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#5:
No sólo en las redes sociales, medios de comunicación de muy diversos países están atónitos a lo sucedido en las últimas horas.
Alemania no se si es consciente de la imagen que acaba de dejar hoy, pero acaba de darle un golpe crítico al proyecto de integración europeo.
Alemania no se si es consciente de la imagen que acaba de dejar hoy, pero acaba de darle un golpe crítico al proyecto de integración europeo.
#7:
Alemania con 1 voto de los 18 del Eurogrupo y con 94 diputados de los 750 del Parlamento Europeo es el culpable de todo...
Que bien le viene esto a los Marianos, Hollandes y similares.
Que bien le viene esto a los Marianos, Hollandes y similares.
#188:
#60 Me molesta bastante esa expresión, el "racionalizar el gasto". No es una mala idea, pero se aplica desde una determinada visión política que es la misma que esta haciendo crecer la pobreza y la desigualdad.
¿Quieres "racionalizar el gasto"? Genial. Empecemos: concordato "c'est fini", adios a rescatar de bancos, se acabó el reflotar empresas privadas que fracasan como las autopistas, nada de subcontratar la limpieza viaria o la gestión de hospitales... Casualmente cuando alguna de las partes de la Troika aprieta para "racionalizar el gasto" nunca van en esta dirección. Casualmente.
¿Quieres "racionalizar el gasto"? Genial. Empecemos: concordato "c'est fini", adios a rescatar de bancos, se acabó el reflotar empresas privadas que fracasan como las autopistas, nada de subcontratar la limpieza viaria o la gestión de hospitales... Casualmente cuando alguna de las partes de la Troika aprieta para "racionalizar el gasto" nunca van en esta dirección. Casualmente.
#2:
El sur cada vez mas cabreado y el norte cada vez mas dictatorial
#20:
#6 Hace un año fui a una conferencia de Martí Anglada, ex-corresponsal de TV3 en muchos países europeos, donde dijo que los países de la UE están divididos en dos bloques: los que respaldan a Francia y los que respaldan Alemania. En el Consejo de Europa se cumple, dijo, en un 80% de los casos. La Europa occidental con Francia y la oriental con Alemania. Finlandia pertenece a la órbita alemana.
Me pareció muy fuerte, pero ahora entiendo algo mas la política europea.
Si añadimos que Francia no pasa por su mejor momento, todo está en manos de Alemania.
Me pareció muy fuerte, pero ahora entiendo algo mas la política europea.
Si añadimos que Francia no pasa por su mejor momento, todo está en manos de Alemania.
#48:
#2 será porque en el sur hemos estado décadas despilfarrando el dinero que nos llegaba de Europa, sobre todo por la incompetencia y corrupción de los políticos a los que votamos. Viviendo en Andalucia, y siendo consciente del destino de los fondos europeos que han llegado aquí, lo que me extraña es que se lo tomen con tanta deportividad.
#69:
#4 Enseña esto de mi parte a tus compañeros daneses:
"La clave para entender la crisis del euro es el “Trilema”: un país debe escoger dos de las siguientes tres opciones: un tipo de cambio fijo, libre movimiento de capitales, y soberanía en la política monetaria. Ahora la Eurozona es una unión monetaria. Hay libertad al movimiento de capitales en la EZ. Hay, en teoría, libre movimiento de trabajadores. Sin embargo, debido a las diferencias culturales, no es tan flexible como digamos el mercado laboral norteamericano. Según este argumento, podemos considerar la EZ como países separados con una tasa de cambio fija de 1:1. Es decir, 1 Euro griego = 1 Euro alemán. Esto significa que Grecia debe elegir un tipo de cambio fijo y está fuertemente empujada, como poco, a elegir el libre movimiento de capitales.
Otra cosa útil para entender esta crisis es cómo interactúan las exportaciones y los tipos de cambio. Si un país exporta muchos bienes, los extranjeros quieren comprar su divisa. La demanda de la divisa sube, y la divisa se hace más fuerte. Esto, a cambio, suaviza la demanda por dichos bienes, puesto que se hacen más caros.
La Alemania posterior a la unificación no estaba en la situación económica más fuerte. Su estrategia estaba basada en las exportaciones. Al estimular las exportaciones, Alemania fortalecía el Marco alemán. Hay maneras de circunvalar este lastre causado por el crecimiento a través de las exportaciones; por ejemplo, China ha estado usando su política económica para disminuir los tipos de cambio (ahora menos). Sin embargo, Alemania ya ha sido afectada muy seriamente antes por la inflación y no está dispuesta a cambiar la política monetaria.
Sin embargo, Alemania está en el Euro. Esto significa que el impacto de las exportaciones alemanas se extiende a lo largo de la Eurozona, y el tipo de cambio alemán es más débil de lo que sería con el Marco. Grecia es menos competitiva por varias razones; sobre todo porque Grecia tiene problemas de corrupción. Así que el tipo de cambio griego es más fuerte de lo que sería con el Dracma. Esto acelera las exportaciones alemanas. En los Estados Unidos, este desequilibrio no sería un problema grande; si el área de San Francisco crece y el medio oeste no, la gente se moverá hacia donde estén los trabajos. La Unión Europea no tiene un mercado de trabajo tan flexible. Así que el desequilibrio permanece.
Además, al estar en el euro, Grecia ahora tiene que pedir prestado en euros y no puede imprimir divisa para salir de la deuda. De repente, ahora Grecia tiene una deuda muy barata y una divisa muy fuerte que hacen que importar sea muy barato pero que exportar no sea tan rentable. No es muy competitiva. Además, el mundo está en medio de varias burbujas inmobiliarias. Todo esto suma a una situación en la que para el gobierno griego es muy tentado pedir prestado y gastar. Y tal como ocurre, mucho de ese dinero viene de bancos alemanes.
Así que tenemos una recesión provocada por una crisis financiera. La economía se estanca, y la deuda se hace imposible de pagar. Lugares como Islandia, sin el Euro, pueden imprimir divisa para salir de la crisis. Sin embargo, en la EZ, la economía alemana es todavía muy fuerte así que se oponen a imprimir más Euros. La alternativa es la devaluación interna. No pueden hacer que su deuda sea más pequeña mediante la inflación, y no pueden aumentar sus exportaciones debilitando su divisa. Pueden aumentar las exportaciones / atraer inversión bajando sus sueldos; aquí es donde entra en juego la austeridad. El problema es que la austeridad es muy cara, ya que añades una bajada del déficit fiscal a una recesión ya existente; una devaluación mediante la política fiscal es relativamente barata (solo a costa de subir los costes de los préstamos futuros).
Irlanda, más o menos, hizo una devaluación interna. Grecia estaba metida mucho más en el agujero y se enfrento a una agitación política. Alemania se opone a rescatar a Grecia sin que Grecia realice más devaluación interna. Esto es extraño, porque los alemanes están usando una retórica que sugiere que hay una falta de moral en Grecia, mientras que están protegiendo sus intereses de forma callada (inflación baja, un Euro débil que favorece sus exportaciones y protege los préstamos de sus bancos). Esto molesta a muchos griegos, pero Grecia tiene un montón de problemas estructurales que podrían solucionarse con reformas (aunque una recesión es una época dura).
Si Grecia deja el Euro, puede devaluar su divisa en lugar de comprometerse a más austeridad. Sin embargo, pierde los otros beneficios de la Eurozona y se pone en riesgo de un pánico financiero o de ataques especulativos. Cuando Islandia salió de sus problemas devaluando, tuvo que pedir un rescate al FMI y poner controles temporales al capital para prevenir esos riesgos."
https://np.reddit.com/r/Economics/comments/3bmq7j/greece_confirms_that_it_will_default_to_the_imf/csnla6y
"La clave para entender la crisis del euro es el “Trilema”: un país debe escoger dos de las siguientes tres opciones: un tipo de cambio fijo, libre movimiento de capitales, y soberanía en la política monetaria. Ahora la Eurozona es una unión monetaria. Hay libertad al movimiento de capitales en la EZ. Hay, en teoría, libre movimiento de trabajadores. Sin embargo, debido a las diferencias culturales, no es tan flexible como digamos el mercado laboral norteamericano. Según este argumento, podemos considerar la EZ como países separados con una tasa de cambio fija de 1:1. Es decir, 1 Euro griego = 1 Euro alemán. Esto significa que Grecia debe elegir un tipo de cambio fijo y está fuertemente empujada, como poco, a elegir el libre movimiento de capitales.
Otra cosa útil para entender esta crisis es cómo interactúan las exportaciones y los tipos de cambio. Si un país exporta muchos bienes, los extranjeros quieren comprar su divisa. La demanda de la divisa sube, y la divisa se hace más fuerte. Esto, a cambio, suaviza la demanda por dichos bienes, puesto que se hacen más caros.
La Alemania posterior a la unificación no estaba en la situación económica más fuerte. Su estrategia estaba basada en las exportaciones. Al estimular las exportaciones, Alemania fortalecía el Marco alemán. Hay maneras de circunvalar este lastre causado por el crecimiento a través de las exportaciones; por ejemplo, China ha estado usando su política económica para disminuir los tipos de cambio (ahora menos). Sin embargo, Alemania ya ha sido afectada muy seriamente antes por la inflación y no está dispuesta a cambiar la política monetaria.
Sin embargo, Alemania está en el Euro. Esto significa que el impacto de las exportaciones alemanas se extiende a lo largo de la Eurozona, y el tipo de cambio alemán es más débil de lo que sería con el Marco. Grecia es menos competitiva por varias razones; sobre todo porque Grecia tiene problemas de corrupción. Así que el tipo de cambio griego es más fuerte de lo que sería con el Dracma. Esto acelera las exportaciones alemanas. En los Estados Unidos, este desequilibrio no sería un problema grande; si el área de San Francisco crece y el medio oeste no, la gente se moverá hacia donde estén los trabajos. La Unión Europea no tiene un mercado de trabajo tan flexible. Así que el desequilibrio permanece.
Además, al estar en el euro, Grecia ahora tiene que pedir prestado en euros y no puede imprimir divisa para salir de la deuda. De repente, ahora Grecia tiene una deuda muy barata y una divisa muy fuerte que hacen que importar sea muy barato pero que exportar no sea tan rentable. No es muy competitiva. Además, el mundo está en medio de varias burbujas inmobiliarias. Todo esto suma a una situación en la que para el gobierno griego es muy tentado pedir prestado y gastar. Y tal como ocurre, mucho de ese dinero viene de bancos alemanes.
Así que tenemos una recesión provocada por una crisis financiera. La economía se estanca, y la deuda se hace imposible de pagar. Lugares como Islandia, sin el Euro, pueden imprimir divisa para salir de la crisis. Sin embargo, en la EZ, la economía alemana es todavía muy fuerte así que se oponen a imprimir más Euros. La alternativa es la devaluación interna. No pueden hacer que su deuda sea más pequeña mediante la inflación, y no pueden aumentar sus exportaciones debilitando su divisa. Pueden aumentar las exportaciones / atraer inversión bajando sus sueldos; aquí es donde entra en juego la austeridad. El problema es que la austeridad es muy cara, ya que añades una bajada del déficit fiscal a una recesión ya existente; una devaluación mediante la política fiscal es relativamente barata (solo a costa de subir los costes de los préstamos futuros).
Irlanda, más o menos, hizo una devaluación interna. Grecia estaba metida mucho más en el agujero y se enfrento a una agitación política. Alemania se opone a rescatar a Grecia sin que Grecia realice más devaluación interna. Esto es extraño, porque los alemanes están usando una retórica que sugiere que hay una falta de moral en Grecia, mientras que están protegiendo sus intereses de forma callada (inflación baja, un Euro débil que favorece sus exportaciones y protege los préstamos de sus bancos). Esto molesta a muchos griegos, pero Grecia tiene un montón de problemas estructurales que podrían solucionarse con reformas (aunque una recesión es una época dura).
Si Grecia deja el Euro, puede devaluar su divisa en lugar de comprometerse a más austeridad. Sin embargo, pierde los otros beneficios de la Eurozona y se pone en riesgo de un pánico financiero o de ataques especulativos. Cuando Islandia salió de sus problemas devaluando, tuvo que pedir un rescate al FMI y poner controles temporales al capital para prevenir esos riesgos."
https://np.reddit.com/r/Economics/comments/3bmq7j/greece_confirms_that_it_will_default_to_the_imf/csnla6y
#27:
Claro, claro. Finlandia, Holanda, Bélgica, Lituania, Eslovaquia, Eslovenia... todos fachas y nazis. Que Hollande (otro nazi) tome el acuerdo como suyo y lo presente conjuntamente, no importa. Que el acuerdo sea unánime es irrelevante, todos nazis.
Es mejor eso que fijarse en la maravillosa "estrategia negociadora" de Tsipras: a punto de alcanzar un acuerdo se levanta de la mesa y plantea una especie de órdago a la grande, él de postre y la mano con cuatro reyes. Y Varufakis llamando terroristas a sus colegas europeos. Pues qué esperabas, te han querido el órdago.
Es mejor eso que fijarse en la maravillosa "estrategia negociadora" de Tsipras: a punto de alcanzar un acuerdo se levanta de la mesa y plantea una especie de órdago a la grande, él de postre y la mano con cuatro reyes. Y Varufakis llamando terroristas a sus colegas europeos. Pues qué esperabas, te han querido el órdago.
#276:
#42 Sí, la Europa de Monet, y Schumann, pero también la Europa de las dos -o más- velocidades, la Europa de los PIIGS, y la Europa que mira al sur con cierto desprecio, la Europa compuesta por una amalgama de pueblos y economías distintas y hasta diametralmente distantes..La Europa que se está desgajando porque no es la Europa de los pueblos, es la Europa de los mercaderes, es una Europa economizada, fiscalizada y financieramente cicatera, donde los derechos de sus ciudadanos apenas suman en su carta fundamental y hasta son pisoteados sistemáticamente..
Sí, una Europa mal diseñada, y mal cohesionada que dejo grietas mal cerradas y que ahora se están abriendo y otras poniendo de manifiesto..una Europa que de seguir esta tendencia acabará cayendo como lo que es, un castillo de naipes, fruto de un ilusorio proyecto que utópicamente era bonito en la mente de sus fundadores y padres políticos, pero que en la praxis es una entelequia difícilmente articulable y salvable..
Saludos.
Sí, una Europa mal diseñada, y mal cohesionada que dejo grietas mal cerradas y que ahora se están abriendo y otras poniendo de manifiesto..una Europa que de seguir esta tendencia acabará cayendo como lo que es, un castillo de naipes, fruto de un ilusorio proyecto que utópicamente era bonito en la mente de sus fundadores y padres políticos, pero que en la praxis es una entelequia difícilmente articulable y salvable..
Saludos.
#74:
#70 
Ole ole y ole esa memoria selectiva.
Antes de que llegara Syriza el Eurogrupo viajaba en unicornios rosas que cabalgaban sobre el arco iris en direccion a Grecia para regarlos de dinero. Todos eran amigos y nunca se recuerda nada parecido a lo actual. Lo de la quita, los dos programas de rescate identicos al anterior, los 4 gobiernos convocando elecciones anticipadas o la anterior convocatoria de referendum fueron un sueño de Antonio Resines.
Ole ole y ole esa memoria selectiva.
Antes de que llegara Syriza el Eurogrupo viajaba en unicornios rosas que cabalgaban sobre el arco iris en direccion a Grecia para regarlos de dinero. Todos eran amigos y nunca se recuerda nada parecido a lo actual. Lo de la quita, los dos programas de rescate identicos al anterior, los 4 gobiernos convocando elecciones anticipadas o la anterior convocatoria de referendum fueron un sueño de Antonio Resines.
#219:
#54 depende del semáforo es absurdo. Si ves perfectamente que no hay ningún coche a 200 metros a mi me parece muy borrego quedarse como un pasmarote. Ese comportamiento borrego, lo afirma un alemán conocido mío, es la clave para la aceptación ciega de órdenes como sucedió, por ejemplo, con el nazismo.
Que me parece muy bien acatar las normas, pero esa obsesión nórdica por ellas tiene un punto enfermizo.
Que me parece muy bien acatar las normas, pero esa obsesión nórdica por ellas tiene un punto enfermizo.
#54:
#44 La otra gran diferencia es el cumplimiento de las normas. Aquí en Dinamarca te miran muy mal si cruzas la carretera con el semáforo en rojo (aunque no vengan coches ni a lo lejos, ellos se esperan).
Y el otro día viendo uno de los programas de salvados en la sexta, sobre Grecia, se veía como ellos seguían fumando en los bares, aunque estuviera prohibido como en España desde hace años.
Son ejemplos tontos, pero dicen mucho
Y el otro día viendo uno de los programas de salvados en la sexta, sobre Grecia, se veía como ellos seguían fumando en los bares, aunque estuviera prohibido como en España desde hace años.
Son ejemplos tontos, pero dicen mucho
#13:
#11 No tengo yo muy claro que "nadie sea capaz". Yo creo que estan todos de acuerdo con ello pero que a los grandes paises ya les va bien tener la excusa de "Alemania lo pide" para quitarse las responsabilidades.
O acaso tenemos alguna duda que Rajoy es TOTALMENTE favorable a las medidas adoptadas lo diga o no lo diga Alemania?
O acaso tenemos alguna duda que Rajoy es TOTALMENTE favorable a las medidas adoptadas lo diga o no lo diga Alemania?
#215:
#44 "Aqui nos hablan de salvar bancos griegos y nos estallan las manos de aplaudir. "
Es coña, ¿no? Porque por aquí por Meneame (se que no es representativo del país, pero es un ejemplo) se critica que siempre se rescatase a los bancos, en vez de usar el dinero para beneficios públicos. Vamos, me cuesta creer que alguien aplauda porque se le rescate a un banco, sobretodo a estas alturas.
Es coña, ¿no? Porque por aquí por Meneame (se que no es representativo del país, pero es un ejemplo) se critica que siempre se rescatase a los bancos, en vez de usar el dinero para beneficios públicos. Vamos, me cuesta creer que alguien aplauda porque se le rescate a un banco, sobretodo a estas alturas.
Comentarios
No sólo en las redes sociales, medios de comunicación de muy diversos países están atónitos a lo sucedido en las últimas horas.
Alemania no se si es consciente de la imagen que acaba de dejar hoy, pero acaba de darle un golpe crítico al proyecto de integración europeo.
Alemania con 1 voto de los 18 del Eurogrupo y con 94 diputados de los 750 del Parlamento Europeo es el culpable de todo...
Que bien le viene esto a los Marianos, Hollandes y similares.
El sur cada vez mas cabreado y el norte cada vez mas dictatorial
#2 La semana pasada en mi curro (en Dinamarca) hablando con una danesa, salió el tema del referéndum griego, y dijo: "yo no quiero pagar por la deuda de Grecia".
Os dejo el análisis de la frase a vosotros, pero ese es el pensamiento que hay por aquí.
#60 Me molesta bastante esa expresión, el "racionalizar el gasto". No es una mala idea, pero se aplica desde una determinada visión política que es la misma que esta haciendo crecer la pobreza y la desigualdad.
¿Quieres "racionalizar el gasto"? Genial. Empecemos: concordato "c'est fini", adios a rescatar de bancos, se acabó el reflotar empresas privadas que fracasan como las autopistas, nada de subcontratar la limpieza viaria o la gestión de hospitales... Casualmente cuando alguna de las partes de la Troika aprieta para "racionalizar el gasto" nunca van en esta dirección. Casualmente.
#6 Hace un año fui a una conferencia de Martí Anglada, ex-corresponsal de TV3 en muchos países europeos, donde dijo que los países de la UE están divididos en dos bloques: los que respaldan a Francia y los que respaldan Alemania. En el Consejo de Europa se cumple, dijo, en un 80% de los casos. La Europa occidental con Francia y la oriental con Alemania. Finlandia pertenece a la órbita alemana.
Me pareció muy fuerte, pero ahora entiendo algo mas la política europea.
Si añadimos que Francia no pasa por su mejor momento, todo está en manos de Alemania.
#2 será porque en el sur hemos estado décadas despilfarrando el dinero que nos llegaba de Europa, sobre todo por la incompetencia y corrupción de los políticos a los que votamos. Viviendo en Andalucia, y siendo consciente del destino de los fondos europeos que han llegado aquí, lo que me extraña es que se lo tomen con tanta deportividad.
#60 quizá sea porque en Dinamarca no se han cerrado colegios y hospitales para tapar los pufos de la banca. Quien no tiene consciencia de lo que es el dinero público es quien lo ha usado para salvar Bankia. No hemos sido los españoles, han sido la élites financieras. No generalicemos..
#4 Enseña esto de mi parte a tus compañeros daneses:
"La clave para entender la crisis del euro es el “Trilema”: un país debe escoger dos de las siguientes tres opciones: un tipo de cambio fijo, libre movimiento de capitales, y soberanía en la política monetaria. Ahora la Eurozona es una unión monetaria. Hay libertad al movimiento de capitales en la EZ. Hay, en teoría, libre movimiento de trabajadores. Sin embargo, debido a las diferencias culturales, no es tan flexible como digamos el mercado laboral norteamericano. Según este argumento, podemos considerar la EZ como países separados con una tasa de cambio fija de 1:1. Es decir, 1 Euro griego = 1 Euro alemán. Esto significa que Grecia debe elegir un tipo de cambio fijo y está fuertemente empujada, como poco, a elegir el libre movimiento de capitales.
Otra cosa útil para entender esta crisis es cómo interactúan las exportaciones y los tipos de cambio. Si un país exporta muchos bienes, los extranjeros quieren comprar su divisa. La demanda de la divisa sube, y la divisa se hace más fuerte. Esto, a cambio, suaviza la demanda por dichos bienes, puesto que se hacen más caros.
La Alemania posterior a la unificación no estaba en la situación económica más fuerte. Su estrategia estaba basada en las exportaciones. Al estimular las exportaciones, Alemania fortalecía el Marco alemán. Hay maneras de circunvalar este lastre causado por el crecimiento a través de las exportaciones; por ejemplo, China ha estado usando su política económica para disminuir los tipos de cambio (ahora menos). Sin embargo, Alemania ya ha sido afectada muy seriamente antes por la inflación y no está dispuesta a cambiar la política monetaria.
Sin embargo, Alemania está en el Euro. Esto significa que el impacto de las exportaciones alemanas se extiende a lo largo de la Eurozona, y el tipo de cambio alemán es más débil de lo que sería con el Marco. Grecia es menos competitiva por varias razones; sobre todo porque Grecia tiene problemas de corrupción. Así que el tipo de cambio griego es más fuerte de lo que sería con el Dracma. Esto acelera las exportaciones alemanas. En los Estados Unidos, este desequilibrio no sería un problema grande; si el área de San Francisco crece y el medio oeste no, la gente se moverá hacia donde estén los trabajos. La Unión Europea no tiene un mercado de trabajo tan flexible. Así que el desequilibrio permanece.
Además, al estar en el euro, Grecia ahora tiene que pedir prestado en euros y no puede imprimir divisa para salir de la deuda. De repente, ahora Grecia tiene una deuda muy barata y una divisa muy fuerte que hacen que importar sea muy barato pero que exportar no sea tan rentable. No es muy competitiva. Además, el mundo está en medio de varias burbujas inmobiliarias. Todo esto suma a una situación en la que para el gobierno griego es muy tentado pedir prestado y gastar. Y tal como ocurre, mucho de ese dinero viene de bancos alemanes.
Así que tenemos una recesión provocada por una crisis financiera. La economía se estanca, y la deuda se hace imposible de pagar. Lugares como Islandia, sin el Euro, pueden imprimir divisa para salir de la crisis. Sin embargo, en la EZ, la economía alemana es todavía muy fuerte así que se oponen a imprimir más Euros. La alternativa es la devaluación interna. No pueden hacer que su deuda sea más pequeña mediante la inflación, y no pueden aumentar sus exportaciones debilitando su divisa. Pueden aumentar las exportaciones / atraer inversión bajando sus sueldos; aquí es donde entra en juego la austeridad. El problema es que la austeridad es muy cara, ya que añades una bajada del déficit fiscal a una recesión ya existente; una devaluación mediante la política fiscal es relativamente barata (solo a costa de subir los costes de los préstamos futuros).
Irlanda, más o menos, hizo una devaluación interna. Grecia estaba metida mucho más en el agujero y se enfrento a una agitación política. Alemania se opone a rescatar a Grecia sin que Grecia realice más devaluación interna. Esto es extraño, porque los alemanes están usando una retórica que sugiere que hay una falta de moral en Grecia, mientras que están protegiendo sus intereses de forma callada (inflación baja, un Euro débil que favorece sus exportaciones y protege los préstamos de sus bancos). Esto molesta a muchos griegos, pero Grecia tiene un montón de problemas estructurales que podrían solucionarse con reformas (aunque una recesión es una época dura).
Si Grecia deja el Euro, puede devaluar su divisa en lugar de comprometerse a más austeridad. Sin embargo, pierde los otros beneficios de la Eurozona y se pone en riesgo de un pánico financiero o de ataques especulativos. Cuando Islandia salió de sus problemas devaluando, tuvo que pedir un rescate al FMI y poner controles temporales al capital para prevenir esos riesgos."
https://np.reddit.com/r/Economics/comments/3bmq7j/greece_confirms_that_it_will_default_to_the_imf/csnla6y
Claro, claro. Finlandia, Holanda, Bélgica, Lituania, Eslovaquia, Eslovenia... todos fachas y nazis. Que Hollande (otro nazi) tome el acuerdo como suyo y lo presente conjuntamente, no importa. Que el acuerdo sea unánime es irrelevante, todos nazis.
Es mejor eso que fijarse en la maravillosa "estrategia negociadora" de Tsipras: a punto de alcanzar un acuerdo se levanta de la mesa y plantea una especie de órdago a la grande, él de postre y la mano con cuatro reyes. Y Varufakis llamando terroristas a sus colegas europeos. Pues qué esperabas, te han querido el órdago.
#70
Ole ole y ole esa memoria selectiva.
Antes de que llegara Syriza el Eurogrupo viajaba en unicornios rosas que cabalgaban sobre el arco iris en direccion a Grecia para regarlos de dinero. Todos eran amigos y nunca se recuerda nada parecido a lo actual. Lo de la quita, los dos programas de rescate identicos al anterior, los 4 gobiernos convocando elecciones anticipadas o la anterior convocatoria de referendum fueron un sueño de Antonio Resines.
Ya se podría desatar la reacción en las calles y no en las redes sociales, que ellos encantados de que la cosa no vaya más allá de Facebook.
#11 No tengo yo muy claro que "nadie sea capaz". Yo creo que estan todos de acuerdo con ello pero que a los grandes paises ya les va bien tener la excusa de "Alemania lo pide" para quitarse las responsabilidades.
O acaso tenemos alguna duda que Rajoy es TOTALMENTE favorable a las medidas adoptadas lo diga o no lo diga Alemania?
#12 código de barras 400-440 Alemania. Lidl es una empresa alemana, etc.
#44 La otra gran diferencia es el cumplimiento de las normas. Aquí en Dinamarca te miran muy mal si cruzas la carretera con el semáforo en rojo (aunque no vengan coches ni a lo lejos, ellos se esperan).
Y el otro día viendo uno de los programas de salvados en la sexta, sobre Grecia, se veía como ellos seguían fumando en los bares, aunque estuviera prohibido como en España desde hace años.
Son ejemplos tontos, pero dicen mucho
Muy sencillo, consumo responsable.
#4 yo le hubiese dicho: "Tarde. Tu gobierno no te ha preguntado y ya se la ha comprado a los bancos alemanes y franceses".
"Solidario" es un eufemismo para "antialemán". Heil.
#13 Rajajajajajajaja, Rajojajajaja, Rajoy dice. Si Adolfa dice mañana que hay que aportar más dinero, el primero que llega es el títere con otros 20000 millones entre los cachetes del culo.
#4 Es que la diferencia entre los paises desarrollados y nosotros, en parte, es la consciencia de dinero público.
Aqui nos hablan de salvar bancos griegos y nos estallan las manos de aplaudir.
Lo intentaron con las armas y no funcionó, ahora son más listos y las armas las fabrican, sobornan a gente para que se las compren a precio de oro y hacen rocambolescas operaciones financieras.
Al final el país “ocupado” termina en la miseria y la población en la ruina. Es una guerra económica…
#27 Varoufakis le llamo terrorista a Almunia ( te tengo que recordar su pasado socialista_GAL?) y a Junker todo un experto en evasion fiscal
Varoufakis no pudo estar mas acertado
Como se independice Catalunya me voy con ellos , todo ventajas fuera de la fosa séptica española y de la europea
#54 Pues en España, resulta que si dices algo como lo que dicen tus colegas en Dinamarca, es porque odias a los griegos.
Mira el #24 de La que le han colado a Grecia...
La que le han colado a Grecia...
jmalvarezblog.blogspot.com.esNo tenemos ni un minimo grado de conciencia de lo que es el dinero publico y la necesidad de racionalizar el gasto.
#4 En España es exactamente igual. Pero confió que tanto cizañero escupe-mierda, aunque tenga una cohorte de admiradores que le aplauden, no sean mayoría. Lo que está en juego es la Europa de Adenauer, la de los ciudadanos, el pueblo, la nación según nuestra constitución.
#48 Muy de acuerdo con tu comentario, excepto con la parte de sobre todo por la incompetencia y corrupción de los políticos a los que votamos. La corrupción es generalizada, cada uno dentro de sus posibilidades
Lo que está ocurriendo ahora mismo es lo que se trató de evitar al principio de la construcción de la UE. Al final la unión europea se ha convertido en una especie de estados unidos de alemania, donde hay dos tipos de estados. Unos los pobres y torpes del sur, y los europeos de verdad (los del norte claro) que lideran la unión.
Los alemanes actúan como si fueran perfectos y no lo son. Y si Grecia ha llegado hasta donde está, en parte es porqué a Alemania ya le venia bien que así fuera. Hizo negocio con el ejercito e infraestructuras. Mientras ellos se forraban les daba igual las "tropelias" de Grecia. Pero cuando vienen mal dadas resulta que ahora se come el marrón solo Grecia.
Si hubieramos empezado por no consentir determinadas cosas ahora no estariamos en este punto, y ahora todo el proyecto de construcción europeo está en peligro.
Cierto que Grecia ha hecho muchas cosas mal durante todo este tiempo. Pero la unión miró para otro lado. Así que ahora seria el momento para permitir que Grecia salga del agujero sin ser humillados y esquilmados.
Pero el mundo da muchas vueltas, y los Alemanes cuando necesiten ayuda de alguien ya veremos como acaba la cosa.
#42 Sí, la Europa de Monet, y Schumann, pero también la Europa de las dos -o más- velocidades, la Europa de los PIIGS, y la Europa que mira al sur con cierto desprecio, la Europa compuesta por una amalgama de pueblos y economías distintas y hasta diametralmente distantes..La Europa que se está desgajando porque no es la Europa de los pueblos, es la Europa de los mercaderes, es una Europa economizada, fiscalizada y financieramente cicatera, donde los derechos de sus ciudadanos apenas suman en su carta fundamental y hasta son pisoteados sistemáticamente..
Sí, una Europa mal diseñada, y mal cohesionada que dejo grietas mal cerradas y que ahora se están abriendo y otras poniendo de manifiesto..una Europa que de seguir esta tendencia acabará cayendo como lo que es, un castillo de naipes, fruto de un ilusorio proyecto que utópicamente era bonito en la mente de sus fundadores y padres políticos, pero que en la praxis es una entelequia difícilmente articulable y salvable..
Saludos.
#4 En alemania el argumento es exactamente el mismo. Yo soy alemán pero leo más periódicos que el BILD....
Así estamos en todo el mundo...:(
#ThisIsACoup
#27 La manía de "Varoufakis llamó terroristas a sus colegas europeos" se te cura cuando lees lo que dijo Varoufakis, cómo lo dijo y a quién se lo dijo, porqué lo dijo y cuándo lo dijo.
Que leyéndoos parece que Varoufakis se haya puesto a gritar delante del Eurogrupo "son ustedesh unosh terroristakis " y... nada más lejos de la realidad.
Lo demás, ya es todo propaganda, descontextualización, tergiversación y un excelente trabajo de prensa, en definitiva, con el resultado final de que hay gente que jamás ha leído NADA de lo que Varoufakis ha escrito o jamás a escuchado NINGUNO de los turnos de palabra de Varoufakis... pero ey, "ese es el que llamó terrorista a la Merkel".
Cosas más graves se han dicho de él, de su persona y de los griegos en general, tanto en la prensa como en discursos políticos en el Eurogrupo, y oye, nadie parece escandalizarse. Eso sí, que Varoufakis en una entrevista a un diario, hablando sobre los planes financieros del Eurogrupo para Grecia, no diga "esto es casi terrorismo financiero por X Y Z", porque entonces OH DULCE NIÑO JESUS, NOS HA LLAMADO TERRORISTAS A TODOS, TERRORISTAS!!!! INDIGNÓME
Por favor.
#54 depende del semáforo es absurdo. Si ves perfectamente que no hay ningún coche a 200 metros a mi me parece muy borrego quedarse como un pasmarote. Ese comportamiento borrego, lo afirma un alemán conocido mío, es la clave para la aceptación ciega de órdenes como sucedió, por ejemplo, con el nazismo.
Que me parece muy bien acatar las normas, pero esa obsesión nórdica por ellas tiene un punto enfermizo.
#15
Quieres decir Alemania y todos los paises del Eurogrupo excepto Grecia.
Merkel se va a disparar en las encuestas...
#7 que no, que Alemania son muy malos y quieren conquistar Europa
El ministro de Economía de Finlandia dice que la mitad del Eurogrupo se opone al tercer rescate de Grecia
El ministro de Economía de Finlandia dice que la m...
europapress.es#19 Merkel y su ministro estan imponiendo condiciones leoninas a los griegos, incluyendo que leyes pueden aprobar o no.
Asi que si, se preocupan y mucho
#18 ¿Y por qué pones a Lidl como ejemplo? (y no otras que menciona #12). Es una de las empresas que más comercia con productos autóctonos. En Portugal cerca del 60%, en España del 70% (500 proveedores y subiendo), y realizan inversiones locales; Lidl obtiene de beneficio un 1% de los ingresos, Mercadona obtiene un 3%, y sin rebajar la calidad. (#25)
Además comercia una línea de productos griegos que mayormente envasan y producen en Grecia, y el número de clientes en sus 200 tiendas allí está aumentando. "Podemos confirmar que hemos observado un incremento de clientes en nuestras tiendas en los últimos días. Nuestras tiendas permanecen abiertas en el horario habitual para los clientes y, por supuesto, seguimos aceptando tarjetas de crédito. Nuestro principal objetivo es permanecer activos en Grecia y, así, contribuir al desarrollo económico de este país", informa Lidl en un comunicado German Retail Blog.
No le hacen boicot a Lidl los griegos, de Syriza ni de otros partidos, y vamos a inventarlo nosotros.
¿Oleada antialemana en internet? Ahora a cuatro lloronas por twitter le dicen oleada....
Me está entrando un DDoS de tantas chorradas que estoy leyendo.
#10 por ahora, ya no me compro ni el BMW ni el Mercedez, y a la de ya, dejo de comer salchichas Frankfurt.
Ahora en serio, ese es el gran poder que tenemos como consumidores/ciudadanos.
#10 Correcto. Yo intento evitar productos alemanes. Una cosa es que nos estén machacando a los paises del sur y otra cosa es que lo hagan con mi dinero. Eso ya si que no.
#29 Pues si oiga... ya es casualidad que encontrandose en MINORIA aplastante en todos los organos de gobierno de la UE siempre salga "lo que ellos quieren".
A ver si va a ser que no son los unicos que quieren eso...
Con todo lo que criticamos a Mariano y al PP. Y que seamos los primeros en subirnos al carro de quitarles responsabilidades en estas decisiones.
#68 Superavit primario... jijijijiji... Disculpa, me hace gracia el poder pensar que esa es la solución a medio-largo plazo para resolver el problema de Grecia, y que se maneje cual pluma caligráfica grarabateando el viento...
No es Alemania, es el CDU de Merkel y su lacayos del Partido Popular Europeo
#4 Pues si vuestra compañera danesa ha tomado el tema de manera individual, casi personal, le respondería: "en realidad sería una inversión, ya que con los intereses, intereses sobre intereses, penalizaciones, etc. podrías continuar viviendo de tu curro y pagar tus fiestas."
#24 Pues a eso iba. Que no solo la Merkel es la unica que lo goza con esta situacion. Que hay otros 16 paises en el Eurogrupo defendiendo lo mismo que ella. Con tanta intensidad o mas que ella.
#78 Volvo es sueca.
La verdad que tienen razon, lo que necesita Alemnaia es democracia, yo si fuera merkel convocatoria un referendum para que la poblacion alemana decida si querien seguir dejando dinero a Grecia o cortan el grifo, y que el pueblo hable...
#7 Alemania en al UE tiene un papel similar al de EEUU en la OTAN.
¿Pero arde twitter o no arde?
Lo que está claro es que en el totalitarismo de las democracias mercantiles europeas, solo hay una ideología posible. En ella, el Estado debe convertirse en el gestor de los negocios de la alta burguesía, y no atreverse a jugar siquiera a la socialdemocracia. El sendero es el TTIP, y la ruptura de las soberanías nacionales puestas a partir de ahora en función de los "mercados", esto es, de la clase financiera internacional que se ha alzado con la victoria en la crisis que ha provocado.
Cuando la gente entonces acabe por darse cuenta de que la democracia es una farsa y que no hay espacio para el reformismo, quizá en vez de partidos socialdemócratas moderados como Syriza (o Podemos) acabemos teniendo partidos revolucionarios.
Si las cosas están como están, lo único que se puede hacer contra el "ultracentro" es tirar abajo todo su sistema.
#3 Es lo único que busca. La cultura alemana no aprende. Aunque me ha sorprendido mucho la postura de Finlandia. Yo por tocar los cojones prohibiría la entrada de fineses a Grecia.
#33 Almunia... dónde estará Almunia ya. Que no cuela. Que lo dijo hace unos días. Si, la mejor estrategia negociadora es insultar a los que vas a tener enfrente.
#34 Primero, intenta opinar sin decir que los demás no entendemos nada, gracias. Ni me conoces ni tienes capacidad de juzgar lo que entiendo y lo que no. Segundo, en mi opinión la defunción de la UE se hubiera firmado si se consiente a Tsipras. La UE no es sólo para que te presten dinero los demás sin nada a cambio, es también para cumplir unas reglas. Los que han quedado con el culo al aire son Syriza y su ridícula estrategia. Y sí, espero que todo el mundo esté tomando nota de que el populismo nacionalista no conduce a ningún lado, y que lo único que nos puede sacar adelante es la responsabilidad y el trabajo serio.
#5 De lo cual me alegro. Ellos mismos están rompiendo su juguete. Ya verás qué risa el día que desaparezca el euro como lo conocemos y el nuevo marco se revalorice al doble o más. Se les va a quedar una cara de lo que son...
#74 El "tigre heleno" la llamaban hasta que nadie sabe porque les dió por votar a Syriza.
Lo bueno de las pataletas de los indignaos es que pasan rápido. Unas cañitas, unos pinchitos y en unos días estarán compartiendo las fotos de su verano en playas y cruceros.
#18 Que salga@cocopino a darnos explicaciones ya!
#68 jaja tu lees las noticias donde Rajoy ¿no? Grecia hace 6 meses era la primera potencia mundial ¿no? La culpa la tiene el nuevo gobierno jajajaja
#4 De hecho si lo pagan. Los ciudadanos europeos regalan dinero a bancos corruptos para obligar pagar a gobiernos corruptos las pérdidas de bancos corruptos que salen ganando de toda la crisis.
Privatización de beneficios y socialización de pérdidas.
¿Donde están los capitalistas ahora? que solo quieren intervención gubernamental como los rojos!
#81 y yo hubiese añadido: "Y si quieres que te la devuelva procura que su economía no colapse".
#48 Pienso que es necesario saber no solo por qué se le enchufó tanta pasta a los países del sur, sino en qué se lo han gastado, y cuantas personas han sacado beneficio de esto, en menor o mayor grado. Y no ha sido por incompetencia, por corrupción si, pero no por incompetencia.
Respecto a Andalucía, por ejemplo, en Jaén hay una sobreexplotación del olivar, y mucha de la producción acaba en la basura. Se tienen olivos de sobra, con el único propósito de cumplir un cupo, para las subvenciones europeas, pero no hacen nada con ello, porque no se puede exportar. ¿Por qué? Las subvenciones al campo vienen por idea de Francia, en su propósito de eliminar a un competidor en las exportaciones. Ahí todos contentos. Los políticos con sus comisiones, los agricultores con sus subvenciones, los jornaleros con su PER, y ambos votando a los políticos que hacen que esto sea posible. Luego cuando todo sale mal, nos llevamos las manos a la cabeza y decimos que que puta es Europa y que nazis los alemanes.
#35 El papel de EEUU en la OTAN esta justificado por la inmensidad que separa su poderio militar del de cualquiera de los otros miembros.
En el caso de la UE, no hay nada que justifique ese papel para Alemania, ni la economia, ni la poblacion, ni sus votos en los organos de gobierno. Nada. Excepto que.... el resto de los paises esten completamente de acuerdo.
Lo siento, pero pienso seguir consumiendo Paulaner. Pero no os preocupéis, nada de comprarme BMWs
#4 Es el pensamiento de media mass repetido hasta la saciedad. Todos los ciudadanos piensan que pagan de su bolsillo las izquierdadas rusas de Tsipras, des-informacion
#27 no entiendes nada. Es posible que hoy hayan firmado la defunción de la UE. Por mucho órdago que haga nadie lo que acaba de hacer Alemania no es de recibo (como si me haces un órdago al mus y te pego una hostia y te mato), y todo el mundo está tomando nota.
Han quedado con el culo al aire de mala manera y esto va a traer consecuencias gravísimas a todos los niveles.
Esto ya ha dejado de tener nada que ver con Grecia, pero nada.
#17 Yo desde ahora no entro a un LIDL ni muerta. Para la basura que tienen.
#7 El parlamento europeo no es como el parlamento nacional. Europa es cosa de CASTA, mas que de democracía. Puede que sea el momento de ver el farol necioliberal, como ha hecho Tsipras, demostrando que los problemas no son financieros sino políticos.
Hacía años que no se veía tanta POLITICA, ni aquí, ni en Grecia, ni en la UE. Veremos que Europa es la que sale reforzada.
#4 Es un pensamiento totalmente lógico, ya que esa danesa paga todos sus impuestos religiosamente y ni se le ocurre defraudar, además de que seguro que realiza su trabajo con diligencia. De todas esas cosas, la mayoría de los griegos no han oído ni hablar, y si lo han hecho, se la suda.
#74 ¿Porque a esos 4 gobiernos no se les exigió que aplicaran las medidas que se piden ahora? ¿Hace falta 3 rescates para hablar de homogeneización fiscal?
Cuidado con Rajoy, que nos deja Españistan con mas de 100% de deuda del PIB despues de haberla cogido en el 70%. Quedará recordado como el presidente que MAS SE ENDEUDO.
#47 Nada, excepto que Alemania es la mayor paganini de la UE.
Y no defiendo la actuación de Alemania en este caso. Simplemente es una cuestión de dinero.
Pero que perra le ha dado a la peña con Alemania ... los mas cabronias aqui han sido los fineses y de largo ... pero claro, oh! Finlandia! ... ese paraiso socialdemocrata ...
#44 "Aqui nos hablan de salvar bancos griegos y nos estallan las manos de aplaudir. "
Es coña, ¿no? Porque por aquí por Meneame (se que no es representativo del país, pero es un ejemplo) se critica que siempre se rescatase a los bancos, en vez de usar el dinero para beneficios públicos. Vamos, me cuesta creer que alguien aplauda porque se le rescate a un banco, sobretodo a estas alturas.
#54 Dinamarca me falta por visitar pero en la vecina Suecia los semáforos rojos los peatones se los saltan igual que en el sur de Europa
Madre mía, pues a mí todo esto me parece una basura, sinceramente. Hay partidismos por ambas partes, mirad si no al creador del dichoso hashtag:
Internet no es un medio fiable de nada, ni puede servir de termómetro social. Está de facto secuestrado por una corriente ideológicamente muy clara, y siempre son tendencia los mismos.
#12 Empresas alemanas en España
Empresas alemanas en España
nocomproaleman.wordpress.com#4 Pues no haber entrado en una unión económica con paises mas pobres. Probablmente un ciudadano griego tampoco hubiera estado de acuerdo con endeudarse de esa forma. Lamentablemente estas decisiones no las toma la gente, sino políticos y banqueros con intereses.
#20 No es así exactamente.
La Europa oriental (Mittle-europen: Autria, Polonia, chequia, eslovaquia, eslovenia...) y la Europa Nor-oriental (dinamarca, países nórdicos y repúlicas bálticas) tiene muchísimos más lazos con Alemania de los que los ganadores de la 2 Guerra Mundial nos quieren hacer creer. De hecho si viajas por esos países te darás cuenta que admiran e imitan a Alemania en muchos aspectos.
#54 En Salamanca la gente también se esperaba a que se pusiera en verde el semáforo...
#12 - Jägermeister
-Feuerzangenbowle
- Goldwasser de Danzig
-Kirsch
- Pharisäer
- Cervezas de alemania: https://es.wikipedia.org/wiki/Categor%C3%ADa:Cervezas_de_Alemania
- Vinos de alemania: https://es.wikipedia.org/wiki/Categor%C3%ADa:Vino_de_Alemania
De nada.
#22 Lo malo de lo tuyo es que es para siempre. Mi más sentido pésame.
#156 Sí y no, pero está claro que consideraciones éticas aparte, la salida terrorista no funciona en ninguna parte. Por eso también hablo de cosas como "partidos revolucionarios" en contraste con el mero reformismo. Mi esperanza en ese sentido es más bien que quien hoy confía en los partidos tímidamente socialdemócratas que han surgido últimamente, cuando vean que no tienen nada que hacer, se deslicen a lo revolucionario y no a claudicar.
Clásicamente si hablamos de revolucionario eso significa violencia, pero suele ir más bien en dirección opuesta.
Quiero decir, el problema al final es que llega un punto en el que si se intenta "reformar el capitalismo" sin acabar con él, es obvio quién tiene la sartén por el mango y va a vencer al final. La cuestión es hasta qué punto eso es sostenible, y si en algún momento se tienen suficientes fuerzas para probar una vía que se salga del empeoramiento constante de las condiciones de vida de la clase trabajadora. Que mucho me temo que todavía no estamos en él, la gente cree que el Estado del Bienestar volverá y esas cosas, y hace tanto que no se ve un comunista que consiguen hacer creer que los socialdemócratas son bolivarianosbolcheviques.
#70 ¿"antes había respuestas"? ¿Dónde te han escrito eso, en Moncloa, o es que tienes media neurona?
Porque esta historia de arrastrarse, deber, otro rescate, arrastrarse, deber más, otro más, es como llevan unos cuantos años.
#148 No manipules. Esa mesa no muestra los que "apoyaban a Grecia". Esa mesa muestra los que apoyaban (o no) un Grexit.
Estar en contra de un Grexit no significa apoyar a Grecia.
#76 Eso no es del todo cierto. Durante la Segunda Guerra Mundial Finlandia participó en tres guerras. En dos luchó contra la URSS, una en solitario y otra apoyada por Alemania; y en la última lucho contra Alemania.
#74 Syriza ha empeorado la situación, para acabar enclaudicación.
#64 no sólo no entiendes nada sino que te reafirmas en tu ignorancia. Lo que acaban de hacer tiene un nombre en derecho internacional, y se llama derogar la soberanía nacional (literalmente: una ocupación), porque además no han firmado nada, es un puro y simple chantaje. Son tan necios que encima lo plasman en un papel.
Y aquí no hay ningún tratado de nada, son todo políticas que ni siquiera han sido refrendadas. La última unión monetaria que hubo, la latina nadie se tomó siquiera la molestia en abolirla, se fue al pedo ella sola.
Se dice de alguien que es un fanático cuando deja de razonar para tragarse sus prejuicios. Buen provecho.
#54 acabo de volver de Alemania. A partir de las 11 de la noche cierran la puerta y las ventanas de los bares, no se puede salir con bebida. Además se piden a fumar dentro como su si hubiera un mañana.
Mal ejemplo el de fumar para ilustrar diferencias entre Norte y Sur.
#5 desde hace años los políticos y banqueros son cómplices del despilfarro y la evasión de capitales en todos los países civilizados.
La crisis es su forma de echarnos la culpa a los pobres de que nuestros gobiernos nos hayan arruinado.
Son ellos los que deben devolver lo robado pero nos matarán antes que asumir la culpa de nada.
#41 eso mismo he pensado yo, estos están jugando a bajar el € a paridad $/€ que les viene muy bien, lo que no saben es que, esto, como aquí en España, los mas "patriotas" son los que están consiguiendo que los que no les siguen de manera incondicional acaben siendo euroescepticos...
#7 Alemania y sus países satélite.
Uh qué miedo, una oleada en interné...
Deutschland über alles!
#4 sí, y tiene razón.
Como también tiene razón el griego que dice que lleva años pagando en bajadas de salarios, pensiones y subidas de impuestos la deuda, de la que él ha recibido más bien poco. Dice Tsipras que el pueblo griego ha recibido solo un 10% de lo que les han dejado, pero estoy seguro que el ciudadano de a pie, de eso no ha recibido nada.
Si aquí alguien se ha beneficiado y el gran truco es poner en contra al trabajador danés del trabajador griego, que se odien y poder seguir con el mismo juego por muchos años.
Tu compañera tiene formación, estudios y posiblemente cabeza. Se espera más de ella que repetir un mantra que se cae en la primera argumentación que se hace sobre él.
Y por cierto, debe estar que trina con el rescate de España. ¿ No dice que ella no tiene por qué pagar de su dinero a los banqueros españoles que han tenido y siguen teniendo beneficios milmillonarios ? ¿ O solo le molesta cuando su dinero se destina a los parados y jubilados ?
#4 pues tiene razòn. Cada uno que se pague sus juergas. Un día la izkierda se levantò de la cama y decidiò que era cojonudo endeudarse y que el déficit 0 era una cosa "fascista". Los conservadores, a la mañana siguiente pensaron... Qué cojones, gastamos el dinero del mañana y el que venga detrás que arree... No vamos a ser los malos... . Un buen día todo se derrumbò en Grecia, y lo que verán nuestros ojos
#ardetwitter
#7 Aunque no te falta razón son países demasiado insignificantes como para enfrentarse a Alemania, ahí está que sólo Francia e Italia querían algo mas suave.
#88 nah, esos los fabrican en Figueruelas
#87 fiestas que se vienen a dar a las islas donde se lo estan comprando todo a precio de ganga, y luego celebrar otra fiesta por la ganga que han pillado
#319 Veamos, el pueblo griego votó que no aceptaba las condiciones de la Troika, de un acuerdo que ya había sido tirado a la basura. Pero el mensaje era claro: no aceptamos esas condiciones; dadnos unas mejores o no se negocia. El propio gobierno apoyó este resultado.
Durante la semana siguiente, Tsiripas se pone ufano dando lecciones de democracia, pide un tercer rescate, y la UE le pone unas condiciones aún más draconianas que antes, y amenaza con echarles del euro. A la semana del referendum, Tsiripas dice que firma un trato peor que el que sometió a referendum. ¿Perdón? ¿Que mierda de democracia es esa?
Si la Troika no le ofrecía mejores condiciones, sino peores, ¿por que Tsiripas se siente legitimado a aceptarlas, si el pueblo griego dijo que no quería esas condiciones?. El NO no implicaba salirse del euro per se, pero si implicaba que si la Troika se negaba a ofrecer mejores condiciones y Grecia no negociaba (porque recordemos, eso es lo que habían votado en el referendum), dicha salida podría producirse. Tsiripas DEBÍA respetar esa decisión, pero tanto él como Varoufakis ya se olieron la tostada al poco de terminar el referendum. Varoufakis vio la tormenta de mierda acercarse, y dimitió para lavarse las manos. Tsiripas, que en realidad sabe que no puede afrontar el sacar a Grecia del euro, porque Grecia no tiene medios de producción propios ni independencia económica y por lo tanto el dracma no valdría ni el papel en el que estaría impreso, se comió el marrón, se bajó los pantalones y firmó.
En resumen: se tiró un órdago con el referendum, y lo pillaron. Firmando el nuevo acuerdo, se ha pasado por el forro la voluntad del pueblo griego, manifestada en un referendum que el mismo apoyó. La única salida digna que le queda es dimitir, si no quiere quedar como un grandísimo farsante al nivel de Rajoy y cia. Fin.
#10 ¿Algún alma caritativa que recuerde nombres de empresas y productos alemanes?
#20 creo que no querías referirte al Consejo de Europa, que no tiene nada que ver con el Euro o la UE. A lo mejor querías decir el Consejo de la Unión Europea o el Consejo europeo, aunque en realidad me temo que debería haber dicho el eurogrupo
#45 En cambio el parlamento nacional es democracia pura.
Especialmente el nuestro.
Puede que sea el momento de ver el farol necioliberal, como ha hecho Tsipras