Un reportero de DW preguntó a jóvenes jordanos su opinión sobre el trabajo de las mujeres. ¿Cómo reaccionarían si sus hermanas decidieran entrar al mercado laboral? Las respuestas recopiladas son, a veces, escalofriantes.
#18:
#4 Y esto en un país que se considera moderno y moderado dentro del mundo musulmán.
En la Europa cristiana la mujer también ha estado relegada a un segundo plano hasta hace relativamente poco. Esperemos que sea cuestión de tiempo ver esa evolución en países musulmanes.
#4:
Mira que se dice que hay culturas que no son compatibles con la nuestra, pero como somos xenofobos...
#48:
#18 Te corrijo: "en los países cristianos la mujer también ha estado discriminada hasta que estos países han ido sustituyendo los principios religiosos por los democráticos".
Ninguna religión es buena.
#164:
#45#6 Si que hay cierto "salseo", el video original se puede ver aquí (https://www.facebook.com/watch/?v=1413048752140192) y según dicen los propios Jordanos en el post, está filmado en un barrio del centro de Ammad (Wasat Al Balad) donde se encuentra la crème de la crème Jordana y que fuera de esas zonas lo normal no es encontrarse con ese tipo de pensamientos retrógrados.
Más o menos como si te vas a Los Junquillos a preguntar a cuatro canis que opinan de las drogas los jóvenes españoles, no sería representativo. El propio DW lo comenta en el video, que no trata de retratar a la sociedad Jordana sino mostrar que esos pensamientos existen en una parte dentro de ella.
---
DW Stories: Our reporter did the interviews downtown Amman. Of course they are not representative, and the answers were different if he would have asked university students. But the opinions exist as you can see in the video. Although they don't reflect the majority of the Jordanian society, we thought this could be starting point for a discussion about women's rights.
#112:
#4#8 Qué bien os lo pasáis regodeándoos en vuestra asquerosa ilusión supremacista, comiéndoos las pollas para autoconvenceros de que lo vuestro no es racismo... Dos generaciones atrás, la opinión de muchos españoles no distaba demasiado de la de los del vídeo. La 3ª fuerza política en España recoge en su programa la supresión del aborto, del amparo a las mujeres maltratadas y la derogación de la ley que las protege. Y les votan 3,5 millones de subnormales/hijos de puta. El progreso no es lineal. Está lleno de baches, mesetas, valles... Los reaccionarios no se volatilizan, están ahí. Y aquí, por lo que se puede leer... El supremacismo, se dé contra la mujer o contra el extranjero, no deja de ser la misma mierda retrógrada con "distinto" lore. Estáis más cerca de lo que creéis.
#121:
#6, #20, #33, sé que es tentador pensar que no es verdad, que la mayoría de la gente en Jordania no piensa así, que es un montaje de DW.
Como digo en #95, en Irak fue quitar al dictador y hacerse con el poder los barbudos. En Afganistan ha sido irse EEUU y hacerse con el poder los barbudos. En Siria no lo lograron Rusia mediante, pero allí donde se hacía Daesh con el control la población digamos que se acomodaba relativamente fácil al nuevo status quo. Y en Jordania, si mañana cayese la familia real y se generase un vacío de poder, los barbudos se harían con el poder y los del vídeo ni tan mal.
Esa es la realidad en ese mundo: necesitan décadas de trabajo educativo y cultural para cambiar muchas cosas,de lo contrario en cuanto el tirano que mantiene los barbudos a raya desaparezca éstos mandarán y la población general lo verá bien.
Siria (como se vio con Daesh) es como Irak (al menos mientras Daesh tuvo el control) o Afganistan con los Taliban): quita al tirano que impone una cierta occidentalización, al menos en las zonas urbanas, y volverán al medievo.
Pues aparentemente Jordania es lo mismo: quita al rey que tiene a los barbudos a raya y les pasará lo mismo. Mucho trabajo y muchas décadas por delante tienen en esos países para crear un sustrato cultural y educativo que les permita tener una sociedad musulmana democrática, respetuosa con los derechos humanos en general y con los derechos de la mujer en particular.
#6:
Y esto en Jordania, uno de los países musulmanes menos medievales...
Quiero pensar que han recopilado las 5 o 6 respuestas más extremistas...
#8:
#4 Supongo que estos tíos irán despatarrados en el transporte público sin saber que van haciendo manspreading.
#114:
#38 Aquí NADIE se atrevía a contratar una mujer sin el permiso del marido.
#90:
#6 vamos a ver, a mi lo que me habría sorprendido es lo contrario... Tengamos en cuenta que NINGÚN país musulmán ha tenido la revolución de la emancipación de la mujer que hubo en los países desarrollados después de la segunda guerra mundial y en España a partir de los años 80 (hasta entonces no había ni derecho al divorcio....). Quizá sólo Turquía, y con peros y están involucionando a marchas forzadas....
Es como cuando en un proyecto que estuve con clientes de Arabia Saudita se escandalizaron las mujeres cuando exigieron que no tuvieran tratar con ellas ni con hombres gay, y cuando no les quedó más remedio las trataban como ganado sin derecho a hablar... qué esperaban? Se quedan con los rascacielos y los lujos de Dubai y los Emiratos y ya dan por hecho que son "modernos", prueba fehaciente del lavado de cerebro que nos hacen los medios de comunicación....
#72:
#18 Pero eso no es tan verdad. La mujer en la edad media y moderna no ha estado relegada al nivel de lo que se dice en estas entrevistas. Ni siquiera en Roma estaba tan relegada.
Es muy difícil establecer comparaciones adecuadas, es evidente. Pero el mensaje que traen estos testimonios es peor que mucha de nuestra historia. Sobre todo porque aparentemente estos testimonios son la norma
- ¿Y qué le parece que una mujer sea Vicepresidenta del Gobierno?
- Pues yo creo que las mujeres deberían estar en la cocina, barriendo, fregando, haciendo la comida y haciendo los deberes de la casa.
#19:
Si interpretan que en su religión se tiene que hacer esto, hay que respetarlo. No tiene sentido que por un lado respetemos la libertad de culto pero después queramos que sea como aquí, que los que son cristianos solo lo son para las cosas que le interesan.
Si no nos gusta como piensan pues entonces habrá que decir claro que no nos gusta su religión. Pero está claro que es más fácil achacarlo todo al machismo (que como afecta al colectivo que en teoría es el privilegiado nadie se siente ofendido) que no a una religión.
#36:
#19 Tu lo has dicho "si interpretan"
No es tanto un tema religioso, porque nuestras madres/abuelas tampoco podían abrir una cuenta corriente o hacer según que gestiones sin la firma de un varón.
La religión es la excusa, el verdadero problema es la sociedad en la que todavía viven en el puto medievo.
#14:
"[...] -Ella es una persona y puede hacer lo que quiere. -No, ella es una chica. [...] "
Para mear y no echar gota... vaya panda de catetos .
#4 Y esto en un país que se considera moderno y moderado dentro del mundo musulmán.
En la Europa cristiana la mujer también ha estado relegada a un segundo plano hasta hace relativamente poco. Esperemos que sea cuestión de tiempo ver esa evolución en países musulmanes.
#18 Te corrijo: "en los países cristianos la mujer también ha estado discriminada hasta que estos países han ido sustituyendo los principios religiosos por los democráticos".
Siria (como se vio con Daesh) es como Irak (al menos mientras Daesh tuvo el control) o Afganistan con los Taliban): quita al tirano que impone una cierta occidentalización, al menos en las zonas urbanas, y volverán al medievo.
Pues aparentemente Jordania es lo mismo: quita al rey que tiene a los barbudos a raya y les pasará lo mismo. Mucho trabajo y muchas décadas por delante tienen en esos países para crear un sustrato cultural y educativo que les permita tener una sociedad musulmana democrática, respetuosa con los derechos humanos en general y con los derechos de la mujer en particular.
Si interpretan que en su religión se tiene que hacer esto, hay que respetarlo. No tiene sentido que por un lado respetemos la libertad de culto pero después queramos que sea como aquí, que los que son cristianos solo lo son para las cosas que le interesan.
Si no nos gusta como piensan pues entonces habrá que decir claro que no nos gusta su religión. Pero está claro que es más fácil achacarlo todo al machismo (que como afecta al colectivo que en teoría es el privilegiado nadie se siente ofendido) que no a una religión.
#19 Tu lo has dicho "si interpretan"
No es tanto un tema religioso, porque nuestras madres/abuelas tampoco podían abrir una cuenta corriente o hacer según que gestiones sin la firma de un varón.
La religión es la excusa, el verdadero problema es la sociedad en la que todavía viven en el puto medievo.
#4#8 Qué bien os lo pasáis regodeándoos en vuestra asquerosa ilusión supremacista, comiéndoos las pollas para autoconvenceros de que lo vuestro no es racismo... Dos generaciones atrás, la opinión de muchos españoles no distaba demasiado de la de los del vídeo. La 3ª fuerza política en España recoge en su programa la supresión del aborto, del amparo a las mujeres maltratadas y la derogación de la ley que las protege. Y les votan 3,5 millones de subnormales/hijos de puta. El progreso no es lineal. Está lleno de baches, mesetas, valles... Los reaccionarios no se volatilizan, están ahí. Y aquí, por lo que se puede leer... El supremacismo, se dé contra la mujer o contra el extranjero, no deja de ser la misma mierda retrógrada con "distinto" lore. Estáis más cerca de lo que creéis.
Como digo en #95, en Irak fue quitar al dictador y hacerse con el poder los barbudos. En Afganistan ha sido irse EEUU y hacerse con el poder los barbudos. En Siria no lo lograron Rusia mediante, pero allí donde se hacía Daesh con el control la población digamos que se acomodaba relativamente fácil al nuevo status quo. Y en Jordania, si mañana cayese la familia real y se generase un vacío de poder, los barbudos se harían con el poder y los del vídeo ni tan mal.
Esa es la realidad en ese mundo: necesitan décadas de trabajo educativo y cultural para cambiar muchas cosas,de lo contrario en cuanto el tirano que mantiene los barbudos a raya desaparezca éstos mandarán y la población general lo verá bien.
#34 Define "hace no tanto". Y además ¿estás seguro de que aquí estaba bien visto "matar a la mujer" por el hecho de trabajar sin permiso del hombre porque se lesionaba el honor del varón?
Sabes que no, así que deja de defender lo indefendible.
#1 Buenooooo siendo yo crítico con el feminismo y pese a que una de las cosas que no tiene, es claridad a la hora de pasar a razonamientos determinadas sensaciones, sentimientos o emociones, he de decir, que en este vídeo he visto sobretodo, ese concepto que hasta día de hoy me rechinaba tanto...
#18 Pero eso no es tan verdad. La mujer en la edad media y moderna no ha estado relegada al nivel de lo que se dice en estas entrevistas. Ni siquiera en Roma estaba tan relegada.
Es muy difícil establecer comparaciones adecuadas, es evidente. Pero el mensaje que traen estos testimonios es peor que mucha de nuestra historia. Sobre todo porque aparentemente estos testimonios son la norma
Aunque sigue siendo igual de preocupante lo que responden y todo lo que hay detrás creo que les estaba preguntando por un trabajo nocturno (no sé si especifica más el tipo de trabajo porque está editado). De ahí que al menos uno diga "si es un lugar seguro y sin guerra" que no veía tanto problema.
El problema es que gracias a la globalización y la inmigración hay algunos que quieren traer esas "costumbres" medievales. No debemos permitirlo.
Primero será el burka.....
En mi opinión se debe prohibir el uso de dicha prenda.
La persona que inmigra a nuestro país se debe de adecuar a nuestra cultura y no nosotros a la suya.
A mi me parece cojonudo como si quieren meterse un palo por el culo y soplar, mientras lo hagan en su basura de pais, pero si vienen a Europa que cumplan con las leyes europeas y sino les gusta que sigan en la puta edad de piedra.
Lo que no se les puede es dar ni un milimetro de manga a esta gente, sino mira el problema que tiene francia con gente asi en los guetos
#22 Sí, aquí los Voxeros no son muy diferentes, simplemente tienen una gran tolerancia a su propia hipocresía. Si el árabe viene con dinero, no dudan en arrodillarse.
Y ya sabemos en dónde se refugió el emérito: en casa de los que financian el ISIS.
#48 y hemos necesitado ilustracion, revoluciones populares y burguesas, independencia de colonias, revoluciones industriales, y un napoleón y muchas guerras para lograr lo que tenemos ahora.
#6 vamos a ver, a mi lo que me habría sorprendido es lo contrario... Tengamos en cuenta que NINGÚN país musulmán ha tenido la revolución de la emancipación de la mujer que hubo en los países desarrollados después de la segunda guerra mundial y en España a partir de los años 80 (hasta entonces no había ni derecho al divorcio....). Quizá sólo Turquía, y con peros y están involucionando a marchas forzadas....
Es como cuando en un proyecto que estuve con clientes de Arabia Saudita se escandalizaron las mujeres cuando exigieron que no tuvieran tratar con ellas ni con hombres gay, y cuando no les quedó más remedio las trataban como ganado sin derecho a hablar... qué esperaban? Se quedan con los rascacielos y los lujos de Dubai y los Emiratos y ya dan por hecho que son "modernos", prueba fehaciente del lavado de cerebro que nos hacen los medios de comunicación....
#4 Tu comentario es una idiotez. Nadie ha dicho que criticar la cultura machista y atrasada de un país o sector de la sociedad sea xenofobia. Que ya buscáis cualquier excusa para amparar las burradas que soltáis.
#45#6 Si que hay cierto "salseo", el video original se puede ver aquí (https://www.facebook.com/watch/?v=1413048752140192) y según dicen los propios Jordanos en el post, está filmado en un barrio del centro de Ammad (Wasat Al Balad) donde se encuentra la crème de la crème Jordana y que fuera de esas zonas lo normal no es encontrarse con ese tipo de pensamientos retrógrados.
Más o menos como si te vas a Los Junquillos a preguntar a cuatro canis que opinan de las drogas los jóvenes españoles, no sería representativo. El propio DW lo comenta en el video, que no trata de retratar a la sociedad Jordana sino mostrar que esos pensamientos existen en una parte dentro de ella.
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DW Stories: Our reporter did the interviews downtown Amman. Of course they are not representative, and the answers were different if he would have asked university students. But the opinions exist as you can see in the video. Although they don't reflect the majority of the Jordanian society, we thought this could be starting point for a discussion about women's rights.
#59 Puede que las entrevistas no reflejen exactamente el pensamiento general o que nos falten datos, parece que es un trabajo nocturno, pero de sensacionalista no tiene nada.
Los tios hablan de matar a su propia hermana, MATARLA amparados por toda la familia; que si mierdas de honor y masculinidad que está siglos por detrás hasta del voxemita más retrógrado de estos nuestros lares.
Para complementar estos comentarios: según lo que parece el portal afgano de estadística, en esta página (http://jorinfo.dos.gov.jo/Databank/pxweb/en/DOS_Database/START__14/) se indica que a fecha de 2020 el mayor % de mujeres empleadas en Jordania era en la región de Karak. Otras están sobre el 10%, otras sobre el 7%. En https://www.nytimes.com/2021/04/03/world/middleeast/jordan-women-work-force.html hablan de casos concretos, el primero una mujer con estudios universitarios que hacía de profesora de inglés y ganaba más que su marido, oficial del ejército (y con ese sueldo, más que mucha gente en España), con lo que empezaron las presiones para que lo dejase. Su matrimonio casi se echa a perder y nadie la apoyaba. En sus palabras: "llegué a cansarme y me dediqué a cocinar, limpiar y cotillear con otras mujeres; lo cual no era mi expectativa". Un 86% de las mujeres no trabajan, y eso que en las tres últimas décadas muchas mujeres llegaron a tener estudios universitarios, dicen que en este punto más que los hombres. Pero la sociedad es bastante conservadora y parece que ha ido limitando avances.
#72 La pregunta que nos deberíamos hacer es, incluso en los países musulmanes ha estado tan relegada como esa basura nos quiere hacer entender?
Como llegaron a defender esa mierda de ideas. Y para defender esa mierda de moral, tiene que pasar algo lógico, y es lo que pasa, una mujer no es un ser humano. Sino, no pueden llegar a racionalizar/justificar esa basura de ideas.
Además hay otra cosa preocupante, no son viejos, son personas jóvenes que piensan esa puta mierda. Aunque, como dicen, es posible que hayan cogido solo las opiniones más rádicales. Sería interesante tener unas estadísticas de cuanta gente piensa así. Sería ideal que se hicieran estudios serios.
Qué impotencia ver al miserable reír mientras dice que pegaría un tiro a su mujer si trabajara... Que no pasa nada, que es una mujer y su familia lo entendería.
#35 Qué raro, será porque tienen reglas arbitrarias y aleatorias que no están escritas en ningún sitio, como el de la caja de comentarios que pone: "comentarios xenófobos, racistas o difamatorios causarán la anulación de la cuenta"
Teniendo miles y miles de sitios donde difundir esos memes será bien recibido, no creo que pase nada porque no puedas hacerlo en menéame, que al fin y al cabo es uno de los pocos "nidos de rojos" que quedan en la red. No el 100% de la red tiene que estar ocupada por racistas o como se hacen llamar a veces "realistas raciales", "identitarios" o el nombre que quieran ponerse según el pie con el que hayan despertado. Pero se entiende que algunos quieran añadirlo como una conquista más.
#112 Mi abuela trabajaba y no había cuestión de honor alguno. No, la españa de principios de siglo XX no tenía nada que ver.
Las mujeres de la clase alta no trabajaban, pero por ser pudientes, no por una cuestión de honor.
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#25 oh no, eso no es así.
Aquí caen strikes en este tema con facilidad.
A mi me cayeron dos strikes por poner la imagen de un popular meme sobre musulmanes moderados y extremos.
#69 También el porcentaje de mujeres trabajadoras es mucho mayor entre la población inmigrante, mucho mas pobre y que no se puede permitir no trabajar, a pesar de que precisamente les paguen menos.
#97 "nuestra" viene de que en la sociedad española la religión católica es y ha sido la dominante ¿ Qué te chirría?
Por otra parte tildas mi comentario de burrada. Seguramente desconozcas que hasta el último tercio del S.XX la mujer para trabajar fuera precisaba del permiso del marido o de su tutor. Y eso sí vamos a las leyes. Si queremos ver si nos diferenciabamos demasiado de estos del vídeo, nos podemos documentar en la hemeroteca de "El Caso".
#112 No sabía que hasta que sacaron la ley viogen la gente podía maltratar y asesinar a las mujeres ya que no estaba penado por ninguna ley.
Lo curioso es que los mismos que habláis del horrible delito que supone el manspreading de sentarse con las piernas abiertas en el metro os empeñeis en importar a millones becerros como los que salen en el vídeo.
#4 A mi me parece igual de incompatible con nosotros esta cultura que la que piensa que una persona que no tiene dinero para un tratamiento debe morir en la puerta del hospital si es necesario
Y sin embargo también les dejo venir a trabajar a mi país
#34 además, en nuestro propio país hemos visto el cambio cultural, influenciado y por tanto más reciente que en el norte de Europa.
Y añadiré que el cambio cultural hacia las libertades viene necesariamente ligado a un cambio económico de crecimiento, de lo contrario es muy difícil o imposible.
#70 Eso es lo que cambió a la sociedad occidental, el qué de repente entraba otro sueldo en casa y no tenían que trabajar en dos sitios, de hecho, la mujer trabajadora siguió haciendolo fuera y dentro de su casa, es más, hoy un porcentaje mayoritario de las labores domesticas están en un 70% en manos de las mujeres.
#6 DW es un canal que realiza excelentes documentales, no tiene sentido que ahora se pongan a seleccionar lo más extremo y a caer en el sensacionalismo. Además nadie parece sorprendido por esas respuestas.
#36 la cultura de los países proviene en gran medida de la religión y no hace falta ir muy lejos, en Alemania puedes ver perfectamente la diferencia cultural entre la parte católica y la protestante.
#112 Confundes churras con merinas.
Enséñame alguna fuente en donde de hable de matar mujeres con esta facilidad y aceptación social o algo parecido.
Sinceramente, yo no he visto eso y me temo que poco conocimiento histórico riguroso tienes solo por.tu comentario (por ejemplo por.como hablas de los votantes de Vox).
En.resumidas cuentas, busca a una feminista poco conocida: Prado Esteban y ya luego hablamos.
#83 El problema cuando vienen aqui es que saltan los subnormales de los pro derechos humanos y el buenismo, que es su cultura sus costumbres que hay que respetarlas y encima ponerles mazquitas y demas mierdas. Pues no, tu vienes a mi pais te adaptas a mis costumbres igual que yo tengo que hacerlo a ir al tuyo, y sino te gusta hay otros 189 paises en el mundo donde ir con tu mierda mentalidad.
No hay mejor ejemplo que ver el problema que tiene fracia por permitir todo esto.
#52 Todo lo del honor y cómo afecta a la masculinidad, lo obvias ¿verdad?
Lo de que le daría un tiro a su hermana ¿es también por su seguridad, verdad?
Que algunos estáis deseando tirar abajo estos testimonios, como siempre, y ya está.
#108 Creo que ni en la España medieval nadie ha pensado en matar a su hermana porque ésta trabajase; y que, además, eso estuviera bien visto por el resto de familiares varones.
Que ha estado relegada a un segundo plano, sí, pero el nivel de violencia contra la mujer en los países árabes es espeluznante.
¿Por qué en dos ocasiones hablan de trabajar tarde en la noche? ¿El reportero orienta la pregunta hacia ahí o es lo que ellos entienden por una mujer que trabaja?
#44 Pues sí, total, es una mujer, nos pertenecen, hacemos con ellas lo que nos da la gana .
Fijaos que no hay uno capaz de explicar o analizar, sólo repiten como papagayos las mismas frases.
Mientras a la gente no se le enseñe a pensar, a ser crítica desde niños, el mundo seguirá así.
#4 Las religiones, el pensamiento supersticioso e irracional, son incompatibles con una sociedad moderna y libre. La religión es una enfermedad mental de tipo social, y el islam una de sus manifestaciones más virulentas.
#20 todo respondían que por la noche no es seguro, que por la noche no puede ser etc, así que sospecho que algo que ver con el tipo de trabajo sí que hay.
#32 El problema es que hay gente simplemente se quiere sentir distinta por falta de personalidad. En este país hay mucho de los de que no entran a una iglesia ni a la boda de su amigo y luego se descalzan y lo que haga falta para entrar en un templo construido por esclavos si están haciendo turismo fuera.
#29 No hombre no, no estoy definiendo a ese subnormal. Pero es importante saber qué preguntaron exactamente porque otras reacciones menos idiotas igual se entienden mejor. Pensemos en España en los 60's (o en los evangelistas extremistas de USA y sus sucursales de América Latina).
@admin a mi me gustaría saber el porqué ante "una violación de las normas de uso" unas veces se penaliza con una reducción drástica de karma al que ha enviado la noticia y a los meneantes y otras veces no pasa nada... no he visto a nadie que haya reducido su karma tras menear este envío.. o estoy equivocado?
#6 No sé diferenciar con certeza si esto es manipulación o no. Si lo es, está bien hecho porque en el minuto 0:40 uno de los hombres no tendría ningún problema si es seguro para la mujer, parece más razonable.
Me inclino a pensar que no son los más extremistas, que es la forma generalizada de pensar.
#68 Sin saber la pregunta sí, lo obvio.
Te pregunto yo: ¿te sentirías bien si por no tener trabajo tu hermana tuviera que hacer la noche para llevar algo de dinero a casa?
#63 tienes toda Internet para documentarte sobre la evolución de los derechos de la mujer en España y en Europa, pero para eso debes dejar de blandir la garrota y leer algo.
#34 vaya animalada!!! Flipo con la facilidad a la hora de soltar burradas sin miedo.
No querrás decir que es también una religión abrahámica, como la cristiana? Ese "nuestra" final, disculpa pero me chirría mucho.
#116 yo creo que en Jordanía están peor.
Ahora que en el envío salen cuatro y si en otro país europeo les pones unas entrevistas a tres o cuatro como el de casa Pepe, pensarán que España somos la mayoría como esos cuatro, además sabiendo de nuestro pasado.
Si te das cuenta, estamos haciéndonos una imagen de Jordania, por cuatro opiniones sin saber exactamente lo que les preguntan. Igual las mujeres trabajan de día sin ningún problema, no lo sé.
#159 no, no lo justificaría, pero podría cambiar la imagen que se nos ha quedado de Jordania por estas entrevistas a cuatro personas sin conocer verdaderamente la pregunta exacta.
#18 En este tema concreto, hasta que algún lumbrera se de cuenta que incorporar la mujer al mercado laboral reporta biyuyis y empiece la campaña publicitaria de "modernización"
Ahora, sueldos esclavos y tratadas como basura, que el objetivo es que produzcan (semigratis) y no otro.
#33 Todos no hacen referencia a eso.
Otros dicen que lesiona su honor, simplemente. Que son sus tradiciones.
El que la mataría dice que si hay un hombre en casa es él el que tiene que trabajar y ella quedarse en casa.
#50#53 Por supuesto que la religión pesa MUCHO, pero pueden entrar perfectamente en el siglo XXI con el Islam, sólo cambiando la interpretación.
En Europa tenemos experiencia
Comentarios
#4 Y esto en un país que se considera moderno y moderado dentro del mundo musulmán.
En la Europa cristiana la mujer también ha estado relegada a un segundo plano hasta hace relativamente poco. Esperemos que sea cuestión de tiempo ver esa evolución en países musulmanes.
Mira que se dice que hay culturas que no son compatibles con la nuestra, pero como somos xenofobos...
#18 Te corrijo: "en los países cristianos la mujer también ha estado discriminada hasta que estos países han ido sustituyendo los principios religiosos por los democráticos".
Ninguna religión es buena.
Y esto en Jordania, uno de los países musulmanes menos medievales...
Quiero pensar que han recopilado las 5 o 6 respuestas más extremistas...
#4 Supongo que estos tíos irán despatarrados en el transporte público sin saber que van haciendo manspreading.
En fin, que pesadilla de sociedad.
- ¿Y qué le parece que una mujer sea Vicepresidenta del Gobierno?
- Pues yo creo que las mujeres deberían estar en la cocina, barriendo, fregando, haciendo la comida y haciendo los deberes de la casa.
"[...] -Ella es una persona y puede hacer lo que quiere. -No, ella es una chica. [...] "
Para mear y no echar gota... vaya panda de catetos .
#6, no, no es eso.
Siria (como se vio con Daesh) es como Irak (al menos mientras Daesh tuvo el control) o Afganistan con los Taliban): quita al tirano que impone una cierta occidentalización, al menos en las zonas urbanas, y volverán al medievo.
Pues aparentemente Jordania es lo mismo: quita al rey que tiene a los barbudos a raya y les pasará lo mismo. Mucho trabajo y muchas décadas por delante tienen en esos países para crear un sustrato cultural y educativo que les permita tener una sociedad musulmana democrática, respetuosa con los derechos humanos en general y con los derechos de la mujer en particular.
Si interpretan que en su religión se tiene que hacer esto, hay que respetarlo. No tiene sentido que por un lado respetemos la libertad de culto pero después queramos que sea como aquí, que los que son cristianos solo lo son para las cosas que le interesan.
Si no nos gusta como piensan pues entonces habrá que decir claro que no nos gusta su religión. Pero está claro que es más fácil achacarlo todo al machismo (que como afecta al colectivo que en teoría es el privilegiado nadie se siente ofendido) que no a una religión.
#19 Tu lo has dicho "si interpretan"
No es tanto un tema religioso, porque nuestras madres/abuelas tampoco podían abrir una cuenta corriente o hacer según que gestiones sin la firma de un varón.
La religión es la excusa, el verdadero problema es la sociedad en la que todavía viven en el puto medievo.
#4 #8 Qué bien os lo pasáis regodeándoos en vuestra asquerosa ilusión supremacista, comiéndoos las pollas para autoconvenceros de que lo vuestro no es racismo... Dos generaciones atrás, la opinión de muchos españoles no distaba demasiado de la de los del vídeo. La 3ª fuerza política en España recoge en su programa la supresión del aborto, del amparo a las mujeres maltratadas y la derogación de la ley que las protege. Y les votan 3,5 millones de subnormales/hijos de puta. El progreso no es lineal. Está lleno de baches, mesetas, valles... Los reaccionarios no se volatilizan, están ahí. Y aquí, por lo que se puede leer... El supremacismo, se dé contra la mujer o contra el extranjero, no deja de ser la misma mierda retrógrada con "distinto" lore. Estáis más cerca de lo que creéis.
#38 Aquí NADIE se atrevía a contratar una mujer sin el permiso del marido.
#2 Minuto 0:40
Y es Jordania.
#6, #20, #33, sé que es tentador pensar que no es verdad, que la mayoría de la gente en Jordania no piensa así, que es un montaje de DW.
Pero es que hace pocos días salió que en Italia unos familiares pakis asesinaban a la hermana/hija/prima/sobrina adolescente por negarse a un matrimonio concertado. Y eso es aquí en Europa donde se supone que mayoritariamente se habrán integrado en mayor o menor medida en las leyes y costumbres europeas.
Como digo en #95, en Irak fue quitar al dictador y hacerse con el poder los barbudos. En Afganistan ha sido irse EEUU y hacerse con el poder los barbudos. En Siria no lo lograron Rusia mediante, pero allí donde se hacía Daesh con el control la población digamos que se acomodaba relativamente fácil al nuevo status quo. Y en Jordania, si mañana cayese la familia real y se generase un vacío de poder, los barbudos se harían con el poder y los del vídeo ni tan mal.
Esa es la realidad en ese mundo: necesitan décadas de trabajo educativo y cultural para cambiar muchas cosas,de lo contrario en cuanto el tirano que mantiene los barbudos a raya desaparezca éstos mandarán y la población general lo verá bien.
cc/ #7 #46
#34 Define "hace no tanto". Y además ¿estás seguro de que aquí estaba bien visto "matar a la mujer" por el hecho de trabajar sin permiso del hombre porque se lesionaba el honor del varón?
Sabes que no, así que deja de defender lo indefendible.
#1 Buenooooo siendo yo crítico con el feminismo y pese a que una de las cosas que no tiene, es claridad a la hora de pasar a razonamientos determinadas sensaciones, sentimientos o emociones, he de decir, que en este vídeo he visto sobretodo, ese concepto que hasta día de hoy me rechinaba tanto...
MASCULINIDAD FRAGILISIMA
#4 Eso mismo éramos aquí en Europa no hace tanto. Parece que tenemos un grave déficit de memoria histórica.
Por ejemplo #19 ¿ Sabes que su religión es una variación de la muestra?
#18 Pero eso no es tan verdad. La mujer en la edad media y moderna no ha estado relegada al nivel de lo que se dice en estas entrevistas. Ni siquiera en Roma estaba tan relegada.
Es muy difícil establecer comparaciones adecuadas, es evidente. Pero el mensaje que traen estos testimonios es peor que mucha de nuestra historia. Sobre todo porque aparentemente estos testimonios son la norma
Ayer vi en filmin la miniserie honor. Y me quedé horrorizada. Sobre Kurdos que viven en UK.
#38 Desgraciadamente no puedo ayudarte. De tu ignorancia de la historia debes salir tú mismo
Aunque sigue siendo igual de preocupante lo que responden y todo lo que hay detrás creo que les estaba preguntando por un trabajo nocturno (no sé si especifica más el tipo de trabajo porque está editado). De ahí que al menos uno diga "si es un lugar seguro y sin guerra" que no veía tanto problema.
El problema es que gracias a la globalización y la inmigración hay algunos que quieren traer esas "costumbres" medievales. No debemos permitirlo.
Primero será el burka.....
En mi opinión se debe prohibir el uso de dicha prenda.
La persona que inmigra a nuestro país se debe de adecuar a nuestra cultura y no nosotros a la suya.
#6 Conio!!! no son 5 o 6... A ver... que eso es para hacerselo mirar simplemente porque.... no hay un puta mujer alrededor!!!!
Me cagon en to mis muertos y espero que vengan los ET a por nosotros pero ya.
A mi me parece cojonudo como si quieren meterse un palo por el culo y soplar, mientras lo hagan en su basura de pais, pero si vienen a Europa que cumplan con las leyes europeas y sino les gusta que sigan en la puta edad de piedra.
Lo que no se les puede es dar ni un milimetro de manga a esta gente, sino mira el problema que tiene francia con gente asi en los guetos
#22 Sí, aquí los Voxeros no son muy diferentes, simplemente tienen una gran tolerancia a su propia hipocresía. Si el árabe viene con dinero, no dudan en arrodillarse.
Y ya sabemos en dónde se refugió el emérito: en casa de los que financian el ISIS.
#19 La respuesta es obvia: Las religiones no merecen respeto, son mentiras que causan daño y con un alto coste social.
#48 y hemos necesitado ilustracion, revoluciones populares y burguesas, independencia de colonias, revoluciones industriales, y un napoleón y muchas guerras para lograr lo que tenemos ahora.
#43 Fragil y tóxica. Lo tienes todo en el video.
#6 vamos a ver, a mi lo que me habría sorprendido es lo contrario... Tengamos en cuenta que NINGÚN país musulmán ha tenido la revolución de la emancipación de la mujer que hubo en los países desarrollados después de la segunda guerra mundial y en España a partir de los años 80 (hasta entonces no había ni derecho al divorcio....). Quizá sólo Turquía, y con peros y están involucionando a marchas forzadas....
Es como cuando en un proyecto que estuve con clientes de Arabia Saudita se escandalizaron las mujeres cuando exigieron que no tuvieran tratar con ellas ni con hombres gay, y cuando no les quedó más remedio las trataban como ganado sin derecho a hablar... qué esperaban? Se quedan con los rascacielos y los lujos de Dubai y los Emiratos y ya dan por hecho que son "modernos", prueba fehaciente del lavado de cerebro que nos hacen los medios de comunicación....
#21 Perdona, he editado comentario porque había dicho más o menos lo mismo que #6.
Pero, sí, con la cantidad de manipulación informativa que hay, no es de extrañar que esto sea una más.
#4 Tu comentario es una idiotez. Nadie ha dicho que criticar la cultura machista y atrasada de un país o sector de la sociedad sea xenofobia. Que ya buscáis cualquier excusa para amparar las burradas que soltáis.
#45 #6 Si que hay cierto "salseo", el video original se puede ver aquí (https://www.facebook.com/watch/?v=1413048752140192) y según dicen los propios Jordanos en el post, está filmado en un barrio del centro de Ammad (Wasat Al Balad) donde se encuentra la crème de la crème Jordana y que fuera de esas zonas lo normal no es encontrarse con ese tipo de pensamientos retrógrados.
Más o menos como si te vas a Los Junquillos a preguntar a cuatro canis que opinan de las drogas los jóvenes españoles, no sería representativo. El propio DW lo comenta en el video, que no trata de retratar a la sociedad Jordana sino mostrar que esos pensamientos existen en una parte dentro de ella.
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DW Stories: Our reporter did the interviews downtown Amman. Of course they are not representative, and the answers were different if he would have asked university students. But the opinions exist as you can see in the video. Although they don't reflect the majority of the Jordanian society, we thought this could be starting point for a discussion about women's rights.
#62 Y algún tarado psicópata también sale en el video.
#59 Puede que las entrevistas no reflejen exactamente el pensamiento general o que nos falten datos, parece que es un trabajo nocturno, pero de sensacionalista no tiene nada.
Los tios hablan de matar a su propia hermana, MATARLA amparados por toda la familia; que si mierdas de honor y masculinidad que está siglos por detrás hasta del voxemita más retrógrado de estos nuestros lares.
Para complementar estos comentarios: según lo que parece el portal afgano de estadística, en esta página (http://jorinfo.dos.gov.jo/Databank/pxweb/en/DOS_Database/START__14/) se indica que a fecha de 2020 el mayor % de mujeres empleadas en Jordania era en la región de Karak. Otras están sobre el 10%, otras sobre el 7%. En https://www.nytimes.com/2021/04/03/world/middleeast/jordan-women-work-force.html hablan de casos concretos, el primero una mujer con estudios universitarios que hacía de profesora de inglés y ganaba más que su marido, oficial del ejército (y con ese sueldo, más que mucha gente en España), con lo que empezaron las presiones para que lo dejase. Su matrimonio casi se echa a perder y nadie la apoyaba. En sus palabras: "llegué a cansarme y me dediqué a cocinar, limpiar y cotillear con otras mujeres; lo cual no era mi expectativa". Un 86% de las mujeres no trabajan, y eso que en las tres últimas décadas muchas mujeres llegaron a tener estudios universitarios, dicen que en este punto más que los hombres. Pero la sociedad es bastante conservadora y parece que ha ido limitando avances.
#72 La pregunta que nos deberíamos hacer es, incluso en los países musulmanes ha estado tan relegada como esa basura nos quiere hacer entender?
Como llegaron a defender esa mierda de ideas. Y para defender esa mierda de moral, tiene que pasar algo lógico, y es lo que pasa, una mujer no es un ser humano. Sino, no pueden llegar a racionalizar/justificar esa basura de ideas.
Además hay otra cosa preocupante, no son viejos, son personas jóvenes que piensan esa puta mierda. Aunque, como dicen, es posible que hayan cogido solo las opiniones más rádicales. Sería interesante tener unas estadísticas de cuanta gente piensa así. Sería ideal que se hicieran estudios serios.
Qué impotencia ver al miserable reír mientras dice que pegaría un tiro a su mujer si trabajara... Que no pasa nada, que es una mujer y su familia lo entendería.
#20 ya, es verdad, como es de noche disparale a tu hermana que tu masculinidad está en juego
#32 Hay feministas que defienden el uso del burka y del burkini:
Islamistas y feministas en Holanda protestan contra la prohibición del burka
https://www.lavanguardia.com/vida/20190809/463952968317/islamistas-y-feminista-en-holanda-protestan-contra-la-prohibicion-del-burka.html
#35 Qué raro, será porque tienen reglas arbitrarias y aleatorias que no están escritas en ningún sitio, como el de la caja de comentarios que pone: "comentarios xenófobos, racistas o difamatorios causarán la anulación de la cuenta"
Teniendo miles y miles de sitios donde difundir esos memes será bien recibido, no creo que pase nada porque no puedas hacerlo en menéame, que al fin y al cabo es uno de los pocos "nidos de rojos" que quedan en la red. No el 100% de la red tiene que estar ocupada por racistas o como se hacen llamar a veces "realistas raciales", "identitarios" o el nombre que quieran ponerse según el pie con el que hayan despertado. Pero se entiende que algunos quieran añadirlo como una conquista más.
#112 Mi abuela trabajaba y no había cuestión de honor alguno. No, la españa de principios de siglo XX no tenía nada que ver.
Las mujeres de la clase alta no trabajaban, pero por ser pudientes, no por una cuestión de honor.
#0 El video es de 2017, no es actualidad.
Y no es la fuente original, que es esta:
https://www.dw.com/es/jordania-visiones-sobre-el-trabajo-femenino/av-41786254
https://tl-ph.facebook.com/dw.espanol/videos/mujeres-y-trabajo-en-jordania/1806098859424195/
Es copia plagio.
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#121 No pasa nada, la noticia ha caído de la portada y las mujeres jordanas pueden estar tranquilas, ya el problema no existe
#25 oh no, eso no es así.
Aquí caen strikes en este tema con facilidad.
A mi me cayeron dos strikes por poner la imagen de un popular meme sobre musulmanes moderados y extremos.
#11 Efectivamente, son los "moderados"...
Las religiones que daño han hecho...
#69 También el porcentaje de mujeres trabajadoras es mucho mayor entre la población inmigrante, mucho mas pobre y que no se puede permitir no trabajar, a pesar de que precisamente les paguen menos.
#97 "nuestra" viene de que en la sociedad española la religión católica es y ha sido la dominante ¿ Qué te chirría?
Por otra parte tildas mi comentario de burrada. Seguramente desconozcas que hasta el último tercio del S.XX la mujer para trabajar fuera precisaba del permiso del marido o de su tutor. Y eso sí vamos a las leyes. Si queremos ver si nos diferenciabamos demasiado de estos del vídeo, nos podemos documentar en la hemeroteca de "El Caso".
#112 No sabía que hasta que sacaron la ley viogen la gente podía maltratar y asesinar a las mujeres ya que no estaba penado por ninguna ley.
Lo curioso es que los mismos que habláis del horrible delito que supone el manspreading de sentarse con las piernas abiertas en el metro os empeñeis en importar a millones becerros como los que salen en el vídeo.
#4 A mi me parece igual de incompatible con nosotros esta cultura que la que piensa que una persona que no tiene dinero para un tratamiento debe morir en la puerta del hospital si es necesario
Y sin embargo también les dejo venir a trabajar a mi país
#34 Te lo han preguntado y no has respondido.
Cuando es hace no tanto?
No había mujeres trabajadoras a principios del siglo XX en España?
#34 además, en nuestro propio país hemos visto el cambio cultural, influenciado y por tanto más reciente que en el norte de Europa.
Y añadiré que el cambio cultural hacia las libertades viene necesariamente ligado a un cambio económico de crecimiento, de lo contrario es muy difícil o imposible.
#70 Eso es lo que cambió a la sociedad occidental, el qué de repente entraba otro sueldo en casa y no tenían que trabajar en dos sitios, de hecho, la mujer trabajadora siguió haciendolo fuera y dentro de su casa, es más, hoy un porcentaje mayoritario de las labores domesticas están en un 70% en manos de las mujeres.
Oops...
#6 DW es un canal que realiza excelentes documentales, no tiene sentido que ahora se pongan a seleccionar lo más extremo y a caer en el sensacionalismo. Además nadie parece sorprendido por esas respuestas.
#36 la cultura de los países proviene en gran medida de la religión y no hace falta ir muy lejos, en Alemania puedes ver perfectamente la diferencia cultural entre la parte católica y la protestante.
#112 Confundes churras con merinas.
Enséñame alguna fuente en donde de hable de matar mujeres con esta facilidad y aceptación social o algo parecido.
Sinceramente, yo no he visto eso y me temo que poco conocimiento histórico riguroso tienes solo por.tu comentario (por ejemplo por.como hablas de los votantes de Vox).
En.resumidas cuentas, busca a una feminista poco conocida: Prado Esteban y ya luego hablamos.
#196 Si te sirve de algo, yo mismo meneé esto y he sido penalizado.
#60 que no dice… aquí han LLOVIDO strikes por siquiera dejar a entrever semejante realidad.
#83 El problema cuando vienen aqui es que saltan los subnormales de los pro derechos humanos y el buenismo, que es su cultura sus costumbres que hay que respetarlas y encima ponerles mazquitas y demas mierdas. Pues no, tu vienes a mi pais te adaptas a mis costumbres igual que yo tengo que hacerlo a ir al tuyo, y sino te gusta hay otros 189 paises en el mundo donde ir con tu mierda mentalidad.
No hay mejor ejemplo que ver el problema que tiene fracia por permitir todo esto.
P.D. lo de cojonudo era de forma ironica
#12 Sí y está basada en una història real. Lo que la hace más interesante. Creo que deberíamos preocuparnos más de las mujeres de otras culturas
#53 No es interpretarlas. Es separarlas del poder. Y una vez separadas el estado y la religión es cuando se pueden domar.
La madre que les parió a ellos y a su p**o honor. Lo tienen interiorizado. Es así y no puede ser de otra manera.
Lo que dice en el minuto 1:01:
"Mi masculinidad se arruinaría si dejo a mi hermana pasar la noche fuera de casa para ganar dinero"
Parece que ha dado por hecho que el trabajo sería de prostituta.
#52 Todo lo del honor y cómo afecta a la masculinidad, lo obvias ¿verdad?
Lo de que le daría un tiro a su hermana ¿es también por su seguridad, verdad?
Que algunos estáis deseando tirar abajo estos testimonios, como siempre, y ya está.
Es increíble. La mayoría de los comentarios en menéame son siempre "pues en España tambien..." con este tipo de temas. Empieza a resultar ridículo.
#108 Creo que ni en la España medieval nadie ha pensado en matar a su hermana porque ésta trabajase; y que, además, eso estuviera bien visto por el resto de familiares varones.
Que ha estado relegada a un segundo plano, sí, pero el nivel de violencia contra la mujer en los países árabes es espeluznante.
¿Por qué en dos ocasiones hablan de trabajar tarde en la noche? ¿El reportero orienta la pregunta hacia ahí o es lo que ellos entienden por una mujer que trabaja?
#7 Lo que comúnmente se denomina, una plantación de nabos.
#44 Pues sí, total, es una mujer, nos pertenecen, hacemos con ellas lo que nos da la gana .
Fijaos que no hay uno capaz de explicar o analizar, sólo repiten como papagayos las mismas frases.
Mientras a la gente no se le enseñe a pensar, a ser crítica desde niños, el mundo seguirá así.
#4 Las religiones, el pensamiento supersticioso e irracional, son incompatibles con una sociedad moderna y libre. La religión es una enfermedad mental de tipo social, y el islam una de sus manifestaciones más virulentas.
#20 todo respondían que por la noche no es seguro, que por la noche no puede ser etc, así que sospecho que algo que ver con el tipo de trabajo sí que hay.
#32 El problema es que hay gente simplemente se quiere sentir distinta por falta de personalidad. En este país hay mucho de los de que no entran a una iglesia ni a la boda de su amigo y luego se descalzan y lo que haga falta para entrar en un templo construido por esclavos si están haciendo turismo fuera.
#29 No hombre no, no estoy definiendo a ese subnormal. Pero es importante saber qué preguntaron exactamente porque otras reacciones menos idiotas igual se entienden mejor. Pensemos en España en los 60's (o en los evangelistas extremistas de USA y sus sucursales de América Latina).
#165 me gustó mucho su serie Cuando el polvo se asienta
@admin a mi me gustaría saber el porqué ante "una violación de las normas de uso" unas veces se penaliza con una reducción drástica de karma al que ha enviado la noticia y a los meneantes y otras veces no pasa nada... no he visto a nadie que haya reducido su karma tras menear este envío.. o estoy equivocado?
#15 Y siguen haciendo, unas más que otras, ya tu sabeh...
#6 No sé diferenciar con certeza si esto es manipulación o no. Si lo es, está bien hecho porque en el minuto 0:40 uno de los hombres no tendría ningún problema si es seguro para la mujer, parece más razonable.
Me inclino a pensar que no son los más extremistas, que es la forma generalizada de pensar.
#68 Sin saber la pregunta sí, lo obvio.
Te pregunto yo: ¿te sentirías bien si por no tener trabajo tu hermana tuviera que hacer la noche para llevar algo de dinero a casa?
#63 tienes toda Internet para documentarte sobre la evolución de los derechos de la mujer en España y en Europa, pero para eso debes dejar de blandir la garrota y leer algo.
#165 gracias. La b usco y te digo
#34 vaya animalada!!! Flipo con la facilidad a la hora de soltar burradas sin miedo.
No querrás decir que es también una religión abrahámica, como la cristiana? Ese "nuestra" final, disculpa pero me chirría mucho.
#115 Los sirios son parecidos en el color de piel.
Para empezar, los sirios no son un ente culturalmente homogeneo. Hay más minorias en Siria que en el Raval.
28 negativos y descartada. ¿Censura?
#116 yo creo que en Jordanía están peor.
Ahora que en el envío salen cuatro y si en otro país europeo les pones unas entrevistas a tres o cuatro como el de casa Pepe, pensarán que España somos la mayoría como esos cuatro, además sabiendo de nuestro pasado.
Si te das cuenta, estamos haciéndonos una imagen de Jordania, por cuatro opiniones sin saber exactamente lo que les preguntan. Igual las mujeres trabajan de día sin ningún problema, no lo sé.
#159 no, no lo justificaría, pero podría cambiar la imagen que se nos ha quedado de Jordania por estas entrevistas a cuatro personas sin conocer verdaderamente la pregunta exacta.
Son sus costumbres y su estado social.
#18 En este tema concreto, hasta que algún lumbrera se de cuenta que incorporar la mujer al mercado laboral reporta biyuyis y empiece la campaña publicitaria de "modernización"
Ahora, sueldos esclavos y tratadas como basura, que el objetivo es que produzcan (semigratis) y no otro.
Falta la opinión de las mujeres... ¿Porqué será?
#108 Ya estamos. Siempre igual cuando se habla de aspectos negativos de otros lugares. "Pues en España también..." Es patético.
#9 #12 Yo también me apunto esa miniserie
Y os recomiendo esta película El viaje de Nisha https://es.wikipedia.org/wiki/El_viaje_de_Nisha
Basada en la propia historia de la directora
Si me dáis un toque el día que la hayáis visto os pongo un meneo de no hace mucho muy relacionado, pero que no pongo ahora por no destriparos la trama
#165 "El viaje de Nisha" ya la vi hace un par de años! Me gustó mucho
#33 Todos no hacen referencia a eso.
Otros dicen que lesiona su honor, simplemente. Que son sus tradiciones.
El que la mataría dice que si hay un hombre en casa es él el que tiene que trabajar y ella quedarse en casa.
#50 #53 Por supuesto que la religión pesa MUCHO, pero pueden entrar perfectamente en el siglo XXI con el Islam, sólo cambiando la interpretación.
En Europa tenemos experiencia
La gente aquí tirándose de los pelos como si no hubiesen visto "Cuéntame".
#8 Y habrá mucho mansplanning
#182 ya te he dicho que puedes preguntar a cualquier abuela.
O mirar las leyes de trabajo femenino del 66. O documentarte donde te salga la polla.
Su solo repites que es mentira sin aportar prueba alguna.
#193 ¿y tú crees de verdad que en los países islámicos matan a las mujeres que se desloman en el campo?
Dais miedo.