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#1:
Lo anormal es que el agricultor deja la caseta sola durante todo el día con la mercancía y un pequeño cesto para que cada comprador pague el importe de su compra. Tú mismo coges el cambio de un bote lleno de monedas. ¿Podría suceder algo como esto en España (o un país latino) dónde la “picaresca” suele ser más predominante?
Imposible. Pero no porque todos seamos unos hijos de puta. Más bien creo que la mayoría seríamos respetuosos y pagaríamos, mientras que cuatro o cinco subnormales harían un simpa y se acabó para todos una iniciativa tan bonita.
Imposible. Pero no porque todos seamos unos hijos de puta. Más bien creo que la mayoría seríamos respetuosos y pagaríamos, mientras que cuatro o cinco subnormales harían un simpa y se acabó para todos una iniciativa tan bonita.
#63:
#1 Robo: Me llevo la caja
Sinvergüenza: Meo dentro de la caseta
Picaresca: Me llevo un kilo pero apunto medio
Caradura: Me llevo 4 cerecillas, total no pasa nada
Excusitas: Esta empresa explota a sus trabajadores... me llevo las cestas de recoger.. y depaso un kilito.
Abuelo: Me llevo un puñado para cada nieto.. que via pagar hombre!! Si están ahí en el campo...
Yo no creo que una iniciativa así funcione en España. Los ladrones tal vez sean solo unos pocos... pero el resto??
Me encontré una iniciativa igual en un bosque en Alemania. Cervezas, licores, vasos de cristal y una hucha...se me caían las lágrimas de la emoción... por supuesto me tomé un par de chupitos y dejé dinero en la caja.
Sinvergüenza: Meo dentro de la caseta
Picaresca: Me llevo un kilo pero apunto medio
Caradura: Me llevo 4 cerecillas, total no pasa nada
Excusitas: Esta empresa explota a sus trabajadores... me llevo las cestas de recoger.. y depaso un kilito.
Abuelo: Me llevo un puñado para cada nieto.. que via pagar hombre!! Si están ahí en el campo...
Yo no creo que una iniciativa así funcione en España. Los ladrones tal vez sean solo unos pocos... pero el resto??
Me encontré una iniciativa igual en un bosque en Alemania. Cervezas, licores, vasos de cristal y una hucha...se me caían las lágrimas de la emoción... por supuesto me tomé un par de chupitos y dejé dinero en la caja.
#14:
#1 Lo que determina el éxito de un país como de cualquier otro proyecto es como es la gente implicada.
En España somos muchos los honrados, pero damos por echo de que de 10 personas que pasen por ahí de 1 a 5 intentarían llevárselo por que realmente es la mentalidad de picaresca la que se ha instaurado en el pensamiento identificativo de la población de este país y en nuestra percepción del todo.
No podemos sorprendernos de tener los políticos que tenemos ni de que nuestro país vaya como va.
En España somos muchos los honrados, pero damos por echo de que de 10 personas que pasen por ahí de 1 a 5 intentarían llevárselo por que realmente es la mentalidad de picaresca la que se ha instaurado en el pensamiento identificativo de la población de este país y en nuestra percepción del todo.
No podemos sorprendernos de tener los políticos que tenemos ni de que nuestro país vaya como va.
#12:
Esa forma de pensar, fruto de la educación, es la mayor riqueza que tiene Noruega. Mayor que sus reservas de petroleo que, tarde o temprano, se acabarán o dejarán de tener valor:
Cómo Noruega evitó la "maldición del petróleo" [ENG]
OLI
Cómo Noruega evitó la "maldición del petróleo" [ENG]
OLI
#64:
#44 En el parque en el que vivo hay 4 papeleras para cacas de perro, en las que el ayuntamiento cada semana (más o menos) repone las bolsitas. El problema radica en que muchos de los niños que juegan en el parque, cuando ven que la cajita de bolsitas esta llena, se dedican a vaciarlas y jugar con ellas, ante la impasibilidad total de las madres ( y padres) que "abandonan" a sus hijos en el parque mientras se toman su café con leche o cerveza en la terraza que hay instalada.
Es un problema de educación, esos mismos niños que llenan el parque de bolsitas desperdiciadas (luego de tirarlas a la basura ni hablamos), son los que si viesen un puesto de cerezas arramblarían con todas sin dejar.
Hay que educar al que tiene que educar (a los padres).
Es un problema de educación, esos mismos niños que llenan el parque de bolsitas desperdiciadas (luego de tirarlas a la basura ni hablamos), son los que si viesen un puesto de cerezas arramblarían con todas sin dejar.
Hay que educar al que tiene que educar (a los padres).
#70:
#1 Lo que HAY en Noruega que NO HAY aquí es la implicación ciudadana. Y me explico. La gente denunciaría a alguien que lo hace mal. Ve a Alemania y tira un papel al suelo, o a una papelera de residuos orgánicos. La gente te mirará mal, incluso te recriminarán algo. Si ya eres vecino, no dudarán en hacerte saber que está mal lo que haces y en denunciarte si así fuera estipulado. Si robas, eres un apestado y además lo pagas (con multa o cárcel).
En España es eso lo que falta. Hay mucha gente que hace lo correcto, pero es la misma que luego no denuncia o no se moja demasiado si ve a alguien haciendo algo mal. Y un motivo puede ser porque aquí la gente teme a la policía o a los juzgados. Desde hace siglos, no hablo de la policía nacional actual, sino de toda la historia de este país y anteriores. La experiencia les dice, que un país corrupto desde hace tres siglos, lo mejor para no pringar es pasar desapercibido ante la ley y ante la justicia.
"No te metas en follones, Paco"
En España es eso lo que falta. Hay mucha gente que hace lo correcto, pero es la misma que luego no denuncia o no se moja demasiado si ve a alguien haciendo algo mal. Y un motivo puede ser porque aquí la gente teme a la policía o a los juzgados. Desde hace siglos, no hablo de la policía nacional actual, sino de toda la historia de este país y anteriores. La experiencia les dice, que un país corrupto desde hace tres siglos, lo mejor para no pringar es pasar desapercibido ante la ley y ante la justicia.
"No te metas en follones, Paco"
#2:
Recuerdo de niño, y tan mayor no soy, que en mi barrio era raro ver una casa con la puerta cerrada. No con llave, abiertas de par en par.
Hoy mas que raro, es casi imposible verlo...
Hoy mas que raro, es casi imposible verlo...
#44:
#1 Je, en Francia hay una cosa que me parece super-curiosa y no debería serlo, en los parques hay las típicas cajitas con bolsas gratuitas para las cacas de los perros, pues bien, redoble de tambor....siempre están llenas!!
En España, no recuerdo haber visto ni una sóla bolsa de basura gratuita pese ha existir la caja metálica donde se guardan. Y de aquí mis conclusiones, o bien nunca se ha asignado un presupuesto a ésto por parte de los ayuntamientos (estúpido porque si se construyó la caja), o la más creíble, es que siempre hay algún mangui o pirado que se dedica a hacer acopio para vete-tu-a-saber-qué...y no lo digo como en un caso particular, ni de una sola ciudad.
En España, no recuerdo haber visto ni una sóla bolsa de basura gratuita pese ha existir la caja metálica donde se guardan. Y de aquí mis conclusiones, o bien nunca se ha asignado un presupuesto a ésto por parte de los ayuntamientos (estúpido porque si se construyó la caja), o la más creíble, es que siempre hay algún mangui o pirado que se dedica a hacer acopio para vete-tu-a-saber-qué...y no lo digo como en un caso particular, ni de una sola ciudad.
#76:
#16 Mis padres fueron a su cortijo, donde tienen una higuera, de camino se encontraron con unos vecinos, ya mayores, con una bolsaca hasta arriba llena de estos y le dicen:
-"Mira, bonica, pues ná, que nos hemos parado en tu cortijo y hemos cogido unos higuicos. Y ya ves, que nosotros tenemos el azúcar alto y comemos dos o tres, la mayoría se los damos a los vecinos". La cara de pasmaos que se les quedó a mis padres les dejó sin saber que decir y siqguieron su camino.
Al llegar al no pudieron comerse ni un puto higo, toda la falda del árbol y la mitad de la copa estaban peladas, solo quedaron los que no se podían alcanzar. La cara de idiotas que se les quedó a los pobres.
-Otro amigo mío tiene una huerta muy pequeña, al lado de la carretera. Hacía un par de meses atrás acababa de montar una vaya alrededor de este y le preguntamos por ella y nos dice: ¿ves ese ciruelo?...¿pues te puedes creer que en todos estos años no he tenido ni puta idea de cómo sabían mis ciruelas hasta que he puesto la valla?
Pues esto es "norma".
-"Mira, bonica, pues ná, que nos hemos parado en tu cortijo y hemos cogido unos higuicos. Y ya ves, que nosotros tenemos el azúcar alto y comemos dos o tres, la mayoría se los damos a los vecinos". La cara de pasmaos que se les quedó a mis padres les dejó sin saber que decir y siqguieron su camino.
Al llegar al no pudieron comerse ni un puto higo, toda la falda del árbol y la mitad de la copa estaban peladas, solo quedaron los que no se podían alcanzar. La cara de idiotas que se les quedó a los pobres.
-Otro amigo mío tiene una huerta muy pequeña, al lado de la carretera. Hacía un par de meses atrás acababa de montar una vaya alrededor de este y le preguntamos por ella y nos dice: ¿ves ese ciruelo?...¿pues te puedes creer que en todos estos años no he tenido ni puta idea de cómo sabían mis ciruelas hasta que he puesto la valla?
Pues esto es "norma".
#6:
Y en Austria Suiza y Alemania también se estila eso
#115:
#0 #1 Imposible. De entrada es que en España un agricultor no puede vender nada que produzca el mismo. Te exigen miles de papeles, e historias para hacerte la vida imposible. Que si certificados de esto, de lo otro, y de lo más allá. Suponiendo que te dejasen cultivarlo. Ojalá cada uno pudiese cultivar lo que le diese la real gana y en la cantidad que le diese la gana, sin injerencias de la UE. No es así.
Sobre la segunda parte, si se podría o no dejar ahí el cesto... En otros tiempos sí. Hoy en día basta con que cualquier sinvergüenza quiera hacer la gracia para fastidiarte la idea. En el ámbito de la responsabilidad social, educación, etc. estamos yendo hacia atrás. Prima el indivualismo que roza el egoísmo, y eso ya está calando en las zonas rurales.
Hubo una época en que podrías dejar la puerta abierta de tu casa, que nada pasaba. Eso se ha terminado, y la desconfianza campa a sus anchas. Unas veces con razón y otras sin ella.
Sobre la segunda parte, si se podría o no dejar ahí el cesto... En otros tiempos sí. Hoy en día basta con que cualquier sinvergüenza quiera hacer la gracia para fastidiarte la idea. En el ámbito de la responsabilidad social, educación, etc. estamos yendo hacia atrás. Prima el indivualismo que roza el egoísmo, y eso ya está calando en las zonas rurales.
Hubo una época en que podrías dejar la puerta abierta de tu casa, que nada pasaba. Eso se ha terminado, y la desconfianza campa a sus anchas. Unas veces con razón y otras sin ella.
#124:
#44 En Valencia hasta verano de 2014 pedias bolsas a los barrenderos y te daban un paquete de 50 de las que suelen poner en los cacaperros, y con suerte, te encontrabas el dispensador con alguna. En septiembre, ya me dijeron que en la central no les suministraban más. Aún pregunto de vez en cuando pues los conozco de pasear al chucho por el barrio.
ES cosa del ayuntamiento. En Torrente, localidad cercana, casi todos los dispensadores están llenos y hay multas bastante gordas por no recoger el "abono". Tengo claro, que el que lleva perro suelto, no busca mierdas y si las encuentra, mira para otro lado.
ES cosa del ayuntamiento. En Torrente, localidad cercana, casi todos los dispensadores están llenos y hay multas bastante gordas por no recoger el "abono". Tengo claro, que el que lleva perro suelto, no busca mierdas y si las encuentra, mira para otro lado.
Comentarios
Lo anormal es que el agricultor deja la caseta sola durante todo el día con la mercancía y un pequeño cesto para que cada comprador pague el importe de su compra. Tú mismo coges el cambio de un bote lleno de monedas. ¿Podría suceder algo como esto en España (o un país latino) dónde la “picaresca” suele ser más predominante?
Imposible. Pero no porque todos seamos unos hijos de puta. Más bien creo que la mayoría seríamos respetuosos y pagaríamos, mientras que cuatro o cinco subnormales harían un simpa y se acabó para todos una iniciativa tan bonita.
#14 ¿ Por qué llamarlo picaresca, cuando existen palabras más certeras, como robo ? ¿ Un eufemismo para hacerlo más suave ?
#1 Robo: Me llevo la caja
Sinvergüenza: Meo dentro de la caseta
Picaresca: Me llevo un kilo pero apunto medio
Caradura: Me llevo 4 cerecillas, total no pasa nada
Excusitas: Esta empresa explota a sus trabajadores... me llevo las cestas de recoger.. y depaso un kilito.
Abuelo: Me llevo un puñado para cada nieto.. que via pagar hombre!! Si están ahí en el campo...
Yo no creo que una iniciativa así funcione en España. Los ladrones tal vez sean solo unos pocos... pero el resto??
Me encontré una iniciativa igual en un bosque en Alemania. Cervezas, licores, vasos de cristal y una hucha...se me caían las lágrimas de la emoción... por supuesto me tomé un par de chupitos y dejé dinero en la caja.
#1 Lo que determina el éxito de un país como de cualquier otro proyecto es como es la gente implicada.
En España somos muchos los honrados, pero damos por echo de que de 10 personas que pasen por ahí de 1 a 5 intentarían llevárselo por que realmente es la mentalidad de picaresca la que se ha instaurado en el pensamiento identificativo de la población de este país y en nuestra percepción del todo.
No podemos sorprendernos de tener los políticos que tenemos ni de que nuestro país vaya como va.
Esa forma de pensar, fruto de la educación, es la mayor riqueza que tiene Noruega. Mayor que sus reservas de petroleo que, tarde o temprano, se acabarán o dejarán de tener valor:
Cómo Noruega evitó la "maldición del petróleo" [ENG]
Cómo Noruega evitó la "maldición del petróleo...
bbc.comOLI
#1 Y lo peor es que no se contentarían con eso e incluso destrozarían la caseta para que nadie más pueda aprovecharse.
#53 Eso estaba pensando yo. Cuando oigo "picaresca" me viene a la cabeza algo un poco como travesura o engaño con cierta dosis de astucia. Lo que se me viene a la cabeza en este caso, como en otros muchos casos, es simplemente la palabra "robo" que es una palabra menos barroca y más clara.
Recuerdo de niño, y tan mayor no soy, que en mi barrio era raro ver una casa con la puerta cerrada. No con llave, abiertas de par en par.
Hoy mas que raro, es casi imposible verlo...
#44 En el parque en el que vivo hay 4 papeleras para cacas de perro, en las que el ayuntamiento cada semana (más o menos) repone las bolsitas. El problema radica en que muchos de los niños que juegan en el parque, cuando ven que la cajita de bolsitas esta llena, se dedican a vaciarlas y jugar con ellas, ante la impasibilidad total de las madres ( y padres) que "abandonan" a sus hijos en el parque mientras se toman su café con leche o cerveza en la terraza que hay instalada.
Es un problema de educación, esos mismos niños que llenan el parque de bolsitas desperdiciadas (luego de tirarlas a la basura ni hablamos), son los que si viesen un puesto de cerezas arramblarían con todas sin dejar.
Hay que educar al que tiene que educar (a los padres).
#1 Je, en Francia hay una cosa que me parece super-curiosa y no debería serlo, en los parques hay las típicas cajitas con bolsas gratuitas para las cacas de los perros, pues bien, redoble de tambor....siempre están llenas!!
En España, no recuerdo haber visto ni una sóla bolsa de basura gratuita pese ha existir la caja metálica donde se guardan. Y de aquí mis conclusiones, o bien nunca se ha asignado un presupuesto a ésto por parte de los ayuntamientos (estúpido porque si se construyó la caja), o la más creíble, es que siempre hay algún mangui o pirado que se dedica a hacer acopio para vete-tu-a-saber-qué...y no lo digo como en un caso particular, ni de una sola ciudad.
Y en Austria Suiza y Alemania también se estila eso
#1 Lo que HAY en Noruega que NO HAY aquí es la implicación ciudadana. Y me explico. La gente denunciaría a alguien que lo hace mal. Ve a Alemania y tira un papel al suelo, o a una papelera de residuos orgánicos. La gente te mirará mal, incluso te recriminarán algo. Si ya eres vecino, no dudarán en hacerte saber que está mal lo que haces y en denunciarte si así fuera estipulado. Si robas, eres un apestado y además lo pagas (con multa o cárcel).
En España es eso lo que falta. Hay mucha gente que hace lo correcto, pero es la misma que luego no denuncia o no se moja demasiado si ve a alguien haciendo algo mal. Y un motivo puede ser porque aquí la gente teme a la policía o a los juzgados. Desde hace siglos, no hablo de la policía nacional actual, sino de toda la historia de este país y anteriores. La experiencia les dice, que un país corrupto desde hace tres siglos, lo mejor para no pringar es pasar desapercibido ante la ley y ante la justicia.
"No te metas en follones, Paco"
En España no hace falta, ya las mangan directamente de las huertas.
#16 Mis padres fueron a su cortijo, donde tienen una higuera, de camino se encontraron con unos vecinos, ya mayores, con una bolsaca hasta arriba llena de estos y le dicen:
-"Mira, bonica, pues ná, que nos hemos parado en tu cortijo y hemos cogido unos higuicos. Y ya ves, que nosotros tenemos el azúcar alto y comemos dos o tres, la mayoría se los damos a los vecinos". La cara de pasmaos que se les quedó a mis padres les dejó sin saber que decir y siqguieron su camino.
Al llegar al no pudieron comerse ni un puto higo, toda la falda del árbol y la mitad de la copa estaban peladas, solo quedaron los que no se podían alcanzar. La cara de idiotas que se les quedó a los pobres.
-Otro amigo mío tiene una huerta muy pequeña, al lado de la carretera. Hacía un par de meses atrás acababa de montar una vaya alrededor de este y le preguntamos por ella y nos dice: ¿ves ese ciruelo?...¿pues te puedes creer que en todos estos años no he tenido ni puta idea de cómo sabían mis ciruelas hasta que he puesto la valla?
Pues esto es "norma".
#7 Pues en mi pueblo el ayuntamiento puso macetas con flores en la calle principal para decorarla y en una semana se las habían ido llevando todas. Con eso lo digo todo. Las farolas es lo único que queda y porque están ancladas al suelo.
En España le desaparece la caseta en una semana.
Imposible, para eso tenemos al PPSOE que freiría a impuestos al osado agricultor —a ver, para la caseta haría falta proyecto de ingeniería, arquitecto, notario, licencia de obras, ibi, alta de actividad económica en el epígrafe adecuado, permisos sanitarios, donación al partido y comisiones, zona de aparcamiento, acceso y rotonda, además…
#7 una semana? por que tanto? llovía?
#25 Porque se enseña a la gente desde pequeños a ser honrados. Aquí las familias enseñan a sus hijos a aprovecharse de los demás y a pisarlos si hace falta.
#18 E incluso a veces, en alguna carretera secundaria, se ofrecen los melones junto con el resto de la persona
Pues contrariamente a los comentarios anteriores, creo que en España podría funcionar, especialmente en comunidades pequeñas (aunque fuese por miedo a que se enterase alguien de que tu eres el ladrón)
#1 En noruega no hay gitanos.
En Japón están los Mujinhanbai, que viene a ser lo mismo
Pues yo he visto eso mismo en España. En el camino de Santiago había gente que dejaba cestillas con frambuesas y un cestillo para dejar el dinero sin que nadie lo vigilara en todo el día.
#14 Mira este vídeo:
Sin palabras. Avaricia.
En Alemania, años 60, los repartidores dejaban los paquetes de periódicos junto a los quioscos cerrados de madrugada. Si el quiosco estaba cerrado, cogías tu periódico y dejabas el importe encima del montón.
Aquí en España los repartidores tienen la llave del quiosco para dejar los montones a salvo.
Me cuenta mi padre de un compañero que llegó a la fábrica con un montón de periódicos con la intención de venderlos a los compañeros a mitad de precio(Un emprendedor). A los cinco minutos se había enterado el jefe de personal y estaba despedido.
Los alemanes xenófobos decían de los españoles: "Un español, dos ladrones"
#1 Ya, pero nada como un país latino para encontrar cientos y cientos de pobres, con escasa cultura y con un futuro de lo mas incierto. Si quieres que una iniciativa bonita triunfe tienes que empezar por construir una sociedad en la que todo el mundo tenga cubiertas las necesidades básicas, pero ojo, no comer y tener un techo, (eso es básico para un perro en el siglo XXI pero no para una persona), si no que debe ser todo aquello acorde a la tecnología que se tenga en cada momento. Es decir, que no te falte transporte, que no te quedes aislado, que tu casa esté bien acondicionada, una conexión a internet y por supuesto comida y ropa ni lo planteamos que pueda faltar. Sumado a esto una educación para todos desde lo mas bajo hasta lo mas alto. Trabajo garantizado o remuneración minima en caso contrario, una jubilación acorde a los tiempos, que te permita vivir tras haber trabajado. En fin, a las alturas que estamos de la historia, cualquier sociedad que no cuente con esto está abocada a la picaresca, quizás no de todos sus miembros, pero si de una parte.
#3 No es eso lo que se discute. En tu caso, bastaría con pasar de largo y no coger las cerezas.
#30 Y defecarían dentro, y dejarían un preservativo usado y pintarían en las paredes "xavi y Xula"
#0 #1 Imposible. De entrada es que en España un agricultor no puede vender nada que produzca el mismo. Te exigen miles de papeles, e historias para hacerte la vida imposible. Que si certificados de esto, de lo otro, y de lo más allá. Suponiendo que te dejasen cultivarlo. Ojalá cada uno pudiese cultivar lo que le diese la real gana y en la cantidad que le diese la gana, sin injerencias de la UE. No es así.
Sobre la segunda parte, si se podría o no dejar ahí el cesto... En otros tiempos sí. Hoy en día basta con que cualquier sinvergüenza quiera hacer la gracia para fastidiarte la idea. En el ámbito de la responsabilidad social, educación, etc. estamos yendo hacia atrás. Prima el indivualismo que roza el egoísmo, y eso ya está calando en las zonas rurales.
Hubo una época en que podrías dejar la puerta abierta de tu casa, que nada pasaba. Eso se ha terminado, y la desconfianza campa a sus anchas. Unas veces con razón y otras sin ella.
Soy testigo de que en Islandia también sobreviven los carritos y las huchas.
Algo parecido he visto por aquí, pero no con frutas y verduras. En Lanzarote, en un enclave turístico había una mesita con minerales, y ponía el precio, uno para las piedras grandes y otro para las pequeñas. Tenías que dejar el dinero en una hucha metálica que estaba atada a la mesa. Pero te podías llevar las piedras sin pagar, y si te empeñabas, la hucha también, aunque era resistente. Y en la playa, uno que hacía esculturas de arena y ponía una cajita para la voluntad no estaba siempre ahí, dejaba el cartel y una cajita y se marchaba. Le podían quitar el dinero, y puede que alguna vez alguien lo haya hecho, pero que recuerde cuando pasaba por ahí solía haber monedas en la caja...
#19 Un buen experimento: ponerlas en barrios de distinta clase social y a ver en cuál son más honrados. Palomitas compraría yo. Se admiten apuestas.
#2 En mi pueblo eso ya era imposible, pero sí recuerdo un pueblo cercano en el que nos decían que allí la gente dejaba las bicicletas sin candado y todo y no las robaban. Alucinábamos.
A algunos les gusta mucho eso de que España es una mierda, somos todos unos ladrones etc.
No hay que irse a Noruega, en España mismo en el camino de Santiago hay decenas de cestas y casetas en las que hay comida y bebida y pone, pague la voluntad. No hay nadie vigilandolas y no pasa nada. Y no es raro ver botes de 10-15 euros y nadie lo roba.
#1 #0 Mientras sigamos llamando picaresca a ROBAR... poco o nada se podra hacer...
#27 Correcto:
España, el país de las 100.000 leyes
¿Hay derecho?, se han despachado a gusto en un libro de muy reciente aparición en donde ponen en tela de juicio el actual ordenamiento jurídico español al que acusan de estar gordo como consecuencia de que en la actualidad existen en nuestro país más de cien mil normas vigentes, lo que "completa un tapiz jurídico grueso, extensísimo, racionalmente inabarcable... y por ello imperfecto y potencialmente peligroso para la economía, la sociedad y el indefenso ciudadano".
España, el país de las 100.000 leyes
España, el país de las 100.000 leyes
valenciaplaza.comSimplificar la legislación española
Los sucesivos gobiernos centrales, autonómicos y municipales han creado de la nada cientos de miles de páginas de leyes, reglamentos, normas y regulaciones que todos tenemos que cumplir. Según tengo entendido, en España los diarios oficiales de las CCAA publican más de 800.000 páginas al año; el BOE, más de 250.000. Han leído bien: un millón de páginas. Al año. Este principio tenía más sentido y era más justo cuando el número de normas era más reducido y cuando además dichas normas no reñían con el sentido común.
Simplificar la legislación española
Simplificar la legislación española
fpcs.es#6 Eso iba a decir yo, en Suiza lo he visto en algunas zonas. La primera vez que lo vi me hice esta misma pregunta
No hace mucho vi a un agricultor rodeado de policías porque estaba vendiendo patatas en el arcén. Otra vez vi a una chica llorando porque estaba vendiendo lechugas delante de un supermercado y la policía la denunció. Por lo menos en mi ciudad no podrían poner un puesto de esos porque si no tienen licencia no duran un Telediario.
Vamos a ver, si te mangan un paraguas que has dejado en el paraguero del super mientras haces la compra ¿que podemos esperar si hablamos de dinero y comida a la vista sin vigilancia?.
#52 Claro, pero sería un listo que le compensa hacerlo. Si tienes una casa, un sueldo y tu familia tiene garantizado un futuro al igual que tu, no te vas a preocupar ni de bajarte del coche si pasas por ahi salvo que te apetezca mucho mucho unas cerezas. En España el problema es que la analogía la encontrariamos en un centimo pegajoso en el suelo, porque desgraciadamente, para casi todo lo demas siempre habrá alguien a quien le compense. ¿Y por qué? pues porque aqui no todo el mundo trabaja, ni tiene una casa y sobre todo, hay muchísimos que no tienen un futuro garantizado y es el caldo de cultivo perfecto para la llamada picaresca.
#12 Exacto. Aunque la gente no le de valor en este putiferio, la educación, la honradez y el respeto por los demás es la base de todo lo demás.
#32 Peor era algunos trabajadores de un periódico muy conocido en Catalunya, cogían un buen montón en rotativas (los trabajadores podían coger los que quisieran gratis sin pasarse), y luego iban por los kioskos de alrededores y los revendían a mitad de precio, si los kioskos no los podían vender todos los devolvían a la empresa y se los abonaban, o sea que salían ganando sí o sí.
Eso sucedió durante varios años, y además los trabajadores de los mejor pagados del sector e incluso diría que de los mejor pagados de España.
Habría que ver el tráfico que tiene la carretera. En el Reino Unido en las zonas rurales lo hacen igual con los huevos de campo de gallina y pato.
Yo he comprado en uno de esos puestos, estando de viaje en Noruega, y aluciné, sentí alegría de ver que algo así existía y funcionaba.
Cogí una cajita de fresas y dejé el dinero en un cesto. Esperaba que quizá, en el camino de regreso al coche apareciera alguien, pero no, abandoné aquello sin que nadie se asomase.
Con mi pareja, ya dentro del coche, comentábamos la envidia que nos estaba dando cómo funcionan las cosas en aquel país; Aseos públicos en carreteras en medio de la nada, con papel higiénico, limpios, sin grafitear, sin bandalizar, con electricidad, sin que nadie los vigilase, a lo largo de todo el país. La gente dejaba las casas, coches, furgonetas con ventanillas abiertas y puertas abiertas, las cosas a la vista, y no había temor de que alguien pudiera ir a cogerte nada. Suena a otro planeta.
Lo único que se parecía a por aquí, eran las ciudades grandes, con extranjeros, donde ya tenías que tener un poco de cuidado. Una lástima si aquello se llena de gentuza.
#55 TE invito a ver el vídeo de esta noticia, es un experimento... pero demuestra el pasotismo de los suecos ante lo ajeno: http://www.metro.se/nyheter/han-stjal-cykeln-mitt-pa-dagen-i-centrala-stockholm-ingen-ingriper/EVHoaB!0NZwZaAw9s26/
No es cuestión de ser español, noruego, alemán o norteamericano... es cuestión de ser un ladrón o no. En el caso de la noticia que indico porque vivo en la ciudad del experimento... los robos de cartera en el metro están a la orden del día, e incluso los paneles publicitarios se usan para informar al viandante de ello e incluso de tapar la tarjeta al introducir el PIN cuando se paga en los cajeros automáticos para obtener el título de transporte público.
Igualmente delante de mis narices he visto a gente (con sus Adidas y sus pantalones de G-Star Raw) saltar por encima de las exclusas para acceder al metro o cercanías, o simplemente pegarse a una persona que pasa para colarse igualmente.
Cafres los hay en todos los sitios... tienen nacionalidad, pero no hay una que supere a las demás...
#35 En todos los países europeos hay gitanos. Además la picaresca no es exclusiva de los gitanos. Mira tu el ejemplo de nuestra clase política
Hay un estudio hecho al respecto, de un analista que se pasó a vendedor de bagels dejando en las oficinas la mercancía y una caja para meter el dinero. Como mínimo es curioso:
http://www.nytimes.com/2004/06/06/magazine/what-the-bagel-man-saw.html
#59 esa sensación la he tenido siempre que he salido de España hacia el norte de Europa , que te montes en un tren y nadie te revise el billete, que estes esperando un autobús y la gente no suba hasta que tu no has subido porque tu has llegado antes a la parada.... Son detalles que te hacen ver lo asilvestrados que somos.
En España vendrían un par de garrulos del pueblo de al lado no solo a robar el dinero, sino a liarse a pedradas con la caseta.
#5 Si, yo también lo vi en Inglaterra
Seguramente funcionaria bien en zonas humildes, en lugares con pasta la honradez no es una virtud sino un defecto.
Desgraciadamente somos unos cafres para estas cosas (a mi se me cae la cara de verguenza cuando lo veo/sufro)
EN hamburgo, por ej, ya tenian un sistema donde no se pagaba el metro hace mas de 30 a;os (solo habia que saltar por la barandilla, pero la gente pagaba, claro) Os imaginais quien se saltaba la barandilla, no?
Este invierno una amiga mia se dejo (dos minutos de reloj) unas gafas de sol, pero graduadas, en un vestuario de ECI y pr supuesto que cuando fue no estaban, ni aparecieron (en Canada o USA me he dejado cosas increibles -soy despistaillo- y siempre alguien devolvia tu camara o lo que fuera)
#31 el tema de las bicis es vergonzoso (he ido a holanda y salvo Amsterdam, gran ciudad, en los pueblos o ciudades no hay problemas. Si no saco mas la bici o no me compro una mas buena es por los chorizos)
La "picaresca"
#1 Lo más probable es que al final del día vendría algún listo y se llevaría todo lo recaudado.
Yo vi lo mismo en un puesto de flores en un pequeño pueblo de Suiza...
Pero era precisamente eso, un pueblo pequeño.
Pregunté, y ni se plantearían hacer eso mismo en Zurich. No le durarían ni media hora.
Y aquí pasa lo mismo, en el pueblo de mis suegros podrían hacerlo perfectamente y nadie robaría. En Madrid centro, pues no...
#44 En Valencia hasta verano de 2014 pedias bolsas a los barrenderos y te daban un paquete de 50 de las que suelen poner en los cacaperros, y con suerte, te encontrabas el dispensador con alguna. En septiembre, ya me dijeron que en la central no les suministraban más. Aún pregunto de vez en cuando pues los conozco de pasear al chucho por el barrio.
ES cosa del ayuntamiento. En Torrente, localidad cercana, casi todos los dispensadores están llenos y hay multas bastante gordas por no recoger el "abono". Tengo claro, que el que lleva perro suelto, no busca mierdas y si las encuentra, mira para otro lado.
#44 El los supers bien que hay bolsas de plñastico y guantes gratis para coger la fruta y la gente no se la lleva a puñados. La bolsa para cacas no funcionaria aquí, pero no por la gente, sino por el ayuntamiento que pasaría de reponerlas.
#43 Venia a contar justo eso.
#1 Noruega no está llena de gentuza como sucede aquí.
#1 #35 Racista? Son ellos los que no se integran y no paran de faltar el respeto a los demás.
Recuerdo en Viena, en las farolas había una bolsa con periódicos, con una cajita de metal para echar un Euro, aquí no quedaría a los 5 minutos ni cajita ni periódicos. Ah y en el metro no había tornos, de hecho no pague hasta darme cuenta de como iba el sistema.
#14 #1 Opino como ambos, pero la honradez de un conjunto se mide por la honradez de los menos honrados. Es imposible montar eso si no tienes un ratio de 50 a 1 de honrados, en españa sería de 5 a 1, no salen las cuentas...
#54: Es que encima le hacen quedar bien al ladrón, en plan "mira que listo y tu que tonto", con lo que invitan a robar.
#3 HOYGAN ME SAENCONTRAO 5 EUROS EN EL SUELO, DONDE TENGO QUE IR A PAGAR MI IVA POR FAVOR? ESTOY ROBANDO AL ESTADO!
#60 ¿Tú no has visto cuando ponen rollos de papel de regalo en el Alcampo? Siempre hay un tío desenrrollándolo todo para llevárselo.
¿Para qué? No sé, tal vez para empapelar su casa con el logo de Alcampo.
Paco Nadal (un blogero de El País) estaba de viaje estos días por Noruega, uno de esos países que parecen prácticamente perfectos.
Chorrada de frase. Ningún país es "prácticamente perfecto". Todos tienen cosas muy buenas y cosas muy malas, Noruega incluido.
Dejemos de mitificar infantilmente y seamos más rigurosos.
Yo creo que funcionaría mejor de lo que muchos creemos. Pero es cierto que es algo cultural.
También tiene mucho que ver con la definición cultural del robo. Hay muchos españoles que no cogerían el dinero de la recaudación porque sería robar, y sin embargo se quedaría un movil encontrado por la calle. España hay mucha gente que todavía piensa que si te encuentras algo y te lo quedas no es robar, incluso aunque sea tan facil de devolver como dejarlo al camarero o dependiente. Pues no señores quedarse algo de sencilla devolución es ROBAR con todas las letras. También hay gente que piensa que coger lo que es de todos (porque pagamos con los impuestos) tampoco es robar. En lugar de legislar más y más habría que educar mejor a la gente.
Y como obtengo mi tique de compra especificando el IVA y a quien me quejo en caso de diarrea fulminante, esa práctica es peligrosa y antisocial.
Aquí en españa no se si se siguen poniendo en la A4 a vender melones. Y antes de hacer los puentes de despeñaperros, allí era muy común.
Ahora, que los melones estuviesen solos... ya no.
Obviamente está directamente relacionado con la calidad de vida de ese país y de las necesidades de la gente. Siempre habrá gilipollas que roben pero en un país donde el 90% de la gente tenga sus necesidades más que cubiertas eso es posible. La trampa está en preguntar si sería posible eso en un país como españa o grecia por decir algo. Y veo que la gente dice que existe ya en españa, sí claro en enclaves turísticos pero no es algo habitual en el país. Siempre comparando cosas que no pueden compararse.
Y yo no puedo ni guardar las herramientas en la caseta del campo, porque no me duran ni dos dias...
#1 Tras 15 años de vigilancia un agricultor atrapa al vecino que le robaba las patatas
Tras 15 años de vigilancia un agricultor atrapa al...
blogs.lainformacion.comCopio mi comentario de esa noticia (tras-15-anos-vigilancia-agricultor-atrapa-vecino-robaba-patatas/c09#c-9):
Qué queréis que os diga, en mi trabajo he estado en varias plantillas en distintos centros, por los que además de los fijos pasan eventuales de verano y otras contratas de todo el año (limpieza, por ejemplo), y en todos hay un fondo para lo típico (cafés, aguas, bebidas, picoteo, lotería, quinielas y demás) que está a la vista de todo el mundo y al que echa mano quien decide ir a hacer la compra, y no falta dinero. Más de treinta personas en cada centro yendo y viniendo, algunas por unos días solamente, y sólo una vez un año un individuo concreto metió mano a la caja. A lo largo de los años pueden haber sido más de 200 personas fácilmente.
Es curioso cómo necesitamos proyectar en los políticos nuestras propias debilidades para soportar nuestra mediocridad.
Yo tampoco creo que aquí pudiera sobrevivir algo así, salvo en pequeños pueblos donde la gente se conoce, sabe lo que cuesta el trabajo y se respeta.
Otro tema, es que aquí no lo deberian hacer, sin pagar 200€ al mes de autonomos. Aun así estoy bastante seguro que lo incluyen en su declaración de la ranta, si es que la hacen y estan obligados a incluirlo...
#29 Yo lo he dicho muchas veces: los políticos no son algo externo ajeno al resto de la población. Representan muy bien el país que somos y si mañana entran otros tardarán muy poco en hacer lo mismo.
#1 Más simple todavía, corren el riesgo de venga alguien y se lleve el dinero.
#16 junto al cobre
En españa lo he visto, pero en sitios "un poco peculiares" como los "cenadores" y "comedores" en las casas okupa que la gente va a la barra y se pone su comida y bebida y deja en el bote el dinero, sin que nadie vigile.
#1 Yo el año pasado de vacaciones en Noruega me encontré con una artista local en un pueblo que dejaba fuera de la tienda unas postales hechas por ella, el precio y un bote para pagar y coger el cambio. Mis colegas y yo nos llevamos algunas y hasta pagamos algo de más, por lo bonito que nos pareció.
De todos modos, creo que otra diferencia es el volumen/densidad de población. En Noruega hay pocas ciudades grandes y casi todo es verde. Notábamos mucha diferencia en el trato de la gente que vivía en núcleos urbanos (acostumbrados a tratar con gente constantemente) a gente que se notaba que no veía prácticamente a nadie en unos cuantos a días y se alegraba de hablar con el primero que pasaba. Eso creo que influye también en este tipo de cosas... En algunos pueblos de Cataluña o Andalucía también se dice lo de "la gente no cierra con llave cuando se va de casa" y eso, que sí es España, tampoco lo puedes en cualquier parte.
#45 claro claro, igual que nadie tiene un puñado de lapices de ikea en casa...
#53 #54 robo tampoco, hurto.
#28 Claro, no como un par de garrulos de la ciudad... que ni robarían ni se mearína dentro de la caseta...
#81 No has podido resumirlo mejor. Mis respetos.
De hecho, por ese concepto de la mala educación debido a la falta de cosas en la vida es como se asienta el caldo de cultivo para la delincuencia tales como la de países de Sudamérica, África...Por algo tan sencillo como eso se genera una variedad de situaciones delictivas complejas y peligrosas, ante las cuales puedes acabar con un disparo en el estómago al robarte la moto.
eso de que la mayoría....
No solo en Noruega se hace. ¿Nunca habéis escuchado eso de que España no es Europa?
No entiendo la manía de los espanholes de decir "picaresca" cuando quieren decir "hijoputismo".
Esa forma blanda de hablar de los hijos de puta hace que se sientan arropados por la sociedad. Escoria que no hace falta en una sociedad avanzada.
#55 Pues yo un día me deje las llaves puestas en el candado de la bici (me llamaron por teléfono mientras estaba cerrando el candado y se me fue la olla) toda una noche en la calle y al día siguiente ahí estaban, y fue en Vitoria. Lo más seguro que no las vio nadie, ¿no?
#74 lo de saltarse el metro lo he visto yo en todos los países en los que he estado. ¿Que en España pasa más? Pues puede ser, o no. Desde luego en el tranvía de Vitoria se cuela gente a punta pala...
A mí lo que me da vergüenza es el complejo de superioridad "no, yo no lo haría porque soy civilizado, pero mi vecino sí, mi vecino es más español que yo" en fin.
#9 Cierto, no es lo que se discute y tengo que decirte que en mi país Galiza si que es posible. Tenemos tradición de aprovechamiento de montes comunales en la que cada uno toma lo que necesita sin abusar y mantenemos vestigios de una tradición antiquísima como los petos de ánimas.
http://es.wikipedia.org/wiki/Peto_de_%C3%A1nimas
#24 Algo parecido iba a decir yo. No lo vereis en vuestras localidades pero aqui en Galicia no es tan raro, incluso por una carretera concurrida como la nacional Coruña-Santiago.
#70 Digamos que Alemania funciona mejor que España sobre eso que comentas (y en algunas otras parcelas). Sin embargo, y habiendo estado allí, tampoco mitifiquemos.
#90 Es por el sentimiento de que estas robando a alguien sin rostro. En el caso que cuentas, el de un pequeño grupo, estarían robando a un compañero, hay que ser muy hijodeputa o estar desesperado para hacerlo, es como robar dinero en tu casa a tus padres por ejemplo.
Pero la gente cuando al que roba es a un ENTE ( a la empresa caso #126) al super, o a un agricultor anonimo, no lo ve como un robo igual que a alguien conocido. Aquí tristemente lo vemos como ser más listos que el otro.
A los 5 minutos el del campo de al lado tiene dos casetas
#10 Suponiendo que no este en un espacio transitado por políticos en cuyo caso no llegaria ni a las 24 horas.
#21 Y las paredes llenas de meados, las papeleras rotas o quemadas...somos una vergüenza como país.
Aquí robarían las cerezas, el dinero, el bote de cristal, la caseta y si tiene luz, el cable de cobre, todo eso en una tarde.
#98 en Vitoira sois gente rara, que hay que ir con jersey en agosto porque por la tarde te hielas
A lo que me referia del metro es que si llegado un punto que la gente se saltara mucho la cancela la pondrian mas alta o con puertas "anti-varios" (cuanta incultura) a la vez, en plan campos de futbol (hace an'os que no voy, de esas redondas y con celda triangular, no se si me explico) No es lo mismo NY que Grrenville o no es lo mismo Madrid que Vitoria (abetxuko es un mundo aparte )
#55 Bueno, sobre ejemplos...
A mi hija le han robado una bicicleta, y le han devuelto un teléfono que perdió en la playa.
A mí me han devuelto dos veces (dos) la cartera con todo dentro (en una ocasión 1.701 pesetas, y estaba hasta la peseta, aún me acuerdo). Y yo me he dejado la cartera encima de mi coche aparcado en la calle, y cuando he vuelto a cogerlo la mañana siguiente estaba tranquilamente esperándome encima del coche... con todo dentro.
#3 te han lavado el cerebro ...ya no tienes solucion
#1 En Sóller, Mallorca, esto sucede con limones. El que suba a Balitx y baje por el Camí de Sa Figuera puede ver que hay pageses que dejan un cajón con limones y una caja a modo de hucha. No tienen precio y se deja la voluntad. Muchos limoneros de este lugar no son cosechados y se pierde su producción todo sea dicho
#95 Son cuatro gatos muy educados.