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#1:
Lo mismo nos pasa a millones de españoles.
#2:
La clase media no existe.
Si necesitas trabajar para no morirte de hambre eres clase trabajadora. Punto.
Si necesitas trabajar para no morirte de hambre eres clase trabajadora. Punto.
#5:
Personalmente, yo creo que clase media es aquella que no necesita vivir de un salario (aunque lo haga), sino que puede vivir de las rentas de sus activos. Clase trabajadora es aquella que necesita trabajar para vivir. Y bueno, clase alta es la que no sólo puede vivir de las rentas, sino que además le sobra para para mantener a otros y aumentar su riqueza invirtiendo y soportando el fracaso si la cosa sale mal.
Comentarios
Lo mismo nos pasa a millones de españoles.
#1 Aqui somos todos clase media-alta
#1 a mi no, si dejó de trabajar en un par de años comeré piedras
La clase media no existe.
Si necesitas trabajar para no morirte de hambre eres clase trabajadora. Punto.
#2 Como pone en el artículo: La clase media se define actualmente a partir de indicadores como contar con ingresos suficientes para pagar educación, salud, servicios como el teléfono, electricidad, seguridad social, gasolina, etc., y trabajar menos de 48 horas a la semana.
Gran parte de los españoles cumple con dicho requisito. Porque si. Necesitamos trabajar para vivir.
Pero comparados con la mayoría de países somos clase media.
#2 #18 Como NO pone el artículo, somos clase trabajadora. No vaya a ser que los trabajadores se unan para protestar.
#18 He aquí a uno de esos felices clase media tirando a alta, potencial Amansio y coleguilla del campechano y del Ansar, Isidoro y su camarilla de "emprendedores". Felicidades chaval, tu sueño se ha cumplido.
#18 ¿Y quién he hecho esa definición? ¿La clase alta?
Personalmente, yo creo que clase media es aquella que no necesita vivir de un salario (aunque lo haga), sino que puede vivir de las rentas de sus activos. Clase trabajadora es aquella que necesita trabajar para vivir. Y bueno, clase alta es la que no sólo puede vivir de las rentas, sino que además le sobra para para mantener a otros y aumentar su riqueza invirtiendo y soportando el fracaso si la cosa sale mal.
#5 o incluso viviendo de salario, la posición es suficientemente holgada como para poder dejarlo en cualquier momento y mantenerse con un nivel de vida relativamente bueno por muchos años.
La clase media no existe, coño. Es lo que te dicen los medios y los ricos que eres para que no te veas como lo que eres, un puto currito que sin su sueldo no tiene dónde caerse muerto.
Porque siempre es mejor creerse las mentiras de que somos algo mejor que la realidad
Casualmente esa mentira siempre la repiten los medios y partidos de derechas bien de veces para que un tieso se crea mejor que su vecino, que está más tieso.
Mejor tener a los trabajadores bien divididos y engañados que como se aúnen se jode el chiringuito a los de arriba.
#7 Si que existe una clase intermedia entre el obrero y la élite, y tu le puedes llamar como quieras.
El principal problema hoy en día es identificar claramente a la "nobleza", porque todo lo que no sea ni nobleza ni clase obrera, es clase media.
Otra cosa que abunda mucho es identificar a un obrero especializado y con un poder adquisitivo medio, como rico. Esto último ya te dice mucho sobre el tipo de mentalidad de quién lo coloca en esa posición.
El otro día me salio una publicidad de una boutique de complementos de 2ª mano, ¿Quién coño se compra un bolso de 10 000€ de segunda mano, cuando nuevo cuesta 10 500€?
Pues la única respuesta es alguién que quiere aparentar ser rico, si yo tuviese la capacidad de gastarme 10 000€ en un bolso, 500€ más o menos, serían calderilla que no necesitaría ahorrarme.
#14 ¿Y qué es lo que hay entre los rentistas que no tienen que trabajar para vivir y los que tienen dependen de un sueldo? ¿Los gatos?
No hay nada. Tienes curritos que ganan más o menos, y rentistas que igual, pero no hay más clases.
¿Y para qué querer aparentar? Por complejo de inferioridad.
#21 Hombre, dicho así da la impresión de que es igual el que pone y quita políticos, que el dueño de una empresa de 200 o 300 trabajadores.
Para mi, la principal diferencia entre la clase media y la clase alta, es el poder político y militar que ostentan, al igual que había diferencia de poder entre la realeza/nobleza y los burgueses que controlaban el comercio.
#22 La historia no ha cambiado. Clase llana y clero/aristocracia. Ahora curritos y rentistas.
Ambos pertenecen a la misma clase, pero uno tiene más pasta que otro para poner y quitar políticos. Y lo mismo pasa en los curritos. Igual de currito es el repartidor que el notario, ambos dependen de su nómina.
Alguien que tiene 7 pisos y vive de las rentas está en la misma clase que Amancio Ortega aunque los separen millones, ambos no necesitan currar y las medidas que buscan gravar su patrimonio les van a perjudicar.
Y obviamente quien más dinero tiene más poder político y militar ostenta.
Como ves solo hay dos clases.
#24 Pues yo discrepo en eso último, el poder político y militar no va de la mano con el poder económico de la forma que tu describes.
El ejemplo que más rápido me viene a la cabeza son los "nuevos ricos" en USA y las viejas familias, Bezos es mucho más rico que Trump, Bush, Obama, etc, y sin embargo, quién mueve los hilos de la politica en USA siguen siendo esas viejas fortunas.
Me gustaría que alguien diera una definición buena de clase social. Marx lo dejó por hacer, su definición es un tanto ambigua, inconsistente y escueta.
#3 La definición va según el color político del discurso. La mía, sin más color que el blanco de la bandera rendida es:
Si vas a un banco y te dan un crédito a devolver casi de por vida (30-40 años), enhorabuena, eres clase media.
#6 #3 Aqui la mia, si enfermas y pierdes tu forma de sustento. Eres clase trabajadora
#3 #6 Hace tiempo leí esta definición, y me ha resultado la más acertada hasta la fecha.
Clase trabajadora: Los que dependen de su trabajo para vivir.
Clase media: Los que pueden vivir de rentas (propiedades, ahorros, o un negocio)
Clase Alta: Los dueños de los medios de producción
Tened en cuenta que pertenecer a una clase u otra no implica en sí mismo el nivel de renta, aunque lo sugiere. Por ejemplo, un futbolista de primera línea es clase trabajadora pero con un nivel de ingresos y una capacidad de ahorro, que rápidamente les posiciona en clase media y con un poder adquisitivo propio de clase alta.
Otro ejemplo es una persona que tenga dos pisos sin cargas (pagados) y los alquile por 1200 euros cada uno. Esa persona podría vivir de rentas y se le situaría en la clase media, pero con un nivel de ingresos fácil de superar por alguien de la clase trabajadora.
A partir de aquí, que cada uno decida dónde está.
#12 Gracias, importantes datos para el entendimiento de nuestras sociedad
#12 Es que, a la hora de tratar la diferencia de clases tenemos que entender la diferencia de problemáticas de cada clase. Por eso una persona que dependa de su trabajo para vivir, aunque cobre 10 veces más que el de al lado, va a seguir siendo clase baja porque su situaciòn es la misma: si deja de trabajar, se muere. Cobrar más te da una casa más grande, un coche más grande y unas vacaciones más largas, pero no cambias tus problemas. Otra cosa es que bien invertido ese dinero te pueda sacar de ahí.
Al final lo obvio es que existen dos clases: la clase trabajadora, que gana con su trabajo, y la clase burguesa, que gana con el trabajo ajeno. Si hay que definir un punto medio son las rentas pasivas, una tercera via que te de para vivir sin trabajar pero que no puedas comprar trabajo ajeno. Pero no hay un punto medio entre el que vive de su trabajo y el que vive del trabajo de los demás. No es un concepto analógico: o vives de ellos o trabajas con ellos. No tiene sentido una comparación cuantitativa como nos quieren hacer creer, o una comparación con los pobres. Ser obrero no es ser pobre, es no ser capaz de sentarte en el sofá mientras te llega la comida a la mesa.
#6 eres un esclavo del banco.
Como millones de españolxs que ven normal que ciertos deportistas como futbolistas, y ciertos artistas ganen millones y el resto mucho menos o una mierda, directamente. Y encima defienden esos privilegios de clase social.
Salu2
#9 quien más tiene, no vive de su trabajo. Un futbolista es pobre comparándolo con quien tiene dinero de verdad.
Por desgracia, estos tiesos que se creen clase media pero que llegan a final de mes renqueando, cuando llegan, muchos de ellos además ensoberbecidos porque "tienen" un piso mierdoso que juridicamene es del banco y que solamente será suyo al cabo de 40 años después de pagar una morterada en hipoteca, son los mermaos que permiten que los ricos puedan seguir explotándonos a todos impunemente con la promesa de que si trabajan mucho y ahorran (jejeje, unos tiesos) su sueño de riqueza y fortuna está a su alcance. Pobres infelices que se jubilarán y les quedará una mierda de pensión no contributiba con la que tendrán que sostener además a sus hijos en paro. Mermaos.
Millones de Españoles también se creen que son de clase media, pero viene el coronavirus, se para la actividad comercial y muchos empresarios empiezan a arruinarse, o sea, gente que dice ser de clase media, pero no puede seguir viviendo de forma holgada durante varios años sin tener que trabajar, sin necesitar ingresos.
Si eres alguien que se considera de clase media porque eres un autónomo que tiene una peluquería, una cafetería, un bar, pero desde que tengas que cerrar un par de meses te arruinas, entonces no eres de clase media, eres un pringado.
El mes pasado va un "empresario de clase media" y me pide que le preste 200 €, que me los devuelve cuando se acabe el coronavirus. Le dije que se lo pidiera al banco, que se lo dan cobrándole un poco de interés. El tipo me dice que no puede, seguramente porque los bancos no le fían y yo le envíe esta contesta por WhatsApp:
No jodas, un pariente empresario de clase media pidiéndole dinero a la gente conocida.
Es que ser de clase obrera debe estar mal visto o algo.
#10 sí. Vas a un banco, un restaurante, comprar un piso... y te miran peor.