Los motores gasolina de Volkswagen también están afectados por el escándalo de las emisiones. Valores de CO2 y consumos fueron alterados en las pruebas.
#55:
#50 Es que Apple no fue creada para ganar dinero, sino "para sacar adelante el sueño del ordenador fácil de usar por gente normal y fomentar que los competidores también llenen el mercado de diferentes opciones de ordenador fácil de usar".
#108:
#93 Cuando digo "faltas" no me refiero a "producto defectuoso". Me refiero a que vuestro amadísimo coche eléctrico adolece de los mismos males que el coche a gasolina y el coche a gasoil:
- Es un mamotreto energéticamente ineficiente que necesita mover ~1 tonelada para desplazar a una persona. En transporte de mercancías o movimiento de cargas, tiene sentido porque el peso de la máquina es muy inferior al de la carga que transporta, pero un jodido armatoste de 1 tonelada para desplazar a una persona de entre 50 y 80 kilos es una aberración energética.
- Genera problemas de movilidad y de espacio en las ciudades y zonas urbanas. Consume espacio que se le resta a las personas, a las viviendas, a los jardines, a la circulación de bicicletas y peatones. Obliga a mantener carísimas infraestructuras y a hacer diseños urbanos sobredimensionados únicamente con el propósito de dejarle circular.
- Su fabricación contamina exactamente igual que la de los coches a gasolina y a diésel. Exactamente lo mismo.
Y ahora mis favoritas:
- Las baterías empleadas para su funcionamiento no generan CO2... mientras están funcionando. Lástima que están fabricadas de minerales como el litio, obtenidos mediante minería intensiva a cielo abierto que deja los lugares donde se sitúan las minas hechos un puto erial.
- Además su obtención incluye tooooodos los problemas que ya incluía el petróleo: multinacionales explotando asako los recursos, multimillonarios dándose de hostias por el control total del suministro, materiales escasos y situados en puntos estratégicos del planeta que sólo unos pocos países tienen, sociedades indígenas desplazadas y/o violentadas por las multinacionales para quedarse con las tierras, etcétera etcétera etcétera.
- La gasolina y el gasoil se consumen y expulsan malvado CO2. El litio directamente se deshecha cuando la batería se muere, se tira por ahí, no se recicla. Las baterías de litio no se reciclan, simplemente porque es demasiado caro hacerlo y no hay ningún negocio privado interesado. Los Estados, como siempre, harán la vista gorda y en 20 años veremos vídeos de cómo enterraban la mierda de los cochecitos eléctricos en algún país africano o algo similar.
Diferencias: el litio no está en Morolandia: está en América, luego de puta madre el coche eléctrico, claro, volvemos a tener el control de la energía en nuestras multinacionales y en nuestros millonarios en vez de en los follacabras y talibanes de Arabia. Silenciemos pues los efectos que produce su fabricación y pintémoslo como algo "verde", "revolucionario", "el futuro" y "el coche que todo vegano perroflauta querrá tener". Así inundaremos el mercado con estos automóviles que no solucionan ningún puto problema de los que causaban los coches a hidrocarburos, pero oye por lo menos la pasta nos la llevamos nosotros.
Y la borregada aplaudiendo con las orejas y diciendo, textualmente, que Elon Musk y "su" coche eléctrico (ya hemos visto que los demás fabricantes tienen TODOS coches eléctricos, ver #37 ) nos han traído la ecología, la paz, el amor y el futuro.
Así que mira a ver quién dice más tonterías, porque a mí me parece que el que menos tonterías dice al respecto del temita del coche eléctrico en esta discusión, soy yo.
#40:
#37 Algunos están tan bien informados que se creen que Tesla inventó el coche exclusivamente eléctrico y que los demás fabricantes no tienen ningún modelo eléctrico.
Deben ser los mismos que luego vienen al Menéame a quejarse de Apple, de las estafas de Steve Jobs, de las mentiras de que ellos lo han inventado todo, de que si "pues eso los PC ya lo tenían", etcétera.
#22:
#1 Este escándalo puede ser un gran empujón a los coches eléctricos. Tanto fabricantes de sólo eléctrico (Tesla) como los que fabrican de ambos tipos (Nissan).
Ojalá esto acelere el I+D del coche eléctrico y también anime a los consumidores a empezar con él.
Y Calgón recomienda Calgonit para su lavavajillas. El único que limpia de verdad, recomendado por Calgón. Los demás van a la cola.
Y las mejores acciones y las más rentables son las de ING. Compre acciones de ING, las únicas con una rentabilidad alta y estable. Los demás van a la cola.
Y Apple inventó los smartphones y las pantallas táctiles. Innovación 100% Apple, "la nueva revolución" y tal. Compre Apple, el único que innova y revoluciona los mercados. Los demás van a la cola.
Y Microsoft inventó los sistemas operativos gráficos, haciendo más fácil la computación para el ama de casa y el pajillero adolescente. Compre Windows, el único que es fácil de verdad. Los demás van a la cola.
Pues con lo que diga Tesla, exactamente lo mismo. Más que nada, porque es la Apple de los coches.
Su principal mercado es la Unión Europea y es propietario de las marcas: Audi (Alemania), Bentley (Reino Unido), Bugatti (Francia), Lamborghini (Italia), Porsche (Alemania), SEAT (España), Škoda (República Checa), Volkswagen (Alemania), Scania (Suecia), MAN (Alemania), Volkswagen Vehículos Comerciales (Alemania) y Ducati (Italia).
#5:
#1 Definitivamente, como no se pongan todos a meterse en el eléctrico estarán muy jodidos. Quiero comprarme un coche, pero pensándolo mejor me compraré una cafetera de 400€ y cuando salga algo eléctrico decente lo valoraré.
#4:
Da miedo pensar en todo lo que no sabemos, en toda la mierda que estaremos tragando a diario, literalmente, incluso con productos de otros sectores. Si esto se les pasó por alto hasta ahora, a saber qué más hay...
Da miedo pensar en todo lo que no sabemos, en toda la mierda que estaremos tragando a diario, literalmente, incluso con productos de otros sectores. Si esto se les pasó por alto hasta ahora, a saber qué más hay...
#1 Definitivamente, como no se pongan todos a meterse en el eléctrico estarán muy jodidos. Quiero comprarme un coche, pero pensándolo mejor me compraré una cafetera de 400€ y cuando salga algo eléctrico decente lo valoraré.
#8 Ya, pero hasta el momento los fabricantes de coches no habían dedicado ni un euro a la evolución de los coches eléctricos (excepto esas cuatro compañías especializadas) y ahora esto les va a empujar. Es un buen momento para el coche eléctrico más que para las empresas fabricantes de coches eléctricos (que es lo que dice Tesla: sus competidores son los coches que usan petroleo, no otros eléctricos).
Su principal mercado es la Unión Europea y es propietario de las marcas: Audi (Alemania), Bentley (Reino Unido), Bugatti (Francia), Lamborghini (Italia), Porsche (Alemania), SEAT (España), Škoda (República Checa), Volkswagen (Alemania), Scania (Suecia), MAN (Alemania), Volkswagen Vehículos Comerciales (Alemania) y Ducati (Italia).
#15 Salvo si pueden trincar indemnización, fijo que quienes trucan el coche para tener algo más de potencia aunque tiren más mierda que altos hornos son los primeros en apuntarse a la lista de damnificados...y la pasta para un subwoofer.
#15 Pero luego sí les importa coger un cancer de pulmón. Esa precisamente es una de las funciones de las leyes, corregir la falta de consciencia de las personas mediante normas pensadas a largo plazo.
#1 Este escándalo puede ser un gran empujón a los coches eléctricos. Tanto fabricantes de sólo eléctrico (Tesla) como los que fabrican de ambos tipos (Nissan).
Ojalá esto acelere el I+D del coche eléctrico y también anime a los consumidores a empezar con él.
#37 Algunos están tan bien informados que se creen que Tesla inventó el coche exclusivamente eléctrico y que los demás fabricantes no tienen ningún modelo eléctrico.
Deben ser los mismos que luego vienen al Menéame a quejarse de Apple, de las estafas de Steve Jobs, de las mentiras de que ellos lo han inventado todo, de que si "pues eso los PC ya lo tenían", etcétera.
Y Calgón recomienda Calgonit para su lavavajillas. El único que limpia de verdad, recomendado por Calgón. Los demás van a la cola.
Y las mejores acciones y las más rentables son las de ING. Compre acciones de ING, las únicas con una rentabilidad alta y estable. Los demás van a la cola.
Y Apple inventó los smartphones y las pantallas táctiles. Innovación 100% Apple, "la nueva revolución" y tal. Compre Apple, el único que innova y revoluciona los mercados. Los demás van a la cola.
Y Microsoft inventó los sistemas operativos gráficos, haciendo más fácil la computación para el ama de casa y el pajillero adolescente. Compre Windows, el único que es fácil de verdad. Los demás van a la cola.
Pues con lo que diga Tesla, exactamente lo mismo. Más que nada, porque es la Apple de los coches.
#20 Los que han trucado el coche para tener más potencia, mucho me temo que cuando acudan llorando desconsolados a por la indemnización a su concesionario VW, el dueño abrirá el capó y les va a decir que el dinero pueden ir a pedírselo a su p*t* m*dr*.
A estas alturas, ya sospechamos que todos los fabricantes han engañado con sus emisiones declaradas, en todos sus modelos. Esto va a ser un goteo de marcas y motores denunciados, a medida que cada compañía pueda demostrar las faltas de las demás.
Cuando se haya comprobado que el fraude está generalizado, los gobiernos "revisarán" las normas para que la gran mayoría de los coches actuales puedan cumplirlas. Imagino que los modelos más contaminantes se quedarán fuera, para hacer de cabeza de turco y dar la sensación de que se han tomado medidas duras.
Pero bueno, tampoco es que la normativa actual estuviera hecha con un gran criterio. Simplemente midieron lo que contaminan los coches actuales y pusieron el listón en tal cifra para que la cumpliera el 90% de ellos.
Pero lo que más me gusta es, como bien enumera #37, la cantidad de opciones de coche eléctrico que hay entre todos los fabricantes. A ver si sube un poquito la autonomía de éstos en pocos años y me compro uno!
Pero si me sobrar la pasta, ya sabes qué me compraría
#33 Y sigue sin ser consciente de que en los '90 contaminaban diez veces más, en los '80 cien veces más y en los '60 un millón de veces más. Y encima tenían menos potencia y gastaban el triple.
#2 No lo dudes, lo que me sorprende es que no estén hablando del resto de fabricantes. No me creo que en un vw que pagas de mas por la calidad no puedan ser competitivos sin hacer trampas y dacia o Fiat por ejemplo si puedan
#41 No compares Apple (empresa creada para vender productos informáticos y ganar dinero) con Tesla (empresa creada para sacar adelante el sueño del coche eléctrico y fomentar que los competidores también llenen el mercado de diferentes opciones de coche eléctrico, que para eso han liberado las patentes de las baterías)
Ahora, que si toda la historia de Elon Musk es una mentira, pues entonces tendrás razón y serán parecidas.
#45 Yo odio a Tesla, a su dueño, su marca, sus coches y todo lo que representa tanto tecnológica como empresarial como socialmente.
Es ver la propaganda a lo Steve Jobs de la automoción, ver la cantidad de faltas que tiene el modelo de coche eléctrico que se le dejan pasar porque "es eléctrico, ergo es limpio y no contamina" y ver cómo la gente ama los coches de Tesla sólo por ser de Tesla, igual que un makero ama lo que le venda Apple sólo por ser de Apple... y es que me empiezo a poner nervioso de ver la subnormalidad humana.
Que no me tomes a mal, que el coche eléctrico me parece de puta madre... exactamente igual que el coche a gasolina o a gasoil. La angustia que me da es el ver a la gente bramando "las ciudades están infestadas de coches, los coches contaminan mucho, el modelo urbano del coche es terrorismo social..." para luego ir a chuparle la polla a un magnate multimillonario de Silicon Valley que se ha atiborrado a subvenciones del Estado para montar sus negocios y erigir en torno a él una figura mística de Querido Líder Salvador mientras da lecciones a la gente de cómo debería ser el mundo. Un tipo que se diferencia de Amancio Ortega o de Donald Trump en que lo que este vende son coches eléctricos, entonces ya está muy bien
#52 Cada coche gasta menos, lo cual no soluciona nada porque el consumo y las emisiones se han multiplicado por 1000 desde los años 60. Hay mas coches y cada uno hace muchos mas kms.
Pero no exageres las diferencias, mi Seat 1430 gastaba 11 l/100 en ciudad, y mi Hyundai Atos gasta 8 l/100 en las mismas condiciones.
#51 Comparar a Elon Musk con Donald Trump es bastante atrevido, por tu parte. Amancio Ortega, no digo yo que no haya innovado en su sector, pero desde luego está lejos del nivel las empresas en las que está involucrado Musk.
#50 Es que Apple no fue creada para ganar dinero, sino "para sacar adelante el sueño del ordenador fácil de usar por gente normal y fomentar que los competidores también llenen el mercado de diferentes opciones de ordenador fácil de usar".
#44 Tengo serias dudas sobre ello, las marcas no se van a denunciar entre ellas y salvo Volkswagen que se ve obligada a sacar toda la mierda para poder evitar multas gordas, el resto no va a hablar sobre sus trampas.
Al final esto va a quedar como que Volkswagen es la única que hace trampas, cuando en realidad es que Volkswagen es la única que ha reconocido que hace trampas y el resto simplemente lo ocultan.
Que la incumple porque lo dicen ellos. Menudo artículo de la barra de bar.
Lo del "se confirma indirectamente" me ha matado.
La era de los medios que ganan por publicidad, no por lectores...
#37 Las compañías de coches llevan tiempo desarrollando coches eléctricos, pero me pregunto si no era tan solo para no quedarse vendidas (sin experiencia en su construcción), para cuando el eléctrico se haga más rentable que el térmico.
Realmente no he visto una apuesta fuerte por el eléctrico, quitando Tesla (... y poquito más), aunque puede que me equivoque.
#60 Es más, de hecho Volkswagen ni siquiera dice que sea resultado de hacer trampas, solo dice que los resultados de la homologación reflejan inconsistencias con los datos reales de contaminación.
Esto suena a que algunos coches contaminan más de lo que deberían y se están cubriendo las espaldas. Probablemente muchos de esos coches sean los ya afectados por el escándalo del diesel con algún coche de gasolina que resulta que fue homologado mal.
En definitiva, probablemente algo que le pasa a todos los fabricantes pero que solo VW va a revelar debido a que han hecho cuentas y económicamente les sale mejor soltar toda la mierda que ocultarla, soltando la mierda reduces la cuantía de las multas aunque tal vez aumentes el número de coches por los que te multan, pero al final el resultado es una multa total menor.
#47 yo lo llevo diciendo desde que empezó esto del dieselgate, en mayor o menor medida, estoy prácticamente seguro de que no se libra ningún fabricante.
#74 pues no, pero si comparas el precio del model s con cualquier gran berlina de su segmento (audi a6, volvo s80, mercedes clase e...) el precio nuevo y con equipamiento similar no tiene nada que envidiar.
#65 ¿y los cambiamos por...? en estos momentos la tecnología eléctrica no está lo suficientemente madura para ser una alternativa viable para el 100% de la población. Nos vale para los desplazamientos cortos por ciudad, pero no para desplazamientos largos, además el coste de un coche eléctrico es mucho más alto y el peso de un vehículo eléctrico es muy superior a su homólogo de gasolina con una capacidad de carga menor(menos maletero).
Este escándalo no hubiese salido hace 10 años debido a que las normas de gases no eran tan estrictas, el problema aquí es que las normas son bastante estrictas y los fabricantes tienen problemas para cumplirlas por lo que tienen que recurrir a estratagemas que bordean la legalidad. Volkswagen en este caso se ha pasado de frenada en su búsqueda de ese bordeo de la legalidad.
No es que sea más sucia o menos que el resto, simplemente se han pasado de listos y han utilizado sistemas para pasar las homologaciones que no son legales. Si contaminando lo mismo o más hubiesen usado otros sistemas para pasar la homologación nadie diría nada de nada.
El problema no está en la contaminación, los estudios demuestran que no contaminan más que la competencia, está en las trampas realizadas para pasar la homologación.
#76 Seguro? La red de carga/repostage, que en España es de puta pena para los electricos, no hay manera de planificar un viaje largo en un tiempo razonable.
#77 desde luego, los que hicieron el fraude estaban movidos por motivos económicos. Seguro que hacer un coche más contaminante es más barato. Y mayor su bono a final de año. A la cárcel con ellos.
Vamos a ver, como cojones se hacen las comprobaciones, te diga lo que te diga la empresa te lo crees o como va?, no hay unos medidores de CO2 midiendo directamente el tubo de escape? Qué porquería de comprobaciones son estas? aquí está todo el mundo en el ajo, no solo la compañía fabricante, también los auditores. Debería estudiarse seriamente como grave atentado a la salud pública y a la propia estabilidad climática.
#2 hablando ayer con un conocido aleman que trabaja en un concesionario de coches ya dijo, que no es para tanto lo que están "vendiendo" por la prensa.... que al final a la gente como que se la suda bastante
#75 De lo que he leído es justamente todo lo contrario, si los haces que emitan menos significará que consumirás más (es decir, dejandolos trucados tienes más potencia por menos consumo, pero contaminando más).
#21 El problema de las emisiones poco tiene que ver con cáncer de pulmón, más bien con el estado global de CO2 en el planeta en el que vivimos (que si tienes en cuenta solo 1 coche no es muy relevante, pero si lo multiplicas por varios millones de coches en uso durante todo el año pues ya es significativo a nivel global)
Lo dije y lo mantengo, NO va a pasar nada. Ni se va a devolver el dinero a los que han comprado coches ni se les va a multar a Volkswagen (al menos en Europa, en USA es otro tema).
Ah, no he visto que hayan bajado de precio los coches...
#51 Personalmente lo que me gusta de Tesla es que ha servido para darle visibilidad al coche eléctrico y para forzar la máquina en el paso de combustible a batería. Si luego, dentro de 30 años por ejemplo, sigue o no en el mercado me es indiferente.
#45 Es que los tesla son una pasada, pero son coches de alta gama y no todos nos lo podemos permitir. Ahora, un Leaf o un e-Golf te valen como coche único y a un precio razonable, pues solo teniendo en cuenta el ahorro de combustible amortizas el precio con respecto a la versión gasolina o diésel.
#90 La verdad es que estaba pensando más en los óxidos de nitrógeno de los coches diesel, pero bueno el CO2 también tiene sus consecuencias negativas a nivel global, como dices.
- Señor Magnate Multimillonario es el nuevo Dios al que debemos adorar porque ha revolucionado la sociedad a mejor, trayéndonos el futuro y combatiendo a capa y espada con los malvados Estados y la progresía y los lobbys e innovando en su sector, por lo cual le debemos la vida.
+ Bueno, se está exagerando un poco, eh... En realidad el tipo recibe subvenciones del Estado a cascoporro, a fondo perdido y pagadas por todos los contribuyentes. Además él no ha inventado nada de lo que comercializa, simplemente ha sabido ver el filón del negocio en ese producto y tiene un buen departamento de marketing que...
- Que te calles, puto amargado, envidioso, celoso, PERDEDOR, Don Nadie, idiota, memo...
#70
- Nissan Leaf: 24000€ con la batería en propiedad y 18000€ con la batería en renting.
- eGolf: 30000€ con la batería en propiedad.
- e-up: 18000 con la batería en propiedad.
- BMW i3: 29000€ con la batería en propiedad.
- Renault Zoe: 15000€ con la batería en renting.
A mí no me parecen precios prohibitivos. Comparados con la versión diésel o gasolina, solo en combustible amortizas la diferencia de precio en unos 100.000-150.000 km.
Evidentemente, si te vas a Tesla, pues sí son caros, pero porque se trata de coches de alta gama, y la comparación sería un Tesla Model S con un BMW Serie 5 o un Mercedes Clase E.
Comentarios
Ese ruido de fondo es la fiesta de los fabricantes de coches eléctricos
Están sacando tanta mierda y tan inasumible que lo único que va a pasar es que les van a cambiar las leyes a medida para no que no quiebren.
No sé si es el mismo.
Volkswagen dice que otros 800.000 vehículos pueden haber sufrido irregularidades
Volkswagen dice que otros 800.000 vehículos pueden...
europapress.esDa miedo pensar en todo lo que no sabemos, en toda la mierda que estaremos tragando a diario, literalmente, incluso con productos de otros sectores. Si esto se les pasó por alto hasta ahora, a saber qué más hay...
#1 Definitivamente, como no se pongan todos a meterse en el eléctrico estarán muy jodidos. Quiero comprarme un coche, pero pensándolo mejor me compraré una cafetera de 400€ y cuando salga algo eléctrico decente lo valoraré.
Los incorruptibles, serios, eficientes y dignos empresarios alemanes.
#6 que dices hombre, de toda la vida es sabido que los alemanes son seres de luz, tienen tres cerebros y 4 brazos.
#1 No existe esa separación entre fabricantes de coches eléctricos versus fabricantes de coches térmicos.
Hay fabricantes de coches. La inmensa mayoría hacen de todo, salvo 4 marcas muy especializadas que sólo trabajan una o dos tipologías.
#3 Sí, es lo mismo.
Quien hace un cesto, hace ciento.
#3 Sip dice lo mismo. Aquí el titular es mas tajante pero se basa en eso de "que la mayoria son diesel".
Duplicada.
#8 Ya, pero hasta el momento los fabricantes de coches no habían dedicado ni un euro a la evolución de los coches eléctricos (excepto esas cuatro compañías especializadas) y ahora esto les va a empujar. Es un buen momento para el coche eléctrico más que para las empresas fabricantes de coches eléctricos (que es lo que dice Tesla: sus competidores son los coches que usan petroleo, no otros eléctricos).
/cc #1
#7 Creo que el Deustche Bank es una sucursal de Bankia.
Normal, son del mismo grupo VAG
Su principal mercado es la Unión Europea y es propietario de las marcas: Audi (Alemania), Bentley (Reino Unido), Bugatti (Francia), Lamborghini (Italia), Porsche (Alemania), SEAT (España), Škoda (República Checa), Volkswagen (Alemania), Scania (Suecia), MAN (Alemania), Volkswagen Vehículos Comerciales (Alemania) y Ducati (Italia).
https://es.wikipedia.org/wiki/Grupo_Volkswagen
spoiler: a la mayoría de la gente se la repampinfla bastante lo que contamine el coche
Marca espa... oh wait!
#4 Eso sí lo sabíamos. La contaminación ambiental no se mide en los coches sino en las calles y sabemos bien lo contaminadas que están.
#15 "Refanfinfla"
¿Qué respuesta trucada estará preparando Soria?
#15 Salvo si pueden trincar indemnización, fijo que quienes trucan el coche para tener algo más de potencia aunque tiren más mierda que altos hornos son los primeros en apuntarse a la lista de damnificados...y la pasta para un subwoofer.
#15 Pero luego sí les importa coger un cancer de pulmón. Esa precisamente es una de las funciones de las leyes, corregir la falta de consciencia de las personas mediante normas pensadas a largo plazo.
#1 Este escándalo puede ser un gran empujón a los coches eléctricos. Tanto fabricantes de sólo eléctrico (Tesla) como los que fabrican de ambos tipos (Nissan).
Ojalá esto acelere el I+D del coche eléctrico y también anime a los consumidores a empezar con él.
#1
O de las petroleras cuando suban el disel 25 cts por contaminar.
Mira el caso de la gasolina 98.
Dónde están ahora de los que hablaban de los petroleros?
Y el humo negro era... https://vine.co/v/e2TaWxb3Zpj
OI! El del envío me ha chorrado mi avatar!
#5 Pues precisamente vendo un Opel Corsa...
Ayer mismo escuché en una radio alemana que en Alemania las ventas de VW no se habían resentido...
#5 ya puedes esperar mínimo 5 años. O pagar 100mil euros por un tesla
Negativo por usar "Es oficial" al inicio del titular.
#6 Para rematar la faena sólo falta que se descubra que las tetas de Claudia Schiffer también están trucadas.
#31 Ya te digo yo que no
Es sorprendente como la gente descubre que los motores termicos contaminan.
#4 Yo estoy deseando que le metan mano al mundo de la alimentación. Te paseas por un supermercado y no encuentras productos sin aceite de palma.
Vendo acciones de vw
#32 ¿Cómo lo sabes? ¿Lo has comprobado... personalmente?
#12 ¿Ni un euro? ¿Seguro?
https://es.wikipedia.org/wiki/Nissan_Leaf
https://es.wikipedia.org/wiki/Volkswagen_e-Golf
https://es.wikipedia.org/wiki/Renault_Fluence
https://es.wikipedia.org/wiki/Kia_Soul_EV
https://es.wikipedia.org/wiki/BMW_i3
https://es.wikipedia.org/wiki/Renault_ZOE
https://en.wikipedia.org/wiki/Citro%C3%ABn_Berlingo_%C3%A9lectrique
https://es.wikipedia.org/wiki/Volkswagen_e-up!
https://en.wikipedia.org/wiki/Ford_Focus_Electric
https://es.wikipedia.org/wiki/Opel_Ampera
https://es.wikipedia.org/wiki/Mitsubishi_i_MiEV
https://es.wikipedia.org/wiki/Renault_Kangoo#Kangoo_Z.E.
http://www.motorpasion.com/peugeot/peugeot-partner-electric
https://es.wikipedia.org/wiki/Renault_Kangoo#Kangoo_Z.E.
http://www.motorpasion.com/peugeot/peugeot-partner-electric
#1 ¿Fabricantes como por ejemplo este? http://emobility.volkswagen.com/int/en/private/cars/eGolf.html
#29 Ya, un coñazo en toda regla, por eso le compraré el Opel Corsa a #27
Ahora en serio, #27 Te doy -250€ por el Corsa.
#37 Algunos están tan bien informados que se creen que Tesla inventó el coche exclusivamente eléctrico y que los demás fabricantes no tienen ningún modelo eléctrico.
Deben ser los mismos que luego vienen al Menéame a quejarse de Apple, de las estafas de Steve Jobs, de las mentiras de que ellos lo han inventado todo, de que si "pues eso los PC ya lo tenían", etcétera.
#12 que es lo que dice Tesla
Y Calgón recomienda Calgonit para su lavavajillas. El único que limpia de verdad, recomendado por Calgón. Los demás van a la cola.
Y las mejores acciones y las más rentables son las de ING. Compre acciones de ING, las únicas con una rentabilidad alta y estable. Los demás van a la cola.
Y Apple inventó los smartphones y las pantallas táctiles. Innovación 100% Apple, "la nueva revolución" y tal. Compre Apple, el único que innova y revoluciona los mercados. Los demás van a la cola.
Y Microsoft inventó los sistemas operativos gráficos, haciendo más fácil la computación para el ama de casa y el pajillero adolescente. Compre Windows, el único que es fácil de verdad. Los demás van a la cola.
Pues con lo que diga Tesla, exactamente lo mismo. Más que nada, porque es la Apple de los coches.
#20 Los que han trucado el coche para tener más potencia, mucho me temo que cuando acudan llorando desconsolados a por la indemnización a su concesionario VW, el dueño abrirá el capó y les va a decir que el dinero pueden ir a pedírselo a su p*t* m*dr*.
Vamos coño, que esto es España, lo único que se necesita hacer es prohibir los coches, carreteras para las bicis y duchas en las oficinas, eh ya.
Todos sanos, sin contaminación en las ciudades, y nada como unas duchas mixtas para entrar en la oficina con alegria .
A estas alturas, ya sospechamos que todos los fabricantes han engañado con sus emisiones declaradas, en todos sus modelos. Esto va a ser un goteo de marcas y motores denunciados, a medida que cada compañía pueda demostrar las faltas de las demás.
Cuando se haya comprobado que el fraude está generalizado, los gobiernos "revisarán" las normas para que la gran mayoría de los coches actuales puedan cumplirlas. Imagino que los modelos más contaminantes se quedarán fuera, para hacer de cabeza de turco y dar la sensación de que se han tomado medidas duras.
Pero bueno, tampoco es que la normativa actual estuviera hecha con un gran criterio. Simplemente midieron lo que contaminan los coches actuales y pusieron el listón en tal cifra para que la cumpliera el 90% de ellos.
#40 Yo soy fan de Tesla!
Pero lo que más me gusta es, como bien enumera #37, la cantidad de opciones de coche eléctrico que hay entre todos los fabricantes. A ver si sube un poquito la autonomía de éstos en pocos años y me compro uno!
Pero si me sobrar la pasta, ya sabes qué me compraría
#33 Y sigue sin ser consciente de que en los '90 contaminaban diez veces más, en los '80 cien veces más y en los '60 un millón de veces más. Y encima tenían menos potencia y gastaban el triple.
#2 No lo dudes, lo que me sorprende es que no estén hablando del resto de fabricantes. No me creo que en un vw que pagas de mas por la calidad no puedan ser competitivos sin hacer trampas y dacia o Fiat por ejemplo si puedan
#46 Ojo que ahora los coches (en su conjunto), contaminan (y gastan) muchísimo mas que en los 90, 80 o 60.
#26 q coincidencia esque es demasiado bueno
#41 No compares Apple (empresa creada para vender productos informáticos y ganar dinero) con Tesla (empresa creada para sacar adelante el sueño del coche eléctrico y fomentar que los competidores también llenen el mercado de diferentes opciones de coche eléctrico, que para eso han liberado las patentes de las baterías)
Ahora, que si toda la historia de Elon Musk es una mentira, pues entonces tendrás razón y serán parecidas.
#45 Yo odio a Tesla, a su dueño, su marca, sus coches y todo lo que representa tanto tecnológica como empresarial como socialmente.
Es ver la propaganda a lo Steve Jobs de la automoción, ver la cantidad de faltas que tiene el modelo de coche eléctrico que se le dejan pasar porque "es eléctrico, ergo es limpio y no contamina" y ver cómo la gente ama los coches de Tesla sólo por ser de Tesla, igual que un makero ama lo que le venda Apple sólo por ser de Apple... y es que me empiezo a poner nervioso de ver la subnormalidad humana.
Que no me tomes a mal, que el coche eléctrico me parece de puta madre... exactamente igual que el coche a gasolina o a gasoil. La angustia que me da es el ver a la gente bramando "las ciudades están infestadas de coches, los coches contaminan mucho, el modelo urbano del coche es terrorismo social..." para luego ir a chuparle la polla a un magnate multimillonario de Silicon Valley que se ha atiborrado a subvenciones del Estado para montar sus negocios y erigir en torno a él una figura mística de Querido Líder Salvador mientras da lecciones a la gente de cómo debería ser el mundo. Un tipo que se diferencia de Amancio Ortega o de Donald Trump en que lo que este vende son coches eléctricos, entonces ya está muy bien
#48 Porque hay más coches. Individualmente, cada coche contamina y gasta infinitamente menos que en los 90, 80 ó 60.
#52 Cada coche gasta menos, lo cual no soluciona nada porque el consumo y las emisiones se han multiplicado por 1000 desde los años 60. Hay mas coches y cada uno hace muchos mas kms.
Pero no exageres las diferencias, mi Seat 1430 gastaba 11 l/100 en ciudad, y mi Hyundai Atos gasta 8 l/100 en las mismas condiciones.
#51 Comparar a Elon Musk con Donald Trump es bastante atrevido, por tu parte. Amancio Ortega, no digo yo que no haya innovado en su sector, pero desde luego está lejos del nivel las empresas en las que está involucrado Musk.
#50 Es que Apple no fue creada para ganar dinero, sino "para sacar adelante el sueño del ordenador fácil de usar por gente normal y fomentar que los competidores también llenen el mercado de diferentes opciones de ordenador fácil de usar".
#44 Tengo serias dudas sobre ello, las marcas no se van a denunciar entre ellas y salvo Volkswagen que se ve obligada a sacar toda la mierda para poder evitar multas gordas, el resto no va a hablar sobre sus trampas.
Al final esto va a quedar como que Volkswagen es la única que hace trampas, cuando en realidad es que Volkswagen es la única que ha reconocido que hace trampas y el resto simplemente lo ocultan.
#29 Cinco años que estarán los fabricantes sin un cliente. ¿Seguro que eso es lo que les interesa?
Y las ventas subieron en el último mes. Es impresionante
La culpa es del intervencionismo de los Estados por querer controlar lo que pueden contaminar los fabricantes. #ModoNeoliberal
Que la incumple porque lo dicen ellos. Menudo artículo de la barra de bar.
Lo del "se confirma indirectamente" me ha matado.
La era de los medios que ganan por publicidad, no por lectores...
#46 Sip, ahora el aire en las ciudades es más puro que nunca, claro.
#51 Vale, lo he pillado
"bla bla bla.... el coche eléctrico me parece de puta madre bla bla bla bla...."
Entonces somos amigos!
#50 #41 Ahora va a resultar que Tesla es una ONG y no una empresa privada.. en serio
Y seguro que al final todo se olvida, nadie va a la cárcel y se sigue contaminando como siempre.
Es una putada que este destape no haya ocurrido 5-10 años en el futuro. Habría sido una patada en el culo definitiva para los vehiculos de gasolina.
#63 Jejej no, una ONG no. Es un tío con unos objetivos en mente y que crea empresa para llevarlos a cabo.
Pero no, no está haciendo una labor para ayudarte a tí, sino para conseguir unas metas suyas.
Con las que yo estoy de acuerdo, por cierto.
#29 90.000€ la versión full
#37 Las compañías de coches llevan tiempo desarrollando coches eléctricos, pero me pregunto si no era tan solo para no quedarse vendidas (sin experiencia en su construcción), para cuando el eléctrico se haga más rentable que el térmico.
Realmente no he visto una apuesta fuerte por el eléctrico, quitando Tesla (... y poquito más), aunque puede que me equivoque.
#55 Joder, me he logueado solo para ponerte el positivo 😆
#22 y ojalá se relajen los precios de los eléctricos, porque por ahora son bastante prohibitivos para el bolsillo de una persona normal.
#6 Siguen superando por mucho a España, de hecho, la SEAT la mantienen ellos en funcionamiento.
#60 Es más, de hecho Volkswagen ni siquiera dice que sea resultado de hacer trampas, solo dice que los resultados de la homologación reflejan inconsistencias con los datos reales de contaminación.
Esto suena a que algunos coches contaminan más de lo que deberían y se están cubriendo las espaldas. Probablemente muchos de esos coches sean los ya afectados por el escándalo del diesel con algún coche de gasolina que resulta que fue homologado mal.
En definitiva, probablemente algo que le pasa a todos los fabricantes pero que solo VW va a revelar debido a que han hecho cuentas y económicamente les sale mejor soltar toda la mierda que ocultarla, soltando la mierda reduces la cuantía de las multas aunque tal vez aumentes el número de coches por los que te multan, pero al final el resultado es una multa total menor.
#47 yo lo llevo diciendo desde que empezó esto del dieselgate, en mayor o menor medida, estoy prácticamente seguro de que no se libra ningún fabricante.
#67 y contaste las inserciones en oro?
#15 que las emisiones de CO2 sean mayores que las declaradas implica que los motores consumen más necesariamente. Eso si le importa a la gente.
#74 pues no, pero si comparas el precio del model s con cualquier gran berlina de su segmento (audi a6, volvo s80, mercedes clase e...) el precio nuevo y con equipamiento similar no tiene nada que envidiar.
#58 claro, no vaya a ser que los nuevos coches se encarezcan al montar mejores dispositivos anticontaminacion...
#65 ¿y los cambiamos por...? en estos momentos la tecnología eléctrica no está lo suficientemente madura para ser una alternativa viable para el 100% de la población. Nos vale para los desplazamientos cortos por ciudad, pero no para desplazamientos largos, además el coste de un coche eléctrico es mucho más alto y el peso de un vehículo eléctrico es muy superior a su homólogo de gasolina con una capacidad de carga menor(menos maletero).
Este escándalo no hubiese salido hace 10 años debido a que las normas de gases no eran tan estrictas, el problema aquí es que las normas son bastante estrictas y los fabricantes tienen problemas para cumplirlas por lo que tienen que recurrir a estratagemas que bordean la legalidad. Volkswagen en este caso se ha pasado de frenada en su búsqueda de ese bordeo de la legalidad.
No es que sea más sucia o menos que el resto, simplemente se han pasado de listos y han utilizado sistemas para pasar las homologaciones que no son legales. Si contaminando lo mismo o más hubiesen usado otros sistemas para pasar la homologación nadie diría nada de nada.
El problema no está en la contaminación, los estudios demuestran que no contaminan más que la competencia, está en las trampas realizadas para pasar la homologación.
¿No terminaríamos antes dando la lista de los coches que NO han sido trucados?
Bendo Volkswagen Polo casi nuebo mui vuen stado itv pasada y muy linpio para la capa d osono
contactenme aqui 654 883 212
#76 Seguro? La red de carga/repostage, que en España es de puta pena para los electricos, no hay manera de planificar un viaje largo en un tiempo razonable.
#77 desde luego, los que hicieron el fraude estaban movidos por motivos económicos. Seguro que hacer un coche más contaminante es más barato. Y mayor su bono a final de año. A la cárcel con ellos.
Dentro de poco:
Volkswagen también truco las máquinas de café en las cafeterías de las fábricas.
Vamos a ver, como cojones se hacen las comprobaciones, te diga lo que te diga la empresa te lo crees o como va?, no hay unos medidores de CO2 midiendo directamente el tubo de escape? Qué porquería de comprobaciones son estas? aquí está todo el mundo en el ajo, no solo la compañía fabricante, también los auditores. Debería estudiarse seriamente como grave atentado a la salud pública y a la propia estabilidad climática.
#32 ¡Espera, que ya llega la patrulla!
#30 Suena a RT total
#2 hablando ayer con un conocido aleman que trabaja en un concesionario de coches ya dijo, que no es para tanto lo que están "vendiendo" por la prensa.... que al final a la gente como que se la suda bastante
#2 Bingo.
#75 De lo que he leído es justamente todo lo contrario, si los haces que emitan menos significará que consumirás más (es decir, dejandolos trucados tienes más potencia por menos consumo, pero contaminando más).
#21 El problema de las emisiones poco tiene que ver con cáncer de pulmón, más bien con el estado global de CO2 en el planeta en el que vivimos (que si tienes en cuenta solo 1 coche no es muy relevante, pero si lo multiplicas por varios millones de coches en uso durante todo el año pues ya es significativo a nivel global)
#29 Tesla en España esta por 66700 euros
#51 Suena a pataleta de amargado sin demasiado fundamento
Quesque es lo mismo el coche de gasolina que el electrico
Y ahora los fabricantes europeos dicen que no es posible cumplir con los objetivos de emisiones
Y ahora los fabricantes europeos dicen que no es p...
forococheselectricos.comQuesque se hincha a subvenciones
Tesla Motors devuelve el préstamo del Gobierno USA nueve años antes de lo previsto
Tesla Motors devuelve el préstamo del Gobierno USA...
teslamotors.comQuesque es igual que el Trump
Así se las gasta Donald Trump para que no construyan un parque eólico frente a su complejo de golf
Así se las gasta Donald Trump para que no construy...
cookingideas.esQuesque es igual que Ortega
Telefónica, Amancio Ortega o el Ritz: los grandes propietarios comenzarán a pagar todo el IBI en Madrid
Telefónica, Amancio Ortega o el Ritz: los grandes ...
m.eldiario.esEtc. etc. etc.
#51 Mira que dices tonterias
ver la cantidad de faltas que tiene el modelo de coche eléctrico que se le dejan pasar
enumera 3 de esas cantidad de faltas que hallan ocurrido en la mayoria de los coches y que no halla sido resuelto con una simple actualizacion por OTA.
te recuerdo lo que piensan los consumidores
http://www.eleconomista.es/ecomotor/motor/noticias/6964146/08/15/El-mejor-coche-de-la-historia-el-Tesla-S-P85D-logra-el-100-de-Consumer-Reports.html
y la unica ves que Consumer reports ha dejado de recomendar a Tesla ha sido por problemas en manillares , cargadores o cosas asi
Lo dije y lo mantengo, NO va a pasar nada. Ni se va a devolver el dinero a los que han comprado coches ni se les va a multar a Volkswagen (al menos en Europa, en USA es otro tema).
Ah, no he visto que hayan bajado de precio los coches...
#51 Personalmente lo que me gusta de Tesla es que ha servido para darle visibilidad al coche eléctrico y para forzar la máquina en el paso de combustible a batería. Si luego, dentro de 30 años por ejemplo, sigue o no en el mercado me es indiferente.
#45 Es que los tesla son una pasada, pero son coches de alta gama y no todos nos lo podemos permitir. Ahora, un Leaf o un e-Golf te valen como coche único y a un precio razonable, pues solo teniendo en cuenta el ahorro de combustible amortizas el precio con respecto a la versión gasolina o diésel.
#54 Porque Musk es físico y el otro era costurero.
#90 La verdad es que estaba pensando más en los óxidos de nitrógeno de los coches diesel, pero bueno el CO2 también tiene sus consecuencias negativas a nivel global, como dices.
#92 Típico "argumento" en estas situaciones:
- Señor Magnate Multimillonario es el nuevo Dios al que debemos adorar porque ha revolucionado la sociedad a mejor, trayéndonos el futuro y combatiendo a capa y espada con los malvados Estados y la progresía y los lobbys e innovando en su sector, por lo cual le debemos la vida.
+ Bueno, se está exagerando un poco, eh... En realidad el tipo recibe subvenciones del Estado a cascoporro, a fondo perdido y pagadas por todos los contribuyentes. Además él no ha inventado nada de lo que comercializa, simplemente ha sabido ver el filón del negocio en ese producto y tiene un buen departamento de marketing que...
- Que te calles, puto amargado, envidioso, celoso, PERDEDOR, Don Nadie, idiota, memo...
Típico.
#70
- Nissan Leaf: 24000€ con la batería en propiedad y 18000€ con la batería en renting.
- eGolf: 30000€ con la batería en propiedad.
- e-up: 18000 con la batería en propiedad.
- BMW i3: 29000€ con la batería en propiedad.
- Renault Zoe: 15000€ con la batería en renting.
A mí no me parecen precios prohibitivos. Comparados con la versión diésel o gasolina, solo en combustible amortizas la diferencia de precio en unos 100.000-150.000 km.
Evidentemente, si te vas a Tesla, pues sí son caros, pero porque se trata de coches de alta gama, y la comparación sería un Tesla Model S con un BMW Serie 5 o un Mercedes Clase E.