El mercado de criptomonedas está saltando por los aires. La capitalización conjunta de todos estos activos llegó a superar los 2,4 billones de dólares hace solo unos meses. Ahora, el 'valor' total de las cripto lucha por mantenerse en el billón de dólares. De una forma sencilla, esta caída es como si hubiera desaparecido una economía entera de España (medida por el PIB anual) en cuestión de meses. Por ello, los expertos se preguntan si este crash puede poner en riesgo la estabilidad financiera y transmitirse a otros mercados.
Comentarios
800.000 millones de momento. Pero si seguimos holdeando…
En algún lado tienen que estar
800.000 millones que en realidad nunca existieron, no?
El dinero solo cambia de bolsillo, no desaparece.
#1 siempre holdeo. De hecho esto me hace comprar mas..Tengo la suerte de haber acertado siempresiemlre a la hora de elegir mis criptos. Soy muy conservador: Btc, ETH, Ada y Sol. Punto.
#2 En la cripta. Digooo, en la pirámide.
#5 si si tu holdea mientras compramos y vendemos 😂
Vendo este NFT baratito. Razón aquí.
#7 creo que al final de la carrera él tendrá los bolsillos llenos y tú vacíos
#7 y ? Reconozco que no soy tan crack como para ser capaz de comprar y vender. Y menos de saber luego declarar eso en hacienda. Cada puto movimiento hay fe que declararlo y no me veo capaz de saber hacer eso. Holdeo (comí la mayoría) y el día en que tenga suficiente, si todo va bien, lo sacaré de golpe para comprar alguna casita (dentro de muchos años) y ya contrataré algún gestor que sepa declarar eso.
#3 Teóricamente no, pero eso ellos lo cuentan como pérdidas, es como tener en el banco dinero y que desaparezca.
#3 Existieron y cambiaron de manos. Ahora los 4 tontos que se creían listos han perdido todo y los que montaron el tinglado en su día y tenían los suficientes para "influir" en el mercado se han forrado en monedas fiduciarias de curso legal.
#1 Bueno, el euro ha caído un 16% desde enero de 2021, eso son 15521761000000 * 16% = 2483481 millones de euros que se han evaporado, tus ahorros y tu sueldo han bajado esa cantidad (sin contar con la inflación, en realidad es bastante más). Pero seguro que el artículo tiene razón y la culpa de que caiga la economía será de bitcoin, como no.
Por poner las cosas en perspectiva, desde enero de 2021 la bolsa americana ha subido un 4%, y el oro y bitcoin están más o menos al mismo precio que entonces respecto al dólar pero han subido contra el euro.
Y seguro que muchos de los que hablan de lo peligroso que es bitcoin tienen los ahorros y los sueldos en euros.
Quizás lo más seguro ahora mismo es el dólar y los bonos americanos, pierdes la inflación, pero todo lo demás está perdiendo más. Bueno, y el rublo y la moneda de Brasil están aguantando bien, pero da miedito meterse en eso. Tooodas las demás monedas y activos están cayendo. Bitcoin, la bolsa y el oro no caen tanto como el euro, pero caer, caen.
Ahora que ya han caído del todo es el momento de comprar. Metamos todos nuestros ahorros que seguro que nos forramos.
Esta vez sin rescates. El que quiera rescate, que tome humo.
#1 "Yo me quedo tranquilo porque segui los consejos de un experto en bitcoin"
El experto en bitcoin ahora mismo:
Los que sobrevivan se repartirán el pastel.
#5 Las noticias por ahí hablaban de ventas masivas por parte de "ballenas". Lo peculiar es que el dinero se quedaba en los exchanges online, así que probablemente alguien se está preparando para comprar en el momento adecuado.
#1 Hold the door, hold the door, ...
Poco me parece
#17 De momento no hay pastel, a no ser que seas de los primeros que llegaron y compraras tirado de precio. Para que haya pastel a repartir tienen que llegar nuevos incautos con dinero fresco a meterlo ahí para hinchar el precio otra vez.
El crash de las cryptos borra un dinero que nunca ha existido.
Eliminando el exceso de masa monetaria
De borrar nada, lo cambió de manos.
No los borra, los cambia de sitio. Del bolsillo de los pardillos al bolsillo de los de siempre, como se veia venir desde hace años
#12 O no existieron. Si yo tengo un boli bic azul, digo que vale 100€ y me ofrecen 1€ por él, no he perdido 99€, símplemente nunca han estado.
Yo ya me he pasado a los tulipanes, que me han dicho que son el futuro.
Me quedo con lo de "borra".
A estas monedas desde mi ignorancia siempre les he visto un problema bastante serio, y es que aunque las quisiesen disfrazar de otra cosa (sobre todo poniéndose a hablar rápido de lo segura que es la tecnología) para mi gusto eran un vehículo de especulación puro y duro, y es cierto que otras cosas también lo son, diamantes, oro, casas (y mira que en España conocemos lo que pueden bajar).... pero no hasta el extremo de esto.
Con esto además se han sumado muchas cosas chungas, chiringuitos a tutiplen... maleantes, carteras olvidadas....
No sé si lo de los NFT habrá precipitado un poco todo esto recordando a la gente que esto es mucho humo.
Yo además le veo un punto.. que siempre me ha parado mucho, se van "minando" criptomonedas.... ¿y el valor de dónde sale?, por que vale, que si es trabajo de una máquina, que si tal.... pero per eso eso no tiene valor, es como si pongo una escavadora a cavar en un solar... no vale nada.
Estoy poco puesto, muy poco y tengo poco interés por que la verdad es que creo que aquí se ha vendido una moto de puta madre para que unos cuantos especulen y otros hagan intercambios ilegales con más facilidad.
Las monedas criptográficas no dejan de ser activos sujetos a la compraventa. Y ha pasado lo que tenía que pasar: que al calor de las inmensísimas inyecciones de liquidez de los bancos centrales, se ha generado un sobreprecio, como en muchos otros activos, que, una vez retirado el escenario artificial de liquidez masiva, tienden a corregir.
#12 Sin tener idea, es lo que parece: van engordando el precio hasta que se deshacen de las criptos (o lo que sea) y el último que las tiene, pues que se encargue de venderlas, si puede.
Me suena al chiste viejo:
Un tipo pone a la venta una burra en una feria. Otro paisano se para y le pregunta por la burra. "Una maravilla", dice el vendedor, "obediente, sana, trabajadora, no se ha puesto enferma...pero ya no me hace falta". La vende.
Al tiempo vuelven a verse y el comprador le dice al vendedor y antiguo dueño de la burra: "¡Pero vaya burra más gandula! No trabaja nada, come como si ni hubiese un mañana, no me puedo montar encima..."
"Sigue así que vas a vender tú la burra...", le respondió el vendedor.
Yo esto de las criptos lo veo como si un día me junto con mis amigos en una terraza, y le digo al que tengo a mi lado: "¿te gusta mi reloj? te lo vendo por 100 euros". Y él me lo compra. El siguiente amigo ve que el reloj es bueno y le dice "yo te lo compro por 110 euros". Y se lo compra. Y el siguiente ve que el primero ha ganado 10 euros sin hacer nada y compra el reloj por 120. Y así sucesivamente nos vamos comprando el reloj unos a otros, todos ganando dinero. Al final de la tarde, el reloj vale 10.000 euros y todos hemos salido ganando. Es un negocio cojonudo, así que quedamos para el día siguiente para hacernos todos aun más ricos.
...Pero solo se presenta el que se quedó con el reloj.
#11 lo mismo no, es como comprar un sello que te dicen que vale X y que luego nadie te lo quiera comprar ni por la mitad.
Recupero un comentario mío de enero para hacerme el listo:
"Como todas las burbujas, un día explotarán. Mientras tanto, todo es fiesta. Ahora mismo hay gente que se está forrando, aprovechándose de muchos incautos. Alguno ya se habrá arruinado. Pero lo gordo está por venir, cuando empiece el decrecimiento, todo el mundo quiera salir, y queden atrapados con algo en lo que invirtieron mucho, pero que vale 0€, porque ya nadie lo querrá."
Un saludo a los especuladores que compraron humo porque vieron que un día el humo creció, y ahora tienen humo que decrece, y que su tendencia será siempre a decrecer a 0, porque no vale nada, es humo.
#10 Hay métodos para eludir impuestos. (No evadir, que está mu feo)
#33 Tulipanes.
#5 Es un momento perfecto para comprar. (Estate atento a XRP, que la sentencia está al caer)
¿Crisis financiera por algo que siquiera existe? Nah
#2 Y en algún lado están. O mucho me equivoco o el valor de las criptos no cae si nadie ha vendido como un loco...
#32 entiendo esa referencia!
Vamos, como los NFTs...
¿Y eso cuanto es en escala logarítmica?
hay 3 tipos en esa cadena trófica:
- los que estarán llorando por meterse tarde y perder parte de su patrimonio.
- los que se consolarán con el mantengo posiciones hasta que vuelva a subir.
- los que vendieron a tiempo y siguen comprando, total ya recuperé el capital y solo especulo con beneficios.
#16 he visto 6 veces el vídeo. No me canso
#16 ¡Me estás jodiendo, pero recién la acabo de armar, la concha de mi madre!
#43 lo de "recien la acabo de armar" es que acababa de invertir en la cripto antes de que le dijesen que habia bajado.
Menudo negocio hizo.
#1 #2 #13 El Nasdaq-100, es decir, las 100 empresas no financieras más importantes en el Nasdaq, ha pasado de 22 BILLONES en diciembre a 16 BILLONES en mayo. Se han "borrado" 6 BILLONES DE DÓLARES en 5 meses. Esto sólo en 100 empresas del Nasdaq.
Para seguir parafraseando a elsensacionalista.es, esta caída es como si hubieran desaparecido cuatro economías enteras de España. Y esto sólo en un grupo de empresas de un mercado concreto en un país concreto.
Estamos cayendo de pleno en una crisis financiera del copón que puede dejar a la de 2008 al nivel de un mero contratiempo y los de El Economista, como de costumbre, centrándose en las criptomonedas y, ojo a la pirueta, apuntando a ellas como responsables de una crisis que comenzó en los mercados de renta variable, que son los que suelen arrastrar a las criptomonedas y no al revés. Supongo que les resultará más fácil buscar los culpables en un mercado no regulado que en los despachos del BCE y de la FED o en Bruselas y Washington...
Que se jodan.
#4 Hay diez bicicletas en el mundo. Las compré por 100 euros cada una; el mercado de bicicletas supone entonces 1.000 euros. Vienes tú y me compras una de ellas por 1.000 euros; ahora el mercado de bicicletas vale 10.000 euros. No te gusta y decides venderla a un tercero por 200; ahora el mercado de bicicletas son 2.000 euros. Es decir, desde la valoración máxima de 10.000, se han perdido 8.000 euros. Yo gané 900 y tú perdiste 800; los restantes hasta 8.000, se esfumaron.
A compraaaarr the dip
Buen momento para comprar criptos! Los buenos inversores son buenos porque aparecen cuando todo va mal, comprar barato para luego vender caro
#44 Sí, sí... Se deduce claramente
En mi zona también se dice mucho lo de "armarla", "la estoy armando", "la armaste mucho".... Con el significado de "equivocarse y dar la nota de forma pública y escandalosa", aunque también se puede referir a una buena fiesta...
#21 cada minuto nace un incauto.
#31 Dramatización:
#50
por aqui se dice de 2 formas "la he liado mucho" o "la he armado mucho" significando lo mismo.
Aunque predomina mas lo 1º que lo 2º.
#28 El valor depende de quién mire. Es subjetivo. Una moneda antigua yo la puedo ver como nada más que metal oxidado y otra persona, como un elemento histórico único. Para alguien en el desierto, una botella de agua tendrá un valor enorme; para un fulano que vive al lado de un lago, muy pequeño.
Luego está el coste —minar un Bitcoin conlleva un gasto energético global muy grande—, un precio —si juntamos todas las valoraciones subjetivas, ¿a cuánto se intercambia el activo?— y una utilidad —ligada al valor que viene a responder qué fin puedo acometer con él—.
#47 me apunto la explicación porque es perfecta.
#21 definicion de estafa piramidal.
#53 En Canarias lo de "liarla" suena muy peninsular, aunque a veces sí que se escucha, decimos "armarla" y con el mismo sentido que el criptobró argentino ese
Es verdad que uno de Madrid (por ejemplo) diría más bien "la acabo de liar" o "la he líado".
#44 yo pensaba que se refería a que había montado algo para minar... pero pueder ser lo que tú dices.
#16 Buscando el gráfico del historial, no he encontrado ninguna caída del 40% en ese espacio de tiempo.
#44 Realmente el hombre dice "recien armé el rig hermano" Básicamente acaba de montar un rig de minería (a saber cuanto le habrá costado) y le acaban de decir que la inversión que acaba de hacer en equipos para minar se ha ido al carajo al haber bajado el precio de la cripto un 40%... Cuando uno monta un rig tiene que tener en cuenta las previsiones de precio, el precio de la electricidad... para que te salgan los números, con esa bajada acaba de palmar pasta (o tardará muuucho en recuperar la inversión).
#47 No es verdad, el mercado no funciona asi.
Que vendas una por 1.000€ no significa que todas pasen a tener ese valor. Ya se que es un ejemplo, pero creo que no esta bien planteado.
Las cripto funcionan un poco como una bolsa de valores y suben o bajan en función de la demanda que tengan, si se venden baja el valor y si se compran suben. Lo que ha pasado es que la gente esta huyendo de esa inversión, recuperan su dinero, muchos multiplicandolo y otros perdiendo.
#3 Como el dinero que te ingresan a fin de mes en tu cuenta y que luego te cobra la compañía eléctrica o la de teléfono e Internet. Ese dinero "no existe", nunca se convierte en monedas o billetes.
#14 Qué es ahorro?
#5 Venga ya, necesito saberlo, ¿qué cojones es holdear?
#5 yo sigo guardando pesetas por si las moscas, nunca se sabe
#3 Algo así...
Digamos que hay gente que ha comprado 100 tocomochos (en adelante TMX)
Los primeros a 1TMX=1€ y los últimos a 1TMX=10€ ... entre todos a lo mejor se han gastado 150€, por ejemplo.
Pues como el último se ha gastado 10€ dirán que en el mercado hay 100TMX x 10€ = 1000€ porque consideran que esos 100TMX valen el precio de los últimos que han vendido.
De repente la gente ya no quiere tocomochos y empiezan a vender, pero nadie los quiere a 10€... de repente alguien vende uno a 2€... por lo tanto el valor de 1TMX es 2€ ... por lo tanto el mercado del tocomocho ahora vale 200€ y 800€ se han "volatilizado/perdido" ... algo así...
Creo que me he explicado bien, no?
#11 guardas en el banco humo
preguntas al banco tu saldo
te dicen que tienes humo
has perdido humo
#3 Exacto, pero lo mismo lo puedes aplicar a la mayoría de los euros o dólares que se usan por ahí.
#64 anglicanismo todavía no reconocido por la RAE que significa mantener una posición financiera (acciones, criptos, lo que sea) sin vender. Usado por especuladores no profesionales.
Los profesionales dicen mantener posiciones largas.
#47 Pero no ha desaparecido dinero. El dinero es el que hay. Hay cosas por valor de, que no es dinero.
Y de hecho uno de los problemas ("problemas") de la bolsa es que realmente que las acciones de algo valgan X no significa que si tienes 1000 acciones tengas 1000X en dinero, porque si las intentas vender lo mismo no consigues vender a X todas sino solo las 3 primeras. Tienes 1000X en dinero potencial.
#54 Correcto, si venimos a decir lo mismo en cada cosa que has puesto.
Una moneda antigua o una botella de agua tienen un valor relativo, la segunda dependiendo del contexto y la primera de otras cosas.
El gasto que me comentas... por eso he dicho lo de la escavadora, que uno se ponga a gastar en esfuerzo o recursos... no implica que haya por que pagárselo, nadie tiene la culpa de que se haga por placer, poca cabeza o lo que sea, el coste per se no sirve en absoluto para darle valor a algo, puede costar mucho producirlo y no valer nada o valer menos que el coste.
#49 Los buenos inversores no existen, es una leyenda urbana.
#43 Acabo de armar el RIG (la máquina para minar ethereum, en su caso)
#16 jajajajaja no hay nada mejor que un argentino cagandose en todo
#3 pues como muchos grandes fondos de inversión
#53 la he liado parda
Pero, ¿y lo bonitos que son los tulipanes?
#3 Si y no, lógicamente todos los bitcoins que hay actualmente no se han comprado al precio más alto, pero si por ejemplo alguien compró bitcoins por 50k $. y ahora lo vende por 30k $ se han "volatilizado" 20k $. Para un cálculo exacto habría que ver el volumen de transacciones y a que precio se compró cada una. Aún así creo que sigue estando en "positivo" ( el valor teórico al precio actual es mayor del dinero FIAT que se ha utilizado para comprarlos) , porque muchos bitcoin están aún en manos de gente que lo compró a precio muy bajo..
#67 es que hay mucha gente que no entiende la diferencia que no es lo mismo tener 10 toneladas de tomates y que su valor cambie, a tener numeritos en el ordenador. Pero luego viene algún iluminado y te dice que eres un imbecil por guardar tu dinero en un colchon, que lo soy, que estas perdiendo dinero, yo ya lo unico que creo que hasta el mas tonto que compro una casa (con posibilidades de pagarla) es menos tonto que el que se mete en bolsa/criptos u otras mierdas sin tener ni puta idea de que hace
#4 Si puede desaparecer, el ejemplo más claro, sacas 10.000 euros en billetes de 500 euros, coges un mechero y los quemas.
Si piensas en criptomonedas, si empiezan a comprar una nueva cripto que de repente pierde su valor y ya nadie la compra y deja de funcionar sus transacciones, en la practica es como si hubiera desaparecido. Aunque claro el "dinero" que se ha perdido es mucho menor que el resultado de multiplicar su volumen por el precio máximo tal como hace incorrectamente el articulo. Ya que las perdidas no son tales hasta que no vendes o con el ejemplo que he puesto hasta que la moneda pierde todo su valor.
#26 La cotización de Bitcoin no es la que tú digas, es la que se determina tras una operación de compra/venta.
Si tienes un boli bic azul y te lo compran por 100€ entonces ese boli bic azul podemos decir que vale 100€, si luego el que te lo ha comprado solo consigue venderlo por 1€ entonces ese boli bic azul podemos decir que vale 1€.
Tú has ganado 99€ porque cambiaste algo que "vale" 1€ por 100€, y otro perdió 99€ porque compró algo que "vale" 1€ por 100€.
Podemos discutir cuanto vale realmente ese boli bic azul, si 1€ o 100€ o otra cifra, pero lo que es indiscutible es que el dinero sí ha existido y ha cambiado de manos.
En el caso de Bitcoin no se producen dos operaciones de compra/venta, se producen miles por minuto, por lo que se puede hablar con precisión de cuánto vale cada bitcoin en cada momento, porque se producen muchas operaciones de compra/venta (digan lo que digan unos u otros sobre lo que vale o deja de valer).
#16
No me canso de ver el puto video, me has alegrado el dia.
China y Russia hicieron bien al limitar o prohibir las crypto, son una trampa
#1 800.000 millones a tomar viento... ¿Para que han valido los millones de barriles de petróleo quemados para minar? Que mierda tan antiecológica es esto delos coinsbit.
#28 Yo además le veo un punto.. que siempre me ha parado mucho, se van "minando" criptomonedas.... ¿y el valor de dónde sale?
El gran error ha sido llamarlo "minería", genera confusiones como las que describes.
Los bitcoins de nueva creación se entregan a quienes añaden registros al libro contable de Bitcoin, y para hacerlo están obligados a gastar energía ya que eso es lo que evita falsificaciones. Tienen unos costes de operación y reciben una recompensa por su trabajo en forma de bitcoins de nueva creación y en forma de comisiones por las transacciones que incluyen en el libro contable.
#44 Bueno si recien lo habia hecho, ya habia bajado una gran parte de lo qué va a bajar. Ni tan mal.
#61 En los mercados financieros, se suelen valorar todos los activos al último precio negociado. En este caso, no es diferente.
#70 Queremos decir lo mismo.
#85 Pero es que es lo mismo.. he puesto "cavar" y "escavadora" por la analogía pero me da lo mismo, tu puedes gastar lo que quieras, esfuerzo, agua, gasolina... y eso no quiere decir que lo que salga a cambio tenga un valor.
Por ejemplo, como mi moto y me voy de paseo.... gasto gasolina a cambio de disfrute.... pero eso no vale nada a nadie más que yo.
Gastar recursos... no quiere decir que estés haciendo algo con valor.
Que luego el mercado le da valor... vale, pero no tienen un valor intríseco ni por asomo.
#45 Y venga a comparar las acciones de Bolsa con las criptomonedas. Las acciones tienen un valor que se basa en beneficios futuros de las empresas y los dividendos que pueda dar basados en ellos.
Las criptomonedas (al menos por ahora) como objeto de inversión el valor que tienen es el de la esperanza de que alguien te lo vaya a comprar en un futuro a cierto precio. Quizás mas adelante si se empieza a poder usar como moneda de curso real si te puede dar un valor adicional de que te sirva par poder comprar cosas o pagar impuestos con ella. Pero aún así su comparación directa serían con otras monedas en el mercado de divisas, no con acciones bursatiles.
#81 Si yo compro un boli a una euro, después todos empezáis a comprar y vender bolis por 100 euros, mi boli vale 100 euros. Tengo 100 euros que han salido de la nada porque nadie los perdido, porque aun no lo he vendido. Después todos empezáis a comprar y vender bolis por un euro, y yo pierdo 99 de los que tenía, sin que los haya ganado nadie. He perdido un dinero que no existía, igual que lo gane saliendo de la nada.
#4 El dinero no es como la energía, sí que se crea y se destruye. Yo meto 100 euros en el banco. Tu que no tienes nada le pides al banco un prestamo de 50 euros, y te lo presta de mi dinero. Resultado: ahora tenemos 150 euros entre los dos, se han creado 50.
#13 el euro ha caído respecto a otras monedas. Pero el valor del euro es el de una moneda que usan 400 millones de personas todos los días para todo en su vida.
El que una criptomoneda pase de valer 120$ a unos céntimos en unos días, es la demostración de que no representan nada, son productos puramente especulativos, y su valor solo refleja el interé especulativo de un nicho de codiciosos y un montón de incautos.
#90 Dónde he comparado yo nada? Te has leído siquiera por encima el comentario?
La locura que cometieron muchos, la mayoría fue meter los ahorros en criptomonedas. En 2013 compre bitcoins y me lo miraba de vez en cuando, es una inversión a largo plazo, dedicar un dinero que no sea crítico y olvidarse de que los tienes. He vivido varios bajones. Volveran.
#7 Aquí se holdea, con cojones.
#12 Menos mal que las criptos iban a cambiar las reglas de la economía y los pobres iban a poder intercambiar bienes y servicios con ellas sin que intervinieran los malvados especuladores.
#13 Exacto, les viene de perlas echar la culpa al bitcoin, al enemigo de los bancos centrales
Y ya no es relativizar con el euro como tu ejemplo, Es que simplemente Netflix por ejemplo ha caído muchísimo más que el bitcoin, pero los titulares para el de siempre (evidente que viene un crash pero no es culpa de las criptos si no de los bancos centrales y temas de energía y guerras) Si Yellen o Lagarde le van a echar la culpa al bitcoin pues bastante mierda me parece su labor con las super maquinarias que tienen
Sabéis pq pasa esto?
pues pq pese a la crisis del 2008-9 no se castigó los especuladores, incluso se rescató bancos con dinero público, así que los especuladores tomaron nota: ya en vez de vender hipotecas vendieron puro humo, dinero virtual. Pura especulación.
Culpables: los estados, los organismos reguladores y los ciudadanos subnormalizados q siguen amando el engaño, la virtualidad, el "matrix" que nos dan...
No quieres afrontar el problema...?
pues tranquilo, que va a crecer hasta arrollarte...
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