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#58:
#6 #7 #8 #10 Mec!
Confundís clase media con clase alta.
La graan mayoría de la gente (hablo de España) que compró vivienda antes de la burbuja de 1998 ahora tinenen su vivienda pagada y un sueldo o una pensión que les da para vivir comodamente.
Los problemas están en los que hemos venido detrás. Que la mayoría vivimos con nuestros padres o independizados rozando la pobreza.
Y todo gracias a políticos que nos arruinaron el futuro mientras la clase media (que en los 90 era real puesto que las viviendas eran asequibles) dio la mayoría absoluta a los que hicieron la burbuja inmobiliaria.
GRACIAS.
Y gracias a todos los fanáticos ideológicos, cuyos representantes están citados al comienzo de este comentario, por perpetuar el problema con sus análisis barra de bar sobre lo que es la clase media.
Confundís clase media con clase alta.
La graan mayoría de la gente (hablo de España) que compró vivienda antes de la burbuja de 1998 ahora tinenen su vivienda pagada y un sueldo o una pensión que les da para vivir comodamente.
Los problemas están en los que hemos venido detrás. Que la mayoría vivimos con nuestros padres o independizados rozando la pobreza.
Y todo gracias a políticos que nos arruinaron el futuro mientras la clase media (que en los 90 era real puesto que las viviendas eran asequibles) dio la mayoría absoluta a los que hicieron la burbuja inmobiliaria.
GRACIAS.
Y gracias a todos los fanáticos ideológicos, cuyos representantes están citados al comienzo de este comentario, por perpetuar el problema con sus análisis barra de bar sobre lo que es la clase media.
#1:
Lo mismo pasa en España, pero la moto se la han vendido bien al que la quisiera comprar
#80:
#74 ¿te cuento un secreto? todo tiene impuestos varias veces. Cuando se fabrica una tele la importación de los materiales y los sueldos de los trabajadores llevan imouestos, la venta mayorista y la minorista también. Cuando pagas impuestos de una herencia es porque has tenido un aumento de tu patrimonio y punto. Los impuestos para herencias pequeñas no suponen un problema para quien hereda. Las de patrimonios grandes sí, pero para mí lo quisiera.
#8:
#_6 Si tienes “sueldo” no eres clase media
Se puede tener sueldo siendo clase media, lo que no puedes es necesitarlo.
Hay super ricos que van a trabajar y tienen un sueldo, eso no los quita de su clase.
Nota: Este comentario es para responder a @ blockchain que por lo visto me tiene en su lista negra de ignorados. Por alguna razón que se me escapa los @admin de @meneame han decidido que si alguien te pone en su lista negra ya no puedes citarle en respuesta a sus comentarios públicos, dificultando así el uso de herramientas de menéame como es el ver los comentarios en forma de hilo de discusión. Pongo también en copia a #4 a ver si ayuda en el anidado, disculpas por las molestias.
Se puede tener sueldo siendo clase media, lo que no puedes es necesitarlo.
Hay super ricos que van a trabajar y tienen un sueldo, eso no los quita de su clase.
Nota: Este comentario es para responder a @ blockchain que por lo visto me tiene en su lista negra de ignorados. Por alguna razón que se me escapa los @admin de @meneame han decidido que si alguien te pone en su lista negra ya no puedes citarle en respuesta a sus comentarios públicos, dificultando así el uso de herramientas de menéame como es el ver los comentarios en forma de hilo de discusión. Pongo también en copia a #4 a ver si ayuda en el anidado, disculpas por las molestias.
#16:
Si necesitas trabajar para vivir eres clase obrera.
#36:
#6 #12 El problema de la idea de "clase media" es que engloba dos ideas:
- La mayoritaria basada en la idea matemática que ingresos medios
- la marxista, donde clase media es sinónimo de clase trabajadora.
Aburre que los seguidores de la segunda idea siempre hagan el mismo comentario es las noticias donde se habla de clase media.
- La mayoritaria basada en la idea matemática que ingresos medios
- la marxista, donde clase media es sinónimo de clase trabajadora.
Aburre que los seguidores de la segunda idea siempre hagan el mismo comentario es las noticias donde se habla de clase media.
#61:
#58 Si tus ingresos son rentas de trabajo y no tienes propiedades sin préstamos, no puedes ser llamado clase media, aunque tu salario sea de 10.000 euros al mes. Ahora, te será muy sencillo llegar a serlo.
La clase alta maneja medios de producción (tanto una fábrica o un terreno cultivable, por ejemplo).
La clase media pues queda entre medias. Por ejemplo, alguna propiedad o rentas no exclusivas de trabajo.
Si te crees clase media por tener un salario por encima de la media y vivir de alquiler... te equivocas (ignoro tu caso, es un ejemplo).
La clase alta maneja medios de producción (tanto una fábrica o un terreno cultivable, por ejemplo).
La clase media pues queda entre medias. Por ejemplo, alguna propiedad o rentas no exclusivas de trabajo.
Si te crees clase media por tener un salario por encima de la media y vivir de alquiler... te equivocas (ignoro tu caso, es un ejemplo).
Comentarios
Lo mismo pasa en España, pero la moto se la han vendido bien al que la quisiera comprar
#0 Millones de mexicanos creen que son de clase media, pero se equivocan
Millones de mexicanos creen que son de clase media...
pijamasurf.comRelacionada al menos
Los mediocres...
Por curiosidad, ¿cuanto se supone que es un sueldo de clase media?
Poema a la Clase Media de Mario Benedetti:
https://www.aporrea.org/medios/a61401.html
#4 mec!
Si tienes “sueldo” no eres clase media
#4 Si lo necesitas para poder comer es que no eres clase media.
#_6 Si tienes “sueldo” no eres clase media
meneame han decidido que si alguien te pone en su lista negra ya no puedes citarle en respuesta a sus comentarios públicos, dificultando así el uso de herramientas de menéame como es el ver los comentarios en forma de hilo de discusión. Pongo también en copia a #4 a ver si ayuda en el anidado, disculpas por las molestias.
Se puede tener sueldo siendo clase media, lo que no puedes es necesitarlo.
Hay super ricos que van a trabajar y tienen un sueldo, eso no los quita de su clase.
Nota: Este comentario es para responder a @ blockchain que por lo visto me tiene en su lista negra de ignorados. Por alguna razón que se me escapa los@admin de
#6 y si tienes una paguita mejora la cosa o empeora?
#7 #6
Yo creo que es una combinación de ingresos y de lo gilipollas que seas.
Si necesitas un Panaramera o como coño se llame, con 6/7k vas justo, si pasas de pijerias con 6/7k eres un rey.
#9 depende. Si es la de inserción, no mejora
Si es Como o la del emérito.... sí, vas guay
#10 Quien dependa de su sueldo, ya sea por que no tiene otra o por que lo despilfarra, no es clase media.
La clase media va a trabajar si le da la gana, no por que lo necesite.
#6 Vaya gilipollez!!
#1 no solo eso, también se nos vende la moto de que no hay que subir impuestos mientras...
#10 la gente suele gastar según gana y como le venga algo mal la caída no es que sea mayor es que es bestial
Si necesitas trabajar para vivir eres clase obrera.
#8 #6 que rollo ignorarse, perdonad que me meta, yo a veces ignoro alguien un par de horas si se pone muy vehemente pero es que te pierdes lo que es menéame.
Perdonad por el sermón, cada uno sabe lo que le conviene.
#10 si dependes de tu salario, y este no es “seguro”... no eres clase media. Eres de los que empujan el carro, con más holgura, pero eres de los de abajo
#8
Se puede tener sueldo siendo clase media, lo que no puedes es necesitarlo.
Pues a ver si va a ser que para ser clase media no necesitas depender de un sueldo.
#12 Yo creo que eso es la clase alta.
Quizás nos han robado lo que era la clase media.
De cuando era pequeño la asimilaba a alguien que tenía un buen sueldo, le daba para pagar servicio doméstico y veranear en Fuengirola.
#17 a pocos tengo en ignore.
Solo ignoro a quien negatiza opiniones razonadas solo por ser contrarias a lo que piensa y a quien insulta.
O al que se expresa habitualmente como #13 ...
#21 Me he metido donde no debo, es que estoy de vacaciones y llevo dos copitas.
#22 tu dale, está bien
Disfruta
#20 Siempre ha interesado meter en la clase media más de los que son, para así conseguir influir más en las políticas que les favorecen.
La clase alta son quienes mueven los hilos, quienes se mueven por los pasillos del poder y dirigen el país por la puerta de atrás.
La clase media vive acomodada pero no dispone de ese poder, se deja llevar por las circunstancias.
#18 Tenéis una idea muy diferente a la mía de lo que es la clase media.
La mia es la que nos contaron en los 70, apartamento en la playa y poder vestir y comer medio bien.
#21 Es que vaya insulto gratuito...
#20 Para mí siempre ha sido quien tiene para pagar la hipoteca, tiene coche y aun le sobra para salir a tomar algo una o dos veces al mes
#26 hay gente que no le da para más. Ni siquiera portan una opinión, sus comentarios no valen los electrones que gastan.
#27 Esa es la parte de la clase trabajadora a quien le han colado que es clase media para que vote políticas que le favorecen a la clase media, que no a la víctima del engaño.
Si ves negro lo de las pensiones, si crees que es un problema para ti, no eres clase media ni de broma.
#10
Supongo que esos 6-7 serán limpios, porque como sean brutos no te llega.
https://www.autobild.es/coches/porsche/panamera
Desde 101 504 €. a 3 000 pavos al mes lo pagas en tres años (mira que te pongo baratos los intereses) Pero con un coche así tendrás una casa "maja" de al menos 600.000 € (no todo el mundo vive en Madrid) entre lo que tuvieras suponte 400.000 pavos a 20 años ... 1 666€ al mes (interés 0%)
Te quedan 1 400 para pasar el mes ... y con ese nivel no sé yo si comerás todos los días. Al menos en 3 años tienes el coche pagado.
#4 Pues para mí, clase media es tener casa, coche, poder salir los fines de semana a cenar, cine.... irte de vacaciones todos los años y si tienes un "imprevisto" que no sea un drama económico.
Pero bueno, oficialmente ni idea.
#25 yo soy de finales de los 70. También me vendieron esa burra, pero sinceramente creo que estar hipotecado y en riesgo de desahucio si te falla el trabajo un año, no es ser clase media.
Cuantos de “clase media” aguantan un año sin.m ingresos en casa sin apretarse muuucho el cinturón?
#29 No confío en que existan pensiones en un futuro, pero no lo veo un problema , me voy preparando con tiempo
#32 Ni uno. Pero esa era mi idea de clase media.
Siempre he pensado que si puedes pasar sin trabajar ya eres alta.
Pero no voy a discutir porque no tengo ningún fundamento, solo mi estereotipo.
#31 Esa es mi idea. Soportar un imprevisto pero no poder vivir sin trabajar
#6 #12 El problema de la idea de "clase media" es que engloba dos ideas:
- La mayoritaria basada en la idea matemática que ingresos medios
- la marxista, donde clase media es sinónimo de clase trabajadora.
Aburre que los seguidores de la segunda idea siempre hagan el mismo comentario es las noticias donde se habla de clase media.
#34 al final es un tema semántico. Si por medio entiendes el centro de la campaña de gauss de salarios, pues sí.
Si medio significa que no eres rico, no eres pobre, la mayor parte de la campana, para mi, es pobre
#36 claro, aburre porque no es tu idea.
La tuya, si la comenta alguien no aburre, porque te reafirma, y eso mola
#36 Los ingresos medios no te permiten conocer a que clase pertenece, en primer lugar por que el nivel de vida cambia mucho según la región e incluso según el barrio de la ciudad. Y el estilo de vida que tenga esa familia hace que ese sueldo pueda servirles para ser clase media, si lo ahorran y lo invierten para no depender del sueldo, o puede mantenerlos en la clase trabajadora si llevan un tren de vida elevado que provoca que de perder el trabajo pasen directamente a pasar hambre.
Un sueldo elevado es un potencial, según somo se utilice se sacan unos resultados u otros.
#8 pocos, muy pocos tienen sueldo sin necesitarlo. Pero es cierto. El baremo es necesitarlo, no el tenerlo
#32 Pues para mí es lo contrario, clase media es la que no necesita apretarse el cinturón, pero si vienen mal dadas pasará a ser clase baja.
#1 Es que el Liston está tan bajo que no da hueco
#40 pocos, muy pocos tienen sueldo sin necesitarlo.
No sé cuantos dejan de trabajar cuando ya no lo necesitan por que esos desaparecen del mapa, pero muchísimos no lo hacen. Siguen trabajando, en puestos de dirección o creándose su propia empresa, pero siguen al pie del cañón.
Gente con herencias de edificios completos que siguen trabajando todos los días, a medio gas si quieres, pero allí están.
El trabajo es una necesidad económica para posiblemente la mayoría y una necesidad por otros motivos para gran parte del resto.
#43 sigue siendo la minoría, cuantos puestos de alta dirección hay? (En porcentaje sobre los asalariados totales)
#41 pues eso, semántica.
#38 Me aburriría igual si comentaran lo contrario en una noticia donde se use la definición marxista de clase media.
#44 En términos absolutos obviamente que son la minoría, por que toda la clase media es una minoría en sí misma.
Dentro de la clase media no me extrañaría que fueran una mayoría los que siguen trabajando y recibiendo un sueldo, al pie del cañón, en puestos directivos o siendo propietarios de la empresa.
cuantos puestos de alta dirección hay? (En porcentaje sobre los asalariados totales)
Irrelevante, compararlos con los asalariados totales dará siempre una minoría por que toda la clase media es minoría hagan lo que hagan, cobren un sueldo o no.
#47 “ por que toda la clase media es una minoría en sí misma.”
Pues ya hemos llegado a la misma conclusión, si la mayoría tenemos sueldos, pero solo la minoría es clase media... el tener sueldo No es indicativo de ser clase media
No os esforcéis mucho, os pongo un ejemplo de "clase media" española y mucho española.
#48 el tener sueldo No es indicativo de ser clase media
Claro que no lo es. Ni el no tenerlo es indicativo de ser clase media.
Eres tú quien erróneamente quisiste asociar el sueldo como elemento significativo para determinar la clase, lo hiciste así1: "Si tienes “sueldo” no eres clase media".
Yo en ese mismo momento, sin conocer tu comentario, ya había indicado que tal relación no existe, lo hice así2: "Si lo necesitas para poder comer es que no eres clase media." (la pregunta era sobre la cuantía del sueldo para determinar la clase)
Y tras leer tu comentario te respondí así3: "Se puede tener sueldo siendo clase media, lo que no puedes es necesitarlo. Hay super ricos que van a trabajar y tienen un sueldo, eso no los quita de su clase."
Aunque como por entonces me tenías en tu lista negra de ignorandos puede que el orden en el que lo recuerdes sea distinto.
Editado: Corregido el orden de comentarios viendo la numeración y el orden por el que aparecen en el meneo.
1 No, no eres clase media/c6#c-6
2 No, no eres clase media/c7#c-7
3 No, no eres clase media/c8#c-8
#6 Suena bien, pero no le veo sentido a eso.
#51 lo he discutido más arriba.
Depende de la definición de clase media. Si simplemente coges la campana de gauss de capital y renta, y quitas las puntas llamándole a lo que queda clase media, pues no tiene sentido o no afirmación.
Pero en mi opinión la clase media es aquella que durante su vida no pasará problemas económicos Aún durante las vacas flacas, aunque no tiene tanto como para que sus hijos hereden esa suerte (esos son ricos).
#52 Pues en tu definición de "clase media": "aquella que durante su vida no pasará problemas económicos Aún durante las vacas flacas", entran muchos millones de personas con nómina, entre ellos por ejemplo una buena parte de los funcionarios y empleados públicos.
#31 ¿ y si el imprevisto es quedarse sin empleo?
Si en ese momento se deja de vivir acomodado, es que no se era muy de clase media precisamente.
#36 en la antigua Grecia había 5 esclavos por cada ciudadano. Los ingresos medios matematicos eran los del esclavo. ¿ La clase media era entonces ser esclavo?
Cuando ganaba 900€, y trabajaba en un sitio donde todos ganábamos 900€, me sorprendía la cantidad de Iphones de última generación que veía entre los compañeros.
Ser pobre está mal visto.
Si, si lo soy, mi clase es media idiota y está media empobrecida. Dos veces clase media, de hecho.
#6 #7 #8 #10 Mec!
Confundís clase media con clase alta.
La graan mayoría de la gente (hablo de España) que compró vivienda antes de la burbuja de 1998 ahora tinenen su vivienda pagada y un sueldo o una pensión que les da para vivir comodamente.
Los problemas están en los que hemos venido detrás. Que la mayoría vivimos con nuestros padres o independizados rozando la pobreza.
Y todo gracias a políticos que nos arruinaron el futuro mientras la clase media (que en los 90 era real puesto que las viviendas eran asequibles) dio la mayoría absoluta a los que hicieron la burbuja inmobiliaria.
GRACIAS.
Y gracias a todos los fanáticos ideológicos, cuyos representantes están citados al comienzo de este comentario, por perpetuar el problema con sus análisis barra de bar sobre lo que es la clase media.
#14 Es que cuando los políticos hablan de subirle los impuestos a la clases altas, resulta que también se suelen confundir en la práctica de clase, véase por ejemplo que te cobren una pasta confiscatoria por heredar más de un inmueble, como si por ese motivo fueras ya, no digo clase alta, sino ni siquiera tampoco clase media.
Sin embargo las empresas no pagan impuesto de sucesiones (ay, pobres empresas, sería muy malo para su economía claro, a un particular sí que le viene bien) y por ejemplo los grandes fondos de inversión propietarios de más de un 5% de grandes bancos españoles, no tienen que pagar impuestos en España.
La solución mágica es que seamos todos igual de pobres y así progresivamente volvamos a la Edad de Piedra y luego a las cavernas. ¡Viva la Internacional!
#58 Si tus ingresos son rentas de trabajo y no tienes propiedades sin préstamos, no puedes ser llamado clase media, aunque tu salario sea de 10.000 euros al mes. Ahora, te será muy sencillo llegar a serlo.
La clase alta maneja medios de producción (tanto una fábrica o un terreno cultivable, por ejemplo).
La clase media pues queda entre medias. Por ejemplo, alguna propiedad o rentas no exclusivas de trabajo.
Si te crees clase media por tener un salario por encima de la media y vivir de alquiler... te equivocas (ignoro tu caso, es un ejemplo).
#58 El marketing de productos de lujo lo tiene claro. Clase alta, nobleza, reyes, millonarios, dueños de grandes empresas. Se compran Mac Larens de series exclusivas o Rolls Royces blindados.
Clase media, gente que si dejara de trabajar seguiría recibiendo ingresos para vivir, o incluso para no perder patrimonio, dueños de empresas, inversiones, rentistas. Se compran desde un Ferrari normal o barato, a un Mercedes muy caro (clase S full equipe)
Clase trabajadora, el resto. Ser compran desde un Mercedes de clase E, hasta un Dacia.
El hidalgo era el que no tenía que trabajar para vivir, y no era clase alta ni de coña.
Madre mía lo engañados que estáis la mayoría.
Aplíquese igualmente en España.
#52 Lo de la campana de Gauss es una soberana chorrada porque entonces la clase alta de Somalia sería lo mismo que la clase media baja en España, o la clase baja en Dinamarca.
#4 Depende del país. En Mexico ni idea, pero en España, para mí clase media son entre 90.000 y 150.000 ñapos por familia.
Que sí, que se puede vivir relativamente bien con 60.000 , pero eso no es clase media.
De todas maneras, más que una cifra , es un concepto. Quizá no dependas de un sueldo para vivir porque tu familia tiene propiedades y bienes. Quizá el sueldo es sólo un entretenimiento. Resulta difícil hablar sólo de la cifra sin el resto del contexto.
#59 Normalmente pagaras poco, muy poco. Un ejemplo del impuesto de sucesiones con 800.000€
Heredando 800.000€ de los que 200.000 euros corresponden a la vivienda el resultado de pagar en diferentes comunidades:
En 2 menos de 150€
En 4 de 150€ a 4.000€
En 4 de 4.000€ a 20.000€
En 3 de 20.000€ a 100.000€
En 2 de 100.000€ a 160.000€
https://elpais.com/economia/2018/06/26/actualidad/1530005541_205701.html
No pagas impuestos por heredar un segundo o tercer inmueble. Sino por lo que valga dicho inmueble. Si son 200.000€ pagaras poco o nada. Si vale un millón pues dependiendo de la comunidad que estés pagaras mas o menos.
#2 Item plus -> https://www.meneame.net/search?q=clase media
Si aceptamos un salario medio, piso en Fuengirola, y comer medio bien como clase media, y los que no tienen necesidad de trabajar como alta, entonces habría que sumar un par de clases más en la clasificación. La muy alta y la inalcanzable.
PD: No pasa nada, asumelo, eres clase obrera.
#65 Brutos o netos ?
#33 Me interesa mucho, ¿cómo hacer eso?
#56 Se pagan a plazos.
#71 ¿Y cuánto se ahorran pagando así?
#36 ¿te aburre que se diga que la homeopatía es un timo en cada noticia de homeopatía? Pues lo mismo.
#66 Que pagarás poco? El impuesto de sucesiones es una puta vergüenza.
Pagar impuestos por algo que ya ha pagado impuestos es de coña.
#74 Es falso que pagues impuestos por algo que ya ha pagado impuestos. Pagas por tu incremento de patrimonio. Los bienes no pagan impuestos, los pagan las personas
#75 Ovbiamente pagan impuestos las personas. Impuestos que ya ha pagado otra persona por hacerse con ese inmueble.
La dicho, una vergüenza
#73 No es lo mismo. Aquí tenemos un término con dos significados. Es como si dijeras que denominar como "vela" a la tela usada para impulsar con el viento a los barcos es erróneo porque una vela es un elemento de cera que sirve para iluminar.
#76 si compras una casa de segunda mano también pagas impuestos que otro ha pagado antes, y de eso nadie se queja.
#74 Es un impuesto confiscatorio. En algunas comunidades para poder heredar la casa donde naciste, te criaste y viviste casi toda tu vida, o la malvendes lo más rápido posible, o renuncias a ella o supone tu ruina económica. De una forma u otra te acaban arrancando algo que es tuyo y que formó parte de tu vida
#74 ¿te cuento un secreto? todo tiene impuestos varias veces. Cuando se fabrica una tele la importación de los materiales y los sueldos de los trabajadores llevan imouestos, la venta mayorista y la minorista también. Cuando pagas impuestos de una herencia es porque has tenido un aumento de tu patrimonio y punto. Los impuestos para herencias pequeñas no suponen un problema para quien hereda. Las de patrimonios grandes sí, pero para mí lo quisiera.
#1 Millones de obreros y gente humilde que votan Pp y Vox creyendo que pertenecen a su "club", se vienen arriba, se compran una banderita para el coche, se hacen del real Madrid y sueñan que son miembros del mismo club que sus verdugos.
#77 una cosa es un ingreso y otra cosa es una clase. La clase media no coincide con el ingreso medio.
De nada.
#55 Las clases sociales se aplican a las sociedades capitalistas. Las sociedades esclavistas se organizan en estamentos.
#66 El problema es que tu padre compra un piso por 100k€, se muere a los 5 años y te quieren cobrar impuestos como si el piso valiera 300k€ por lo que al final hereda más Hacienda que tú.
#82 Tu definición de clase social es la que utiliza el "Marxismo", que no coincide con la definición de clase social usada por la mayoría de la sociedad.
#85 la que tu me cuentas es una peli contada por los medios de lavado para que te creas lo que no eres.
#78 Yo le veo sentido a los impuestos cuando haces transacciones, gastas el dinero, vendes algo, cobras por un trabajo, cuando el dinero "se usa".
Pero cuando un familiar regala algo no le veo sentido a pagar impuestos. Si yo pido una cerveza en el bar pues pago IVA, lo pago con mi dinero que he pagado IRPF etc, si yo la cerveza la he pedido para mi amigo que esta conmigo, NO le veo sentido a que mi amigo tuviera que pagar IRPF de ese dinero y volver a pagar el IVA que acabó de pagar yo. Yo cuando le compró unos pantalones a mi hijo de 6 años no entendería que alguien le quisiera cobrar impuestos porque el pantalón no lo ha pagado el sino su padre, que más da quien lo haya pagado? Lo que unos padres regalan a sus hijos no veo porque tiene que meterse Hacienda.
Si lo entiendo cuando hereredas una gran fortuna, pero no cuando son 3 pisos.
#6 Eso es algo que siempre se dice, pero si eres una alto directivo de una multinacional, por ejemplo, e ingresas durante toda tu vida laboral sueldos netos anuales de 200 o 300K... ¿No eres clase media? Me parece que parte del problema este de las clases es que existe el concepto pero no se define claramente... De hecho sería mejor ni planteárselo... Tengo tanto, gano tanto, si soy clase media o no, no me importa. Porque encima en algunos sitios el concepto implica cierto nivel cultural, cierto estilo de vida... Con lo cual...
#86 Lee más sobre Marx y sociología.
Hablas de "clases sociales" sin saber su significado.
#74 Se llama redistribución de la riqueza. Si no se hace se nos llena esto de perroflautas que heredan pisitos y no trabajan en su vida.
#58 Entiendo que culpes a los políticos, entiendo bastante menos que culpes a unos cuantos compañeros que estamos charlando en plan barra de bar, a ver si crees que menéame es algo más que eso.
Y lo que echo un poco en falta es algo de autocrítica, a ver si todos tus problemas van a ser culpa de otros.
Sin ningún tipo de acritud, que conste.
#78 #76 idem cada vez que he comprado un coche o moto de segunda mano...
La clase media se define de manera bastante sencilla:
- casa en propiedad o alquiler donde no vives hacinado(30 m2 por persona)
- un coche por familia o capacidad para comprarte uno si lo necesitas.
- vacaciones al menos una vez al año
- hobbies y algún capricho
- tiempo libre
- necesidades básicas cubiertas sin apuros(electricidad, calefacción, comida, ropa)
Luego dentro de la clase media ya puedes diferenciar entre media baja, media y media alta. En España hay muchísima gente que es clase media-baja. Sin embargo siguen siendo clase media.
#31 Eso es media baja. Bueno, en realidad ya no hay clase media: o tienes o vas con lo justo. Los ricos son un mundo aparte, en verdad no se les puede aplicar las etiquetas que usemos.
#36 Apoyo la primera parte de tu comentario. Es verdad que por "clase media" se entienden dos cosas diferentes: la que matemáticamente tiene ingresos medios, y la que ocupa una posición media entre los trabajadores y la clase alta. Este artículo aplica la segunda acepción, pero veo que muchos meneantes están planteando preguntas sobre la primera, como cuánto gana una persona de "clase media".
Tu última frase diciendo que los que aburren los seguidores de una idea, no la comparto, porque no creo que haya "seguidores" acertados ni equivocados. "Clase media" es un término ambiguo y es normal que haya malentendidos.
#76 Todos los impuestos, en su legislacion, traen definido lo que se llama el "hecho impositivo", en este caso, pagando que ve incrementado su patrimonio, solo cambia la forma de obtenerlo (por muerte o donación), otros impuestos lo gravan por incrementar el patrimonio por trabajar o resultar agraciado en la lotería (IRPF), que si me descuido, son casi las injustos que el de sucesiones. La doble imposición está prohibida.
#68 un error común es confundir tipo de trabajo con clase social. Eso está superado. En el siglo XIX si trabajabas en una fábrica eras proletario, ahora ¿como defines a alguien que trabaja en una fábrica pero cobra un sueldo bastante alto? Alguien que trabaja, por ejemplo, para BASF?
#31 #35 Si necesitas trabajar para vivir eres clase trabajadora, no hay más.
#6 Por qué? Si precisamente las clases medias surgen de profesiones como médico o arquitecto. Gente que ganaba mucho más que un proletario pero que tiene que trabajar para vivir.
No os de miedo ni vergüenza asumir que sois clase trabajadora. Intentar retorcer las palabras para creeros algo que no sois es más avergonzante que admitir que se es un currela y punto.
Clase media, clase media.....