#13:
#10 Ahora estamos hablando de los iluminaos que no se vacunan. Si quieres hablar de los motoristas o los adictos al azúcar, abre otro hilo
#2:
A pesar de ser solamente el 10-20% de la población... curioso...
A ver si va a ser que, si te vacunas, tienes menos posibilidades de ir la UCI.
Pero bueno, igual mejor esperar 50-100 años para comprobar si las vacunas hacen que se me caiga o no el pelo.
#10:
#5 A mi me da coraje pagarle la rehabilitación de la paraplejia a los moteros que van a hacerse carreritas a la sierra los fines de semana. Son carreritas buenas y sanas, no como los gilipollas de los antivacunas.
También me da coraje que un soplapollas que se alimenta exclusivamente de bollería, bebidas azucaradas y pizzas congeladas, reciba insulina y diálisis.
Es broma.....No vamos a negarle tratamiento médico a nadie basado en su gilipollez. Que somos un país civilizado, creo
#5:
#1 Sí, da coraje que haya que, con los impuestos de los que han hecho los deberes, haya que pagar varias semanas de UCIs a esta gente.
#55:
#10 El problema es que no suele haber ingresos en volúmenes tan altos de motoristas accidentados por hacer el gilipollas o por gente que necesite diálisis.
El problema es que hay gente que no se quiere vacunar porque dicen que le smeten un chip (o tonterías similares) y entonces saturan las UCIS, complicando la labor de los hospitales para atender a otras personas que necesitan otro tipo de intervenciones.
La falta de solidaridad está bastante patente en nuestra sociedad, al igual que la gilipollez. Si yo me he vacunado no es porque me apetezca, pero si que me apetece más que termine toda la mierda esta del coronavirus. Lo que está claro es que hay mucha gente que no es solidaria con el resto, y eso se puede ver en noticias como esta.
Un accidente lo puede tener cualquiera, y la mala alimentación es algo generalizado, pero no vacunarte es una decisión propia, así que yoestaría a favor que se les cobrara el coste del ingreso como ya están haciendo otros países.
#43:
#16 usando el ejemplo que has puesto, la gente que practica deportes de riesgo suele tener un seguro, que además es bastante caro.
Ejemplo de libro: vete al monte de paseo, sin el equipo adecuado (y sin seguro), rompete una pierna, que te vengan a rescatar, y verás la factura que te cae.
Los que fuman, ya pagan un buen tocho de impuestos en cada paquete de tabaco. Y en mi opinión aún deberian pagar mas para compensar los gastos que ocasionan.
Y a los que comen azucar, pues el impuesto al azucar está en camino.
Así que, si en la mayoria de ejemplos que has puesto, o ya están pagando, o queda poco para que paguen...
Porque los antivacunas no?
#69:
#40 Esto no es cierto asi que por favor deja de repetirlo. Si bien es correcto que durante el pico de infección, una persona vacunada y una sin vacunar exhalan una carga vírica similar (menor en vacunados pero no de una forma notable), hay que tener en cuenta lo siguiente: *El pico de infección dura muchos menos días en una persona vacunada, por lo tanto el tiempo que contagias es mucho menor.*Es mucho mas difícil contraer la enfermedad estando vacunado que no estándolo. Esto se debe a que la carga viral a la que debes estar expuesto para infectarte ha de ser mayor si estas vacunado, ya que tu sistema immune rechazar mejor la enfermedad. NOTA: Esto si algún virólogo lo lee igual me dice que no es exactamente asi y que habría que reformularlo mejor, asi que por favor indicadlo.
#9:
#7 Y podría ser mucho más baja si no fuese por los no vacunados.
#56:
#47 En Cataluña se habilitaron lugares para vacunar sin necesidad de mostrar tarjeta sanitaria, ni pedir hora ni nada, pensé que se habría hecho igual en todas las CCAA.
#27:
¿Cuánto nos cuesta el sectarismo de ésta gente?
¿Tienen responsabilidad, política al menos, aquellos políticos (como VOX) que difunden, favorecen, manipulan ....que están clara e irresponsablemente en una postura negacionista?
¿Tienen derecho unos pocos, por ideas políticas y/o sectarias, a poner en riesgo cierto a la mayoría de la población?
#8:
#4 Eso tendrán que responderlo ellos. Supongo que el 99% habrá escogido alguna de estas razones:
- me dan miedo las agujas
- mi cuerpo es sagrado
- no quiero que me metan un chis
- las farmaceúticas nos controlan
- nadie me puede obligar
- así fastidio al gobierno
#15:
#3 A estas alturas si alguien no está vacunado, es que los que digan los datos le da un poco igual.
#33:
#6 Lo del miedo a estas alturas sólo lo puedo entender por dos razones: o bien es completa y deliberadamente gilipollas, o bien es tan ignorante que no sabe ni qué es la ciencia ni la OMS.
#19:
#16 Creo que estamos todos de acuerdo que todo el mundo tiene derecho a la sanidad. Yo seré el primero que defenderé que a estos iluminaos se les trate en la UCI con mis impuestos. No quiero que mueran, así funciona la solidaridad que los demás defendemos.
No sabes coger un chiste, hombre
#16:
#13 Pero porqué quieres complicarles el acceso a tratamiento a unos sí, y a otros no? Es lo que algunos no comprendemos. Sanidad universal, o sanidad garantizada según si eres o no eres gilipollas?
#37:
#36"hay que tener presente que la inmensa mayoría de los no vacunados no se han contagiado,"
Venga, sigo yo.
- Mi abuelo fumaba tres paquetes de Ducados al día y murió con 98 años.
- Cruzo la carretera sin mirar y nunca me han atropellado.
#4 pues habrá de todo, habrá gente que le dé miedo, que serán la inmensa mayoría supongo, gente que no pueda por x motivos médicos, gente que sea muy dejada con las vacunas, gente que esté en contra de las vacunas...etc.
#4 Eso tendrán que responderlo ellos. Supongo que el 99% habrá escogido alguna de estas razones:
- me dan miedo las agujas
- mi cuerpo es sagrado
- no quiero que me metan un chis
- las farmaceúticas nos controlan
- nadie me puede obligar
- así fastidio al gobierno
#5 A mi me da coraje pagarle la rehabilitación de la paraplejia a los moteros que van a hacerse carreritas a la sierra los fines de semana. Son carreritas buenas y sanas, no como los gilipollas de los antivacunas.
También me da coraje que un soplapollas que se alimenta exclusivamente de bollería, bebidas azucaradas y pizzas congeladas, reciba insulina y diálisis.
Es broma.....No vamos a negarle tratamiento médico a nadie basado en su gilipollez. Que somos un país civilizado, creo
#13 Pero porqué quieres complicarles el acceso a tratamiento a unos sí, y a otros no? Es lo que algunos no comprendemos. Sanidad universal, o sanidad garantizada según si eres o no eres gilipollas?
#16 Creo que estamos todos de acuerdo que todo el mundo tiene derecho a la sanidad. Yo seré el primero que defenderé que a estos iluminaos se les trate en la UCI con mis impuestos. No quiero que mueran, así funciona la solidaridad que los demás defendemos.
#4 Si no estar vacunado supusiera una desventaja a la hora de trabajar en el sector publico, de cara al publico, en cualquier puesto en el que tengas contacto con clientes o similares, veriamos como todos los antivacunas serian bastante mas logicos, harian caso al sentido comun y no a los hijos de put... de la ultraderecha.
¿Tienen responsabilidad, política al menos, aquellos políticos (como VOX) que difunden, favorecen, manipulan ....que están clara e irresponsablemente en una postura negacionista?
¿Tienen derecho unos pocos, por ideas políticas y/o sectarias, a poner en riesgo cierto a la mayoría de la población?
#6 Lo del miedo a estas alturas sólo lo puedo entender por dos razones: o bien es completa y deliberadamente gilipollas, o bien es tan ignorante que no sabe ni qué es la ciencia ni la OMS.
#33 Después de toda la propaganda que ha habido diciendo que este se había muerto por la vacuna que el otro se había quedado tonto por la vacuna, esta propaganda ya circulaba en muchos pueblos antes del covid y mucha gente no se vacunaba por eso. Incluso políticos diciendo públicamente que no se vacunarán y médicos! Pues yo entiendo que haya gente que tenga miedo, como tú dices por ignorancia pero por todo lo que se ha difundido. Con la vacuna de la gripe no han dicho nada..
#35 Pero hay que tener presente que la inmensa mayoría de los no vacunados no se han contagiado, y si lo hacen no van a la UCI. Estamos hablando de excepciones, 10 personas según el artículo. 10 sobre el total de no vacunados en la comunidad no es como para empezar a dar vueltas diciendo vamos a morir todos.
#37 "con los impuestos de los que han hecho los deberes, haya que pagar varias semanas de UCIs a esta gente."
seguimos
incluso al que haya muerto o se haya recuperado antes de las varias semanas hay que seguir pagándole la UCI
Los impuestos de los no vacunados no se usarán para las UCIs de los no vacunados
#16 usando el ejemplo que has puesto, la gente que practica deportes de riesgo suele tener un seguro, que además es bastante caro.
Ejemplo de libro: vete al monte de paseo, sin el equipo adecuado (y sin seguro), rompete una pierna, que te vengan a rescatar, y verás la factura que te cae.
Los que fuman, ya pagan un buen tocho de impuestos en cada paquete de tabaco. Y en mi opinión aún deberian pagar mas para compensar los gastos que ocasionan.
Y a los que comen azucar, pues el impuesto al azucar está en camino.
Así que, si en la mayoria de ejemplos que has puesto, o ya están pagando, o queda poco para que paguen...
#21 el estado te ofrece una vacuna de 14€ de forma gratuita para evitar problemas, y porque no quieres usarla, ahora tenemos que gastar 14.000€. A mí no me parece bien. No quieres vacuna? de acuerdo, estás en tu derecho. Pero ahora deberías de costear los gastos de la UCI pública.
Hay mucha gente que no está dada de alta en los registros de la seguridad social y por lo tanto no tenía derecho a vacuna aunque quisiera vacunarse.
Entre ellos muchos inmigrantes.
Que digo yo que si alguien quiere vacunarse debería poder hacerlo, repercute en el bien de todos y es un ahorro de costes.
Al final la persona que quiere vacunarse y no la dejamos, puede contagiarse, acabar en las urgencias o en la UCI y suponer un gasto y una sobrecarga extra para los servicios de salud, aparte de un vector de contagio.
Al menos lo que me cuenta una amiga doctora de admisión de un hospital de Madrid. Que muchos de los ingresados son inmigrantes sin derecho a vacuna.
#5 A mi el tema económico me da más o menos igual, lo que me da coraje es que están ocupando camas de UCI, lo que implica que otras personas que han cumplido con su deber cívico de vacunarse y que tambien necesiten estar en la UCI (por elmotivo que sea, enfermedad o accidente) podrían quedarse sin plaza e incluso morir porque un puñado de gilipollas ha decidido no vacunarse (y dejo claro lo de "ha decidido" porque hay que diferenciar a esos gilipollas y la gente que no ha podido razones médicas).
#21 Yo ya conozco casos de no renovaciones de contrato por no estar vacunad@s. Y siguen en sus trece.
Esencialmente es como dice #8, una combinación de razones, que yo resumo en dos:
- Soy un libertario anti-autoridad.
- Mi cuerpo es mi templo.
Ambas dos con unos grados de hipocresía brutales:
- los primeros suelen estar muy a favor de la acción de según qué grupos armados, según qué cargas policiales, la actuación de ciertos jueces (según el condenado, no según el delito), o las opiniones de ciertos Gurús buscacasito. Generalmente sólo están en contra de que les digan a ELLOS qué tienen que hacer cuando va en contra de sus intereses o viene de un partido político con el que suelen discrepar y no de que lo que se les diga a los DEMÁS.
- los segundos o se han metido cualquier tipo de droga en el pasado no tan remoto o deciden ignorar tratamientos de riesgo nulo y eficacia comprobadísima frente a otros de cuestionable eficacia cuando no directamente contraproducentes sólo porque llevan etiqueta de "alternativos" o "naturales".
El conjunto de ambas diría que es el grupo más numeroso.
#6 Habrá de todo, sin duda, pero te aseguro que en una proporción posiblemente superior al número de ingresados todos ellos coinciden en una cosa, la ignorancia y la desconfianza irracional.
#10 El problema es que no suele haber ingresos en volúmenes tan altos de motoristas accidentados por hacer el gilipollas o por gente que necesite diálisis.
El problema es que hay gente que no se quiere vacunar porque dicen que le smeten un chip (o tonterías similares) y entonces saturan las UCIS, complicando la labor de los hospitales para atender a otras personas que necesitan otro tipo de intervenciones.
La falta de solidaridad está bastante patente en nuestra sociedad, al igual que la gilipollez. Si yo me he vacunado no es porque me apetezca, pero si que me apetece más que termine toda la mierda esta del coronavirus. Lo que está claro es que hay mucha gente que no es solidaria con el resto, y eso se puede ver en noticias como esta.
Un accidente lo puede tener cualquiera, y la mala alimentación es algo generalizado, pero no vacunarte es una decisión propia, así que yoestaría a favor que se les cobrara el coste del ingreso como ya están haciendo otros países.
#47 En Cataluña se habilitaron lugares para vacunar sin necesidad de mostrar tarjeta sanitaria, ni pedir hora ni nada, pensé que se habría hecho igual en todas las CCAA.
#10 Súmale los gilipollas que por estar vacunados ya se piensan que son inmortales y ni distancia, ni mascarilla ni nada: se meten en multitudes todos juntitos compartiendo vasos de bebidas. Ese otro 10%.
Y también somos gilipollas el resto como sociedad que abandonó hace tiempo el tema de los rastreadores.
#10 yo siempre lo he dicho, el problema es que los motoristas que hagan el gamba o los que comen mierdas que se maten ellos...los que no se vacunan joden al resto y pueden hacer que el virus mute más jdodio
#40 Esto no es cierto asi que por favor deja de repetirlo. Si bien es correcto que durante el pico de infección, una persona vacunada y una sin vacunar exhalan una carga vírica similar (menor en vacunados pero no de una forma notable), hay que tener en cuenta lo siguiente: *El pico de infección dura muchos menos días en una persona vacunada, por lo tanto el tiempo que contagias es mucho menor.*Es mucho mas difícil contraer la enfermedad estando vacunado que no estándolo. Esto se debe a que la carga viral a la que debes estar expuesto para infectarte ha de ser mayor si estas vacunado, ya que tu sistema immune rechazar mejor la enfermedad. NOTA: Esto si algún virólogo lo lee igual me dice que no es exactamente asi y que habría que reformularlo mejor, asi que por favor indicadlo.
#10 Hay una diferencia, en todos esos ejemplo lo peor se lo llevan ellos (salvo que el motero atropelle a alguien, pero esos casos los podemos despreciar), la sociedad solo "pone el dinero". En estos casos la sociedad pone el dinero a unas personas que no tienen consideración hacia los demás, no se vacunan.
#61 Tener camas UCI ocupadas, cuando se podría haber evitado, puede suponer la muerte de personas por no poder acceder a ese servicio. Para mi eso supone un precio demasiado alto.
#12 bueno, teniendo en cuenta que tenemos más de un 90% de vacunados, que en valencia se ha vacunado el 80% de la población (y seguramente mucho más en adultos y en mayores), que ese pequeño porcentaje de antivacunas sean los que estén acaparando casi todas las camas de la uci, por pocas que sean... no lo se Rick, para mi es bastante obvio aunque no te impresione.
#74 en Madrid el empadronamiento ha sido requisito obligatorio.
No se si habrá cambiado ya, pero han tenido que ser embajadas y asociaciones las que se movilizaran para vacunar ciertos colectivos. Obviamente no se han incluido a todo el mundo.
#10 A mi lo que si me da coraje es que haya gente como tu que no saben distinguir entre diabetes tipo 1 y tipo 2 y luego suelten estas chorradas. Y me molesta de verdad, porque, como diabético tipo 1 mi esperanza de vida es de 69 años y encima tengo que aguantar estos comentarios absurdos.
Te lo resumo, la diabetes tipo 1 se produce por la destrucción de las células beta de los islotes Langerhans en el páncreas. El origen es una respuesta auto inmune, aun no se sabe que induce esta respuesta auto inmune, puede ser un virus/bacteria, alergia, un producto químico incluso puede que haya un componente genético, y NO TIENE NADA QUE VER CON LOS HÁBITOS ALIMENTICIOS!
La diabetes tipo 2 es totalmente diferente, y si que esta asociada a los hábitos alimenticios, aunque hay otras causas por supuesto, y lo que ocurre es que el paciente desarrolla resistencia a la insulina.
Son dos enfermedades totalmente diferentes, con causas totalmente diferentes, tratamiento totalmente diferente y sintomatología totalmente diferente, lo unico que tienen en comun es que las 2 manifiestan un nivel alto de azucar en la sangre.
La tipo 1 se trata con insulina, dieta y ejercicio. La 2 con dieta, ejercicio y pastillas, aunque puede degenerar en tipo 1 y necesitar insulina.
#47 Aquí (Murcia) todo el que se haya querido vacunar ha tenido la ocasión. Hasta se hicieron campañas para que la gente trabajadora del campo, tuviera papeles o no, se pudiera vacunar incluso antes de tiempo (esto en Torre Pacheco, ya que había un número elevado de casos entre trabajadores del campo)
#49#75 Eso! Empecemos por no pagar los gastos médicos a los no vacunados y luego pasemos a no pagarselos a los de las enfermedades raras, discapacitados y demas chusma, por que "¿Que culpa tengo yo de que no hayas tenido suerte en la lotería genética?", La gente de BOX tiene que estar orgullosa de quienes apoyais discriminar en la sanidad en base a unos u otros argumentos.
¿Os creeis dioses para meteros en la vida de la gente o solo estais demasiado dopados de propaganda?
Vravo por esa jente DESPIERTA que no se dovlegan ante la MENTIRA. A nosotros no nos chipean con la escusa COMUNISTA del TIMOVIRUS . Savemos la BERDAD y nadie nos amaneja !!!
#85 Realmente en mi comentario lo que queria decir es que 'me molestaba que dieran insulina gratis (diabéticos) Y diálisis (insuficiencia renal) que son dos servicios absolutamente básicos. Ironía pura, claro. Que un tipo que se harta a comer mal no tiene porqué tener insuficiencia renal, correcto. Pero vamos, que tampoco era como para ofenderse, el comentario. Espero que consigas mantener tu enfermedad a raya. Tu diabetes es de origen autoimmune, ataca a las celulas beta productoras de insulina, y nada tiene que ver con la dieta, eso lo tenía claro, lo que me salió un comentario mal redactado, que incidía en 'tener que pagarle determinados servicios a pacientes descerebrados' o eso quise dar a entender. Otros pacientes que pueden necesitar insulina son los ex-alcohólicos y gente con higado graso, por lo que tengo entendido. Pero vamos, que nadie tiene que ser un experto en medicina para comentar en un foro de internet.
Saludos.
#12 has leido bien la noticia? Porque me parece que no.
Hay 39 personas ingresada, los nuevo ingresos son 11 de los que solo 1 persona tenia la pauta completa
#15 El problema es que esta gente piensa que los datos son mentira, eso de que el 90% de los ingresados en UCI con covid son no vacunados es mentira, parte de la conspiración para vacunar a todo el mundo. Por lo visto en EEUU había negacionistas que incluso en el hospital y sin poder respirar exigían saber qué les estaba pasando de verdad, porque el covid no existía. Con gente así tu me dirás...
#88 Yo no me meto en su vida. Si no quiere vacunarse que no se vacune. Es algo que respeto, y es más, que admiro por su valentía.
Pero lo que no tengo es porque pagar una UCI a esa persona cuando la sanidad le ha ofrecido una solución mucho menos costosa, porque entonces es cuando esa persona se mete en mi vida.
Si eres valiente para no vacunarte porque no crees en la medicina, debes de serlo también para no pedir un respirador cuando no te queda oxígeno. O por lo menos, no vayas a la sanidad pública.
#10 Hay que intentar diferenciar entre contingencias comunes y con consecuencias personales, con una pandemia, donde la responsabilidad no es personal sino colectiva, porque que 100 personas decidan no vacunarse, afecta a más gente, prolonga la pandemia y aumenta el riesgo de que ésta y sus consecuentas empeoren.
No hace falta explicar lo que supone alargar o empeorar la pandemia, tanto a nivel hospitalario, como económico. Creo que ya tenemos todos asumido lo que pasa cuando se deja este virus correr, ¿no? ¿O hace falta explicarlo? Vamos a diferenciar entre el que fuma y pilla un cáncer, porque no tiene ni una milésima parte de relevancia de lo que supone dejar correr una enfermedad contagiosa que es capaz de causar una gran carga a hospitales, y que va a hacer que mucha gente decida no viajar a España, o que a los españoles no nos dejen viajar fuera o para hacerlo tengan que realizar un confinamiento al llegar.
#16 Esa gente tiene sanidad universal. El estado le ofrece una vacuna gratis, que ellos rechazaron. Lo que quieren es que yo con mis impuestos, que me cuesta bastante pagar, pues tengo que costear las consecuencias de una decisión personal y voluntaria. Y los empleados públicos tienen que arriesgar su vida por culpa de esa decisión.
#7 Bueno a ver... siendo valenciano y a pesar de que considero que en Valencia se ha hecho casi todo entre bastante bien y muy bien en el tema COVID, sí es verdad que ahora mismo no estamos en el mejor momento. Nuestra incidencia está por encima de la media estatal, y creciendo.
Tenemos pocos casos graves, eso sí, y como dice la noticia la gran mayoría son no vacunados.
Comentarios
Ta' to' pagao.
A pesar de ser solamente el 10-20% de la población... curioso...
A ver si va a ser que, si te vacunas, tienes menos posibilidades de ir la UCI.
Pero bueno, igual mejor esperar 50-100 años para comprobar si las vacunas hacen que se me caiga o no el pelo.
Yo creo que los datos son más que esclarecedores..
La pregunta es ¿Por qué no lo están?
#1 Sí, da coraje que haya que, con los impuestos de los que han hecho los deberes, haya que pagar varias semanas de UCIs a esta gente.
#4 pues habrá de todo, habrá gente que le dé miedo, que serán la inmensa mayoría supongo, gente que no pueda por x motivos médicos, gente que sea muy dejada con las vacunas, gente que esté en contra de las vacunas...etc.
La incidencia en la Comunidad Valenciana es de las más bajas del país:
https://www.levante-emv.com/comunitat-valenciana/2021/11/16/nuevo-semaforo-covid-valencia-riesgo-bajo-59578882.html
Pero que no pare el sensacionalismo apocalíptico y el acoso gratuito a parte de la población.
#4 Eso tendrán que responderlo ellos. Supongo que el 99% habrá escogido alguna de estas razones:
- me dan miedo las agujas
- mi cuerpo es sagrado
- no quiero que me metan un chis
- las farmaceúticas nos controlan
- nadie me puede obligar
- así fastidio al gobierno
#7 Y podría ser mucho más baja si no fuese por los no vacunados.
#5 A mi me da coraje pagarle la rehabilitación de la paraplejia a los moteros que van a hacerse carreritas a la sierra los fines de semana. Son carreritas buenas y sanas, no como los gilipollas de los antivacunas.
También me da coraje que un soplapollas que se alimenta exclusivamente de bollería, bebidas azucaradas y pizzas congeladas, reciba insulina y diálisis.
Es broma.....No vamos a negarle tratamiento médico a nadie basado en su gilipollez. Que somos un país civilizado, creo
Para #_7
Pero es que estas estadísticas son las mismas con incidencia baja o alta, hombre.
Deja de hacer propaganda antivacunas, que quedas en ridículo, chaval
Y ojo que están hablando de la friolera cifra de 11 personas en la UCI.
Sabiendo eso ya no impresiona tanto ese 90%.
#10 Ahora estamos hablando de los iluminaos que no se vacunan. Si quieres hablar de los motoristas o los adictos al azúcar, abre otro hilo
#9 Y si mi abuela tuviera ruedas, sería una bicicleta.
#3 A estas alturas si alguien no está vacunado, es que los que digan los datos le da un poco igual.
#13 Pero porqué quieres complicarles el acceso a tratamiento a unos sí, y a otros no? Es lo que algunos no comprendemos. Sanidad universal, o sanidad garantizada según si eres o no eres gilipollas?
Para #_12
Si sumas los números de UCI de otras partes del mundo, te sale ese mismo porcentaje... deja de hacer el ridículo, por favor
#14 Y poder tocarle el timbre?
#16 Creo que estamos todos de acuerdo que todo el mundo tiene derecho a la sanidad. Yo seré el primero que defenderé que a estos iluminaos se les trate en la UCI con mis impuestos. No quiero que mueran, así funciona la solidaridad que los demás defendemos.
No sabes coger un chiste, hombre
Bueno pues de momento ya se están inmunizando.
#4 Si no estar vacunado supusiera una desventaja a la hora de trabajar en el sector publico, de cara al publico, en cualquier puesto en el que tengas contacto con clientes o similares, veriamos como todos los antivacunas serian bastante mas logicos, harian caso al sentido comun y no a los hijos de put... de la ultraderecha.
#15 Yo creo que la gente es idiota hasta cierto límite. Más tarde o más temprano, nadie quiere morir.
#19 Y el problema de fondo, es que dentro de nada, 30.000 sanitarios se van al paro PORQUE YA NO HACEN FALTA
https://www.huffingtonpost.es/entry/las-autonomias-prescindiran-de-40-de-sanitarios-contratados-por-la-pandemia_es_619231afe4b06c5987ca1c9d
#9 Déjalo, es un antivacunas disfrazado de "concern troll".
#23 Pues también. Y el cambio climático.
Lo de los sanitarios supongo que un porcentaje volverá estos meses de invierno.
Si sólo la palmaran ellos me daría igual, la verdad: algunos gilipollas menos.
¿Cuánto nos cuesta el sectarismo de ésta gente?
¿Tienen responsabilidad, política al menos, aquellos políticos (como VOX) que difunden, favorecen, manipulan ....que están clara e irresponsablemente en una postura negacionista?
¿Tienen derecho unos pocos, por ideas políticas y/o sectarias, a poner en riesgo cierto a la mayoría de la población?
#21 Por ahora, ya están teniendo unos meses de casito. Luego ya entrarán en razón.
#22 Es cierto, en el lecho de muerte igual piden la vacuna... o no...
Una enfermera de Sidney habla sobre los negacionistas infectados de COVID que le llegan al hospital (eng)
Una enfermera de Sidney habla sobre los negacionis...
theguardian.com#13 y los ciclistas cuarentones. Por favor abrir el hilo.
#27 Están hackeando la Sanidad Pública.
#5 Te refieres a que con lo que ellos han pagado de impuestos hay que pagar su UCI? o a que no hay que ingresar a quien no pague impuestos
#6 Lo del miedo a estas alturas sólo lo puedo entender por dos razones: o bien es completa y deliberadamente gilipollas, o bien es tan ignorante que no sabe ni qué es la ciencia ni la OMS.
#33 Después de toda la propaganda que ha habido diciendo que este se había muerto por la vacuna que el otro se había quedado tonto por la vacuna, esta propaganda ya circulaba en muchos pueblos antes del covid y mucha gente no se vacunaba por eso. Incluso políticos diciendo públicamente que no se vacunarán y médicos! Pues yo entiendo que haya gente que tenga miedo, como tú dices por ignorancia pero por todo lo que se ha difundido. Con la vacuna de la gripe no han dicho nada..
#32 Me refiero a que los que pagamos impuestos y no hacemos el canelo estamos pagando la fiesta-monguer a otros.
#35 Pero hay que tener presente que la inmensa mayoría de los no vacunados no se han contagiado, y si lo hacen no van a la UCI. Estamos hablando de excepciones, 10 personas según el artículo. 10 sobre el total de no vacunados en la comunidad no es como para empezar a dar vueltas diciendo vamos a morir todos.
#36 "hay que tener presente que la inmensa mayoría de los no vacunados no se han contagiado,"
Venga, sigo yo.
- Mi abuelo fumaba tres paquetes de Ducados al día y murió con 98 años.
- Cruzo la carretera sin mirar y nunca me han atropellado.
#37 "con los impuestos de los que han hecho los deberes, haya que pagar varias semanas de UCIs a esta gente."
seguimos
incluso al que haya muerto o se haya recuperado antes de las varias semanas hay que seguir pagándole la UCI
Los impuestos de los no vacunados no se usarán para las UCIs de los no vacunados
Esto va aquí:
#27 la vacunacion no te hace inmune, solo disminuye su gravedad.
#7 Que sea la mas baja no significa que no sea para preocuparse.
#21 Llámalo lógica, llámalo coaccionar...
#16 usando el ejemplo que has puesto, la gente que practica deportes de riesgo suele tener un seguro, que además es bastante caro.
Ejemplo de libro: vete al monte de paseo, sin el equipo adecuado (y sin seguro), rompete una pierna, que te vengan a rescatar, y verás la factura que te cae.
Los que fuman, ya pagan un buen tocho de impuestos en cada paquete de tabaco. Y en mi opinión aún deberian pagar mas para compensar los gastos que ocasionan.
Y a los que comen azucar, pues el impuesto al azucar está en camino.
Así que, si en la mayoria de ejemplos que has puesto, o ya están pagando, o queda poco para que paguen...
Porque los antivacunas no?
#37 Estoy seguro que tú ninguna vez en tu vida has hecho el "monguer" como dices. Jamás.
#21 el estado te ofrece una vacuna de 14€ de forma gratuita para evitar problemas, y porque no quieres usarla, ahora tenemos que gastar 14.000€. A mí no me parece bien. No quieres vacuna? de acuerdo, estás en tu derecho. Pero ahora deberías de costear los gastos de la UCI pública.
Los miguelbosianos y abascal es don legion. Aunque sea con camiseta del rastro.
#15 o no tiene derecho a la vacuna.
Hay mucha gente que no está dada de alta en los registros de la seguridad social y por lo tanto no tenía derecho a vacuna aunque quisiera vacunarse.
Entre ellos muchos inmigrantes.
Que digo yo que si alguien quiere vacunarse debería poder hacerlo, repercute en el bien de todos y es un ahorro de costes.
Al final la persona que quiere vacunarse y no la dejamos, puede contagiarse, acabar en las urgencias o en la UCI y suponer un gasto y una sobrecarga extra para los servicios de salud, aparte de un vector de contagio.
Al menos lo que me cuenta una amiga doctora de admisión de un hospital de Madrid. Que muchos de los ingresados son inmigrantes sin derecho a vacuna.
cc #4 #8
#3 aún así habrá alguien que te lo debata
#12 Son 11 personas a las que tenemos que pagar una UCI con el dinero público. Unos 14.000€ por persona. El estado le ha ofrecido una vacuna gratis.
#5 A mi el tema económico me da más o menos igual, lo que me da coraje es que están ocupando camas de UCI, lo que implica que otras personas que han cumplido con su deber cívico de vacunarse y que tambien necesiten estar en la UCI (por elmotivo que sea, enfermedad o accidente) podrían quedarse sin plaza e incluso morir porque un puñado de gilipollas ha decidido no vacunarse (y dejo claro lo de "ha decidido" porque hay que diferenciar a esos gilipollas y la gente que no ha podido razones médicas).
#6 #8 #21 veo que la opción más elegida es la de que no han querido ponérsela.
Más o menos lo que me esperaba.
Sobre la bocina #47 es la honrosa excepción.
#21 Yo ya conozco casos de no renovaciones de contrato por no estar vacunad@s. Y siguen en sus trece.
Esencialmente es como dice #8, una combinación de razones, que yo resumo en dos:
- Soy un libertario anti-autoridad.
- Mi cuerpo es mi templo.
Ambas dos con unos grados de hipocresía brutales:
- los primeros suelen estar muy a favor de la acción de según qué grupos armados, según qué cargas policiales, la actuación de ciertos jueces (según el condenado, no según el delito), o las opiniones de ciertos Gurús buscacasito. Generalmente sólo están en contra de que les digan a ELLOS qué tienen que hacer cuando va en contra de sus intereses o viene de un partido político con el que suelen discrepar y no de que lo que se les diga a los DEMÁS.
- los segundos o se han metido cualquier tipo de droga en el pasado no tan remoto o deciden ignorar tratamientos de riesgo nulo y eficacia comprobadísima frente a otros de cuestionable eficacia cuando no directamente contraproducentes sólo porque llevan etiqueta de "alternativos" o "naturales".
El conjunto de ambas diría que es el grupo más numeroso.
#6 Habrá de todo, sin duda, pero te aseguro que en una proporción posiblemente superior al número de ingresados todos ellos coinciden en una cosa, la ignorancia y la desconfianza irracional.
a este paso VOX va a desaparecer
#10 El problema es que no suele haber ingresos en volúmenes tan altos de motoristas accidentados por hacer el gilipollas o por gente que necesite diálisis.
El problema es que hay gente que no se quiere vacunar porque dicen que le smeten un chip (o tonterías similares) y entonces saturan las UCIS, complicando la labor de los hospitales para atender a otras personas que necesitan otro tipo de intervenciones.
La falta de solidaridad está bastante patente en nuestra sociedad, al igual que la gilipollez. Si yo me he vacunado no es porque me apetezca, pero si que me apetece más que termine toda la mierda esta del coronavirus. Lo que está claro es que hay mucha gente que no es solidaria con el resto, y eso se puede ver en noticias como esta.
Un accidente lo puede tener cualquiera, y la mala alimentación es algo generalizado, pero no vacunarte es una decisión propia, así que yoestaría a favor que se les cobrara el coste del ingreso como ya están haciendo otros países.
#47 En Cataluña se habilitaron lugares para vacunar sin necesidad de mostrar tarjeta sanitaria, ni pedir hora ni nada, pensé que se habría hecho igual en todas las CCAA.
#56 ojalá, temo que no.
al final cada CCAA gestiona su sanidad.
Es un poco vergonzoso que te caduquen 100.000 vacunas cuando hay gente que quiere ponersela aunque no tenga derecho a ello.
Pero esto es Madriiiiií y ya sabemos quien lleva la batuta aquí.
#48 Seguro.
#7 #11
Vamos a ver .... De 11 pacientes en UCI por corona, 1 estaba completamente vacunado.
Como estadística, lo que es.... Una mierda
Titular y desarrollo sensacionalista,...
Hay meneos con buenas estadísticas sobre esto, como para menear algo tan seleccionado... No todo vale
Haber estudiado
#49 la uci es igual de gratis que la vacuna
#1 como los retrovirales a los sidosos
o los abortos a adolescentes
o los medicamentos para las sobredosis de droga de la buena
#1 #1 como los retrovirales a los sidosos
o los abortos a adolescentes
o los medicamentos para las sobredosis de droga de la buena
#22
https://i.ibb.co/646bb6t/48428736-2237835076282481-5022990005295906816-n-5442453273.png
#10 Súmale los gilipollas que por estar vacunados ya se piensan que son inmortales y ni distancia, ni mascarilla ni nada: se meten en multitudes todos juntitos compartiendo vasos de bebidas. Ese otro 10%.
Y también somos gilipollas el resto como sociedad que abandonó hace tiempo el tema de los rastreadores.
CC #43 #55
No seas idiota, vacúnate.
#23 Es el mercado amigo
#10 yo siempre lo he dicho, el problema es que los motoristas que hagan el gamba o los que comen mierdas que se maten ellos...los que no se vacunan joden al resto y pueden hacer que el virus mute más jdodio
#40 Esto no es cierto asi que por favor deja de repetirlo. Si bien es correcto que durante el pico de infección, una persona vacunada y una sin vacunar exhalan una carga vírica similar (menor en vacunados pero no de una forma notable), hay que tener en cuenta lo siguiente: *El pico de infección dura muchos menos días en una persona vacunada, por lo tanto el tiempo que contagias es mucho menor.*Es mucho mas difícil contraer la enfermedad estando vacunado que no estándolo. Esto se debe a que la carga viral a la que debes estar expuesto para infectarte ha de ser mayor si estas vacunado, ya que tu sistema immune rechazar mejor la enfermedad. NOTA: Esto si algún virólogo lo lee igual me dice que no es exactamente asi y que habría que reformularlo mejor, asi que por favor indicadlo.
#50 Diría que el tema económico sí que te importa porque hay un número límitado de camas de UCI porque valen un dinero mantenerlas.
#10 Hay una diferencia, en todos esos ejemplo lo peor se lo llevan ellos (salvo que el motero atropelle a alguien, pero esos casos los podemos despreciar), la sociedad solo "pone el dinero". En estos casos la sociedad pone el dinero a unas personas que no tienen consideración hacia los demás, no se vacunan.
#8 el caladero de votos de vox
#2 #3 #15 Los que no se vacunan sospecho que tampoco saben de qué va el teorema de Bayes
#47 En la mayoría de países de la UE la vacuna está abierta a personas sin papeles, sólo es acercarse y recibir la vacuna, sin ni siquiera cita.
#61 Tener camas UCI ocupadas, cuando se podría haber evitado, puede suponer la muerte de personas por no poder acceder a ese servicio. Para mi eso supone un precio demasiado alto.
#52 Totalmente de acuerdo con tus apreciaciones.
Churromerinismo al poder. Menos mal que los datos os dejan en evidencia.
#12 bueno, teniendo en cuenta que tenemos más de un 90% de vacunados, que en valencia se ha vacunado el 80% de la población (y seguramente mucho más en adultos y en mayores), que ese pequeño porcentaje de antivacunas sean los que estén acaparando casi todas las camas de la uci, por pocas que sean... no lo se Rick, para mi es bastante obvio aunque no te impresione.
Joder. Menuda curiosidad matemática.
#59 Dejalo, no tienen un mínimo de raciocinio, como para razonar sobre estadística básica ...
#70 A ver, SI, en el fondo es un tema económico, pero si lo acotamos a estos casos y a corto plazo, es más bien un tema logístico/sanitario.
#74 en Madrid el empadronamiento ha sido requisito obligatorio.
No se si habrá cambiado ya, pero han tenido que ser embajadas y asociaciones las que se movilizaran para vacunar ciertos colectivos. Obviamente no se han incluido a todo el mundo.
#12 pauta completa, cuando dicen eso me hace pensar que alguno tenía una dosis puesta y esta en los números de “no tenerla”
#75 demagogia, no pone que estén saturados. Demagogia alarm!
#10 A mi lo que si me da coraje es que haya gente como tu que no saben distinguir entre diabetes tipo 1 y tipo 2 y luego suelten estas chorradas. Y me molesta de verdad, porque, como diabético tipo 1 mi esperanza de vida es de 69 años y encima tengo que aguantar estos comentarios absurdos.
Te lo resumo, la diabetes tipo 1 se produce por la destrucción de las células beta de los islotes Langerhans en el páncreas. El origen es una respuesta auto inmune, aun no se sabe que induce esta respuesta auto inmune, puede ser un virus/bacteria, alergia, un producto químico incluso puede que haya un componente genético, y NO TIENE NADA QUE VER CON LOS HÁBITOS ALIMENTICIOS!
La diabetes tipo 2 es totalmente diferente, y si que esta asociada a los hábitos alimenticios, aunque hay otras causas por supuesto, y lo que ocurre es que el paciente desarrolla resistencia a la insulina.
Son dos enfermedades totalmente diferentes, con causas totalmente diferentes, tratamiento totalmente diferente y sintomatología totalmente diferente, lo unico que tienen en comun es que las 2 manifiestan un nivel alto de azucar en la sangre.
La tipo 1 se trata con insulina, dieta y ejercicio. La 2 con dieta, ejercicio y pastillas, aunque puede degenerar en tipo 1 y necesitar insulina.
#7 Alucino con que te metan tantos negativos simplemente por estar en desacuerdo con la noticia y compartir informacion
#47 Aquí (Murcia) todo el que se haya querido vacunar ha tenido la ocasión. Hasta se hicieron campañas para que la gente trabajadora del campo, tuviera papeles o no, se pudiera vacunar incluso antes de tiempo (esto en Torre Pacheco, ya que había un número elevado de casos entre trabajadores del campo)
#49 #75 Eso! Empecemos por no pagar los gastos médicos a los no vacunados y luego pasemos a no pagarselos a los de las enfermedades raras, discapacitados y demas chusma, por que "¿Que culpa tengo yo de que no hayas tenido suerte en la lotería genética?", La gente de BOX tiene que estar orgullosa de quienes apoyais discriminar en la sanidad en base a unos u otros argumentos.
¿Os creeis dioses para meteros en la vida de la gente o solo estais demasiado dopados de propaganda?
Vravo por esa jente DESPIERTA que no se dovlegan ante la MENTIRA. A nosotros no nos chipean con la escusa COMUNISTA del TIMOVIRUS . Savemos la BERDAD y nadie nos amaneja !!!
#87 con todo el sentido
#12 Hombre no impresiona hasta que tú o alguien cercano necesita un ingreso en UCI y no quedan camas libres porque están llenas por casos de COVID.
#85 Realmente en mi comentario lo que queria decir es que 'me molestaba que dieran insulina gratis (diabéticos) Y diálisis (insuficiencia renal) que son dos servicios absolutamente básicos. Ironía pura, claro. Que un tipo que se harta a comer mal no tiene porqué tener insuficiencia renal, correcto. Pero vamos, que tampoco era como para ofenderse, el comentario. Espero que consigas mantener tu enfermedad a raya. Tu diabetes es de origen autoimmune, ataca a las celulas beta productoras de insulina, y nada tiene que ver con la dieta, eso lo tenía claro, lo que me salió un comentario mal redactado, que incidía en 'tener que pagarle determinados servicios a pacientes descerebrados' o eso quise dar a entender. Otros pacientes que pueden necesitar insulina son los ex-alcohólicos y gente con higado graso, por lo que tengo entendido. Pero vamos, que nadie tiene que ser un experto en medicina para comentar en un foro de internet.
Saludos.
#12 has leido bien la noticia? Porque me parece que no.
Hay 39 personas ingresada, los nuevo ingresos son 11 de los que solo 1 persona tenia la pauta completa
#21 más fácil que eso, prohibido entrar a restaurantes y bares.
#15 El problema es que esta gente piensa que los datos son mentira, eso de que el 90% de los ingresados en UCI con covid son no vacunados es mentira, parte de la conspiración para vacunar a todo el mundo. Por lo visto en EEUU había negacionistas que incluso en el hospital y sin poder respirar exigían saber qué les estaba pasando de verdad, porque el covid no existía. Con gente así tu me dirás...
#88 Yo no me meto en su vida. Si no quiere vacunarse que no se vacune. Es algo que respeto, y es más, que admiro por su valentía.
Pero lo que no tengo es porque pagar una UCI a esa persona cuando la sanidad le ha ofrecido una solución mucho menos costosa, porque entonces es cuando esa persona se mete en mi vida.
Si eres valiente para no vacunarte porque no crees en la medicina, debes de serlo también para no pedir un respirador cuando no te queda oxígeno. O por lo menos, no vayas a la sanidad pública.
#10 Hay que intentar diferenciar entre contingencias comunes y con consecuencias personales, con una pandemia, donde la responsabilidad no es personal sino colectiva, porque que 100 personas decidan no vacunarse, afecta a más gente, prolonga la pandemia y aumenta el riesgo de que ésta y sus consecuentas empeoren.
No hace falta explicar lo que supone alargar o empeorar la pandemia, tanto a nivel hospitalario, como económico. Creo que ya tenemos todos asumido lo que pasa cuando se deja este virus correr, ¿no? ¿O hace falta explicarlo? Vamos a diferenciar entre el que fuma y pilla un cáncer, porque no tiene ni una milésima parte de relevancia de lo que supone dejar correr una enfermedad contagiosa que es capaz de causar una gran carga a hospitales, y que va a hacer que mucha gente decida no viajar a España, o que a los españoles no nos dejen viajar fuera o para hacerlo tengan que realizar un confinamiento al llegar.
#16 Esa gente tiene sanidad universal. El estado le ofrece una vacuna gratis, que ellos rechazaron. Lo que quieren es que yo con mis impuestos, que me cuesta bastante pagar, pues tengo que costear las consecuencias de una decisión personal y voluntaria. Y los empleados públicos tienen que arriesgar su vida por culpa de esa decisión.
#7 Bueno a ver... siendo valenciano y a pesar de que considero que en Valencia se ha hecho casi todo entre bastante bien y muy bien en el tema COVID, sí es verdad que ahora mismo no estamos en el mejor momento. Nuestra incidencia está por encima de la media estatal, y creciendo.
Tenemos pocos casos graves, eso sí, y como dice la noticia la gran mayoría son no vacunados.
Habría que hacer como en Singapur, si no te quieres vacunar te pagas el tratamiento de tu bolsillo.