La investigación llevada a cabo por la Ertzaintza a raíz de la denuncia presentada por una mujer, el pasado lunes, contra su expareja, en la que manifestaba que éste la había embestido con su vehículo hasta hacerla sufrir un accidente de circulación, ha permitido comprobar que los hechos denunciados por la mujer no responden a la realidad.
#36:
Sois las mejores víctimas del mass media. Luego diréis que sois una generación preparada y que los votantes del PP son unos necios incultos... Pero sois iguales.
Es un caso digno de estudio, y no soy una experta, pero supongo que ya se ha estudiado. El hecho de que precisamente la excepción sea noticia por el ansia del espectador de obtener información "diferente" a la habitual hace que se le dé más notoriedad a esa excepción que a la norma.
Provocando precisamente la falsa creencia entre la audiencia, de que la norma es mucho menos habitual, por su escasez en los medios, y la excepción mucho más común.
Y el ejemplo está en #5 y sus "votantes"... Luego no digáis que el PP gana porque engañan a los abuelos, vosotros os dejáis engañar igual pidiendo a gritos que salgan noticias reforzando vuestras creencias sean o no representativas de la realidad. Y es que en este mundo de la información privatizada te van a dar lo que quieres ver/oír/leer para que lo sigas comprando...
Por tanto, sois los que generan estas noticias, no hay más, la proporción de denuncias falsas no ha cambiado, simplemente vosotros provocáis que sean más visibles que las denuncias reales. Vosotros sabréis por qué...
#19:
#5 Sois unos cansinos, tanto los de "pollaherida" como los de "feminazis". Últimamente da bastante vergüenza ajena leer los comentarios en cualquier noticia de este tipo.
#5:
Bah es otro minúsculo e irrelevante caso perteneciente al tan manido 0,001% Circulen. No sean pollaheridas putos machirulazos
#11:
"los hechos denunciados por la mujer no responden a la realidad"
Cuantas palabras para evitar decir "denuncia falsa".
#44:
#36 ¿Te das cuenta que tu comentario también se puede aplicar a los "asesinatos machistas" y muchas noticias relacionadas?
Que tonterías digo...
#16:
Irrelevante, forma parte de los cientos de casos que representan el 0.0000000000000001%. Eso en caso de que sea verdad y no sea todo parte del complot heteropatriarcal machirulo privilegiado. #seresdeluz
#18:
Lo que habría sucedido en realidad es que ambas personas, denunciante y denunciado, habrían sufrido un accidente de circulación cuando viajaban juntos en el mismo vehículo
¿Y como narices viajan juntos si tiene orden de alejamiento? Quebrantamiento de la orden de alejamiento? Por parte de quién? En serio!? Acaso no será un caso más de "calentamiento" y/o te dejo pero "no puedo estar sin tigo ni con ti"?? Yo como no estuve allí para verlo, pues prefiero que alguien que haya visto algo cuente lo que vió para hacer una pequeña idea.
Jolines me tienen en ascuas!!! Jorge Javier!!! Que más sabemos de este caso que no deja dormir a toda Ejpaña!!!
P.D: Yo soy de la opinión de que siempre, antes de hacer juicios habrá que investigar que ha pasado e intentar determinar, PARA CADA CASO, lo que más o menos ha sucedido.
P.D2:
Conozco de primera mano un caso, que es para mear y no echar ni gota. Antes de nada, tened en cuenta que voy a contar una historia real que puede ser de cualquier pareja y que el tiempo transcurrido van en muchos meses y hasta años, no es algo que se genere de repente. Bien aquí la historia.
Es en un bloque de pisos normal de gente currante. Ella le quiere, él la quiere, pero están pasando una mala racha de curro. Él está parado, busca trabajo, pero cuando se aburre, pues da una vuelta o se va al bar de vez en cuando. No, no es un borracho fijo. Pero si es verdad que le ha dado un poco a la bebida. A veces se le veía que estaba enfadado con la "vida", otras no. La mujer le anima a buscar trabajo. La mujer se agobia de verle agobiado y le dice cosas para animarle, pero tras varios meses una persona se cansa de consolar a la otra persona. Normal.
Y empiezan los gritos y las peleas y si pilla al niño por medio que no sabe de que va la historia y se pone a gritar asustado y a llorar se monta el pollo. Todo el bloque de pisos, se entera y viene la policía. Las primeras veces, se arreglan y vuelta a la realidad. Pasan meses, pero el hombre no encuentra curro durante mucho tiempo. Así que de vez en cuando se monta la escena. Unas veces es porque ella le dice que no es culpa suya, otras veces ella le dice que si es culpa suya, otras veces él dice que es culpa suya, otras veces él ya no sabe que hacer, otras veces él hace el tonto porque lo está pasando mal, otras veces él realmente se comporta como un tonto, etc.
La mujer le denunció, pero no era para echarlo de su casa, sino para que viera lo que estaba pasando, según ella. Si es drástico, pero tuvo que hacerlo. Lo denunció y pasados unos días de estar en el calabozo, volvió a su casa porque ella quiso que volviera. Ojito!
Pasaron otros meses por enmedio y volvió a denunciarle con orden de alejamiento. Durante otros tantos meses vivieron separados, pero curiosamente se estuvieron viendo a escondidas. Imagino que para "quebrantar el alejamiento".
De eso hace ya unos años. Pues resulta que el hombre encontró trabajo y ahora son una familia "normal".
Olvidaos del nivel de estudios, olvidaos del nivel de ingresos, olvidaos de la clase social, le puede pasar a cualquiera. Cada caso es un mundo.
#38:
#1 es complemento directo. La embistió a ella. Bueno, en realidad parece que no la embistió, así que es un falso complemento directo.
#75:
#44 No, porque no tiene la misma gravedad una denuncia falsa que un asesinato. Se podría aplicar si en meneame se publicara cada una de las denuncias por violencia de género (varios cientos al día)... que no es el caso.
cc. #36
#7:
en fin, hasta que no las condenen a la misma pena o más que lo que pedían para ellos...
#47:
#36 Habría que ver quien es más víctima de los mass media. Los que creen a pies juntillas una estadística o los que la cuestionan.
#86:
#36 Quizá porque el negacionismo feminazi de "las denuncias falsas no existen" hacen que la gente quiera demostrar que estan equivocadas.
#137:
#15 ¿Sabes qué? Creo que tienes toda la razón. Eres muy troglodita.
#14:
#7 Sale barato mentir. Así se lo currará mejor la siguiente, o la siguiente, hasta que le salga una mentira bien redonda y consiga su propósito.
#82:
#36 entonces, la culpa es nuestra por lo que veo.
Mira, esto es muy fácil, aquí se da mucha visibilidad a esto porque son personas que están jugando con la vida de una persona usando un tema muy serio e intentando aprovecharse de algo que hace que miles de personas sufran y muchas mueran.
El problema al final es que con este tema se saltan la presunción de inocencia y dan por hecho que el hombre es malo sin ninguna prueba ni duda.
#63:
#21#1 No es laísmo, es complemento directo. Prueba a pasarlo a pasiva: «La mujer fue embestida por su marido».
cc. #38
Sois las mejores víctimas del mass media. Luego diréis que sois una generación preparada y que los votantes del PP son unos necios incultos... Pero sois iguales.
Es un caso digno de estudio, y no soy una experta, pero supongo que ya se ha estudiado. El hecho de que precisamente la excepción sea noticia por el ansia del espectador de obtener información "diferente" a la habitual hace que se le dé más notoriedad a esa excepción que a la norma.
Provocando precisamente la falsa creencia entre la audiencia, de que la norma es mucho menos habitual, por su escasez en los medios, y la excepción mucho más común.
Y el ejemplo está en #5 y sus "votantes"... Luego no digáis que el PP gana porque engañan a los abuelos, vosotros os dejáis engañar igual pidiendo a gritos que salgan noticias reforzando vuestras creencias sean o no representativas de la realidad. Y es que en este mundo de la información privatizada te van a dar lo que quieres ver/oír/leer para que lo sigas comprando...
Por tanto, sois los que generan estas noticias, no hay más, la proporción de denuncias falsas no ha cambiado, simplemente vosotros provocáis que sean más visibles que las denuncias reales. Vosotros sabréis por qué...
#5 Sois unos cansinos, tanto los de "pollaherida" como los de "feminazis". Últimamente da bastante vergüenza ajena leer los comentarios en cualquier noticia de este tipo.
Irrelevante, forma parte de los cientos de casos que representan el 0.0000000000000001%. Eso en caso de que sea verdad y no sea todo parte del complot heteropatriarcal machirulo privilegiado. #seresdeluz
Lo que habría sucedido en realidad es que ambas personas, denunciante y denunciado, habrían sufrido un accidente de circulación cuando viajaban juntos en el mismo vehículo
¿Y como narices viajan juntos si tiene orden de alejamiento? Quebrantamiento de la orden de alejamiento? Por parte de quién? En serio!? Acaso no será un caso más de "calentamiento" y/o te dejo pero "no puedo estar sin tigo ni con ti"?? Yo como no estuve allí para verlo, pues prefiero que alguien que haya visto algo cuente lo que vió para hacer una pequeña idea.
Jolines me tienen en ascuas!!! Jorge Javier!!! Que más sabemos de este caso que no deja dormir a toda Ejpaña!!!
P.D: Yo soy de la opinión de que siempre, antes de hacer juicios habrá que investigar que ha pasado e intentar determinar, PARA CADA CASO, lo que más o menos ha sucedido.
P.D2:
Conozco de primera mano un caso, que es para mear y no echar ni gota. Antes de nada, tened en cuenta que voy a contar una historia real que puede ser de cualquier pareja y que el tiempo transcurrido van en muchos meses y hasta años, no es algo que se genere de repente. Bien aquí la historia.
Es en un bloque de pisos normal de gente currante. Ella le quiere, él la quiere, pero están pasando una mala racha de curro. Él está parado, busca trabajo, pero cuando se aburre, pues da una vuelta o se va al bar de vez en cuando. No, no es un borracho fijo. Pero si es verdad que le ha dado un poco a la bebida. A veces se le veía que estaba enfadado con la "vida", otras no. La mujer le anima a buscar trabajo. La mujer se agobia de verle agobiado y le dice cosas para animarle, pero tras varios meses una persona se cansa de consolar a la otra persona. Normal.
Y empiezan los gritos y las peleas y si pilla al niño por medio que no sabe de que va la historia y se pone a gritar asustado y a llorar se monta el pollo. Todo el bloque de pisos, se entera y viene la policía. Las primeras veces, se arreglan y vuelta a la realidad. Pasan meses, pero el hombre no encuentra curro durante mucho tiempo. Así que de vez en cuando se monta la escena. Unas veces es porque ella le dice que no es culpa suya, otras veces ella le dice que si es culpa suya, otras veces él dice que es culpa suya, otras veces él ya no sabe que hacer, otras veces él hace el tonto porque lo está pasando mal, otras veces él realmente se comporta como un tonto, etc.
La mujer le denunció, pero no era para echarlo de su casa, sino para que viera lo que estaba pasando, según ella. Si es drástico, pero tuvo que hacerlo. Lo denunció y pasados unos días de estar en el calabozo, volvió a su casa porque ella quiso que volviera. Ojito!
Pasaron otros meses por enmedio y volvió a denunciarle con orden de alejamiento. Durante otros tantos meses vivieron separados, pero curiosamente se estuvieron viendo a escondidas. Imagino que para "quebrantar el alejamiento".
De eso hace ya unos años. Pues resulta que el hombre encontró trabajo y ahora son una familia "normal".
Olvidaos del nivel de estudios, olvidaos del nivel de ingresos, olvidaos de la clase social, le puede pasar a cualquiera. Cada caso es un mundo.
#18 A mi me denuncia una mujer y me ponen una orden de alejamiento, y te aseguro que no la vuelvo a ver hasta que ella no vaya al juez a pedir que retiren la orden.
#44 No, porque no tiene la misma gravedad una denuncia falsa que un asesinato. Se podría aplicar si en meneame se publicara cada una de las denuncias por violencia de género (varios cientos al día)... que no es el caso.
cc. #36
Yo ya sospechaba ,porque no dijo que le había sellado el coño con pegamento, y eso como todo el mundo sabe es lo que hace todo buen machista q se precie de serlo
#17 O que la justicia funciona perfectamente y detecta las denuncias falsas y algunos se lanzan a publicarlas en cuanto pueden porque sabe que tiene un público, vosotros, que la interpretais según os conviene.
Lo que habría sucedido en realidad es que ambas personas, denunciante y denunciado, habrían sufrido un accidente de circulación cuando viajaban juntos en el mismo vehículo. Posteriormente, la mujer habría procedido a presentar la denuncia relatando el falso ataque y el consiguiente quebrantamiento por parte del varón de la orden de alejamiento que tenía en vigor con respecto a ella.
Afortunadamente su creatividad es nula. ¿Y se esperaba que se lo creyesen?, joder si hasta un niño se habría inventado una historia más creíble.
#18 Pues no sé qué decirte. No me parece que sea el mejor uso de la policía y los juzgados. Por la descripción, y puede que me equivoque, parece más un caso para ir a un psicólogo que ayude a canalizar la situación de estrés. Si después de poner la denuncia y solicitar una orden de alejamiento, se quieren seguir viendo los dos, es que esa orden no tenía cabida.
Hay que darle la seriedad que tiene. Una orden de alejamiento debe darse para casos en que una de las partes de sea amenazada, no para dar un toque de atención, un escarmiento, o intentar hacer reaccionar a la persona.
Mi opinión.
#17 Pues no sera tan raro para cualquier que tenga nociones basicas de matematicas. Hay mas de 100.000 denuncias por violencia de genero al año. Si fueran un 10% estariamos hablando de 10.000 denuncias falsas al año... es decir... 27 al dia. Lo raro es que si la realidad es esa... no nos enteremos de ellos viendo como el comando pollaherida esta al acecho de cualquier noticia.
Incluso en el caso que tampoco os creeriais de 0.1% de denuncias falsas, eso supondria una noticia cada 3 dias. Que cosas... tampoco parece ser tan frecuente... ese numero de "muchas veces". A ver si al final va a ser verdad que no son tantas...
#36 entonces, la culpa es nuestra por lo que veo.
Mira, esto es muy fácil, aquí se da mucha visibilidad a esto porque son personas que están jugando con la vida de una persona usando un tema muy serio e intentando aprovecharse de algo que hace que miles de personas sufran y muchas mueran.
El problema al final es que con este tema se saltan la presunción de inocencia y dan por hecho que el hombre es malo sin ninguna prueba ni duda.
Tengo un familiar que es Poli local y me cuenta que cuando van alguna intervención al barrio de la etnia innombrable, el 90% tiene orden de alejamiento de su parienta y todos viven con ella.
Nadie denuncia la situación, ellas cobran por ser mujeres maltratadas, ellos viven con ellas, se ríen de nuestra cara de panolis pagaimpuestos y viva la vida loca.
Claro , luego llega la Poli para lo que sea, los pasa por radio y se tiene que llevar a 2 o3 por quebrantar la orden de alejamiento. Y ella, cagate, hace lo posible para que no se lo lleven
#44 Pues sí, es una tontería. Aparte de la respuesta de #75, los asesinatos machistas no constituyen ninguna excepción. Cada año se producen algo menos de cien (las cifras no se pueden medir hasta que pasa un tiempo, porque la calificación de "violencia de género" no se concede automáticamente, primero ha de esclarecerse el caso, producirse un juicio, etc.), y eso que estamos hablando de muertes, que si sumamos las agresiones la cosa sube exponencialmente. Y eso por no hablar de todos los casos que no se denuncian porque la víctima no se atreve, que son legión y que de hecho constituyen a día de hoy el principal problema al que se enfrentan quienes luchan contra la violencia de género: que la víctima no se atreve a denunciar.
Si dices que el argumento de #36 también se puede aplicar a los asesinatos machistas, es que no has entendido ese comentario.
#48 Una cosa son las denuncias de maltrato, y otra que las denuncias "falsas" en computo general solo consten las demostradas. Las denuncias por desestimiento de la denunciante no cuentan como denuncia falsa aunque lo sea, pero si cuentan como denuncia por maltrato. Y te hablo de mi caso personal precisamente. La persona que me denuncio aumenta el numero de denuncias de maltrato, en lugar de ironicamente, aumentar el numero de denuncias falsas dado que se retiro la denuncia al reconocer la denunciante que se lo habia inventado todo. (y llevarse una regañina de la jueza no lo hagas mas eh? )
Aqui la policia no se inventa el numero de denuncia, los que se inventan las cosas son los medios. Que toman la estadistica como les da la gana. Y lo siento pero solo en mi circulo cercano he visto ya media docena de casos de denuncia falsa. Empezando por mi padre, y siguiendo por mi.
Que digas que se le da mas bombo a noticias que se salen de lo habitual me lleva a preguntarme porque todos conocemos el caso de la mujer a la que su marido pego la vagina con pegamento (aunque luego fuese falsa) pero no haya visto en medio alguno el mismo bombo al caso de Svetlana B.
Las mejores victimas de los mass media?? Si. Muchisimo. Sabes? cuando le cuento a alguien lo que me paso a mi, que me pidieron hasta una orden de alejamiento que por suerte le denegaron sabes lo que me dice la gente de primero???
""Las personas a las que mas perjudica con esa denuncia falsa es a las maltratadas de verdad""
o
""Las mayores victimas de la denuncia falsa son las mujeres maltratadas"" (Y ojo, no lo pongo en duda)
Y precisamente todo el mundo habra oido dicha frase de algun pariente, familiar, o tomando tapas en el bar minentras precisamente se oye en los mass media. Que de hecho, cuando se trata del tema no falta algun comentarista en mesas de debate que lo suelta. La victima?? La victima no eres tu, aunque el que luchase para no entrar en chirona, acabase en el psicologo, o intentase suicidarse seas tu. Que somos las mejores "victimas"?? Para los mass media normalmente ni lo somos.
Esa estadistica esta sesgada. Brutalmente sesgada desde el mismo punto que he visto como los casos de denuncias falsas, insistas o no en que se investiguen (a mi me llego a preguntar la jueza si estaba dispuesto a colaborar etc etc ) luego no paso. De hecho nisiquiera hacia falta nada, es que la propia denunciante reconocio que se lo habia inventado, y se presento enel juzgado con un collarin sin prescripcion medica alguna tal y como recoge incluso la propia denuncia.. (Y en los casos que conozco cercanos tampoco). Se archivo y punto. Aumenta asi en 1 la denuncia por maltrato, y en 0 la denuncia falsa. Cuenta eso como denuncia falsa?? Pues no. Porque para la denuncia falsa tienes que hacer la DE DIOS de demostraciones conforme tu no has hecho nada, en cambio para poner una denuncia te basta y a comisaria y ponerla. Y luego si la retiras con suerte no te ponen una querella por denuncia falsa porque lo tienes jodido para demostrar que lo era, y porque cualquier hombre que haya estado en un proceso similar te podra decir que tienes un pie dentro de la carcel, y si ni con todas las pruebas a tu favor ocurre absolutamente nada, vete a querellar. Con suerte igual aun acabas en la carcel tu.
Las mejores victimas? Si, no veas. Tan victimas que a la minima que te quejes que te han denunciado te sale algun@ a llamarte "polla herida" como te quejes. Tan buenas victimas que tienes que esconder que te denunciaron por maltrato aunque sea totalmente falso y mientras tanto la denunciante con su honor totalmente intacto y gente dandole palabras de animo en las redes sociales y demas.
Mejores victimas si. No veas. OJALA porque eso implicaria que nos consideran victimas. Pero es que incluso a la que me denuncio a mi la consideraron victima A ELLA porque dijo que fue "un pronto" "es que me dio por ahi" y ale, compresion.... A mi?? a mi que me jodan. Total solo me miro hasta la secretaria cada vez que iba al juzgado como si yo fuese un hijo de puta.
#32 O puede que sea que la mayor parte de las denuncias falsas acaben con el acusado dando palmas con las orejas por acabar con un veredicto de "no culpabilidad".
#48 Lo que si te puedo asegurar es que las estadisticas son un arma de doble filo, y creerse a pies juntillas lo que dicen, una mala decisión.
Una cosa es que se demuestren un 0,1% de denuncias falsas y otra, que el 99'9% restante acabe en condena para el denunciado. En primera instancia todo entra a tramite: medidas preventivas de seguridad, de caracter civil, etc... Pero, ¿cual es el % de condenados en sentencia firme? Y mas todavía, ¿Cual es el nunero de condenados que no se conforman con lo que le piden en primera instancia? Y digo esto ultimo porque lo he visto con mis propios ojos como "abogados" de oficio aconsejaban conformarse con todo lo que le piden porque: "Si vamos a juicio, tal y comp esta la ley, tienes las de perder..."
Por eso digo que las estadisticas hay que cogerlas con pinzas y, aunque te doy la razón con que Menéame es cansino a mas no poder cuando coge un tema, eso no tiene porque deslegitimar dicho tema.
Y ya me adelanto a quién me diga que minimizo o excuso el problema del maltrato diciéndole que se tome algo fresquito, que ni lo he dicho, ni sugerido ni asi lo pienso, solo digo que la estadistica de denuncias falsas no quiere decir que todos los casos denunciados (99'9% restante) sean verdaderos.
#75 Jústamente por eso, cuando hay un asesinato tiene mucha más visibilidad que un tío en la cárcel o separado de sus hijos por una denuncia falsa. Tienen que ser casos muy llamativos para llegar a los medios. Pero el argumento de #36 es el mismo que esgrime el PP para decir que en su partido la corrupción es algo residual.
#36 El 87% de denuncias de género no acaban en condena, digo yo que entre ese 87% habrá un buen porcentaje de denuncias falsas, otra cosa es que se puedan o quieran demostrar.
#86 Existe realmente alguien tan estúpido que diga que no existen las denuncias falsas? Si es así, necesita un psiquiatra rapidamente.
Lo que si he visto es mucha gente que defiende que las denuncias falsas son la excepción y no la norma.
Estas noticias siempre han estado, pero no llegaban a portada o no ocupaban porque nos han metido, yo que se por que motivo, en una guerra de sexos. Si, como dices ahora estas noticias son mas relevantes o ocupan mas espacio, pero no por ello habian dejado de existir. Ahora se les da mas notoriedad, basicamente porque los que no estan de acuerdo con la ley de violencia de genero, se les acusa de que solo un porcentaje nimio y despreciable son denuncias falsas, cuando todos sabemos, aunque cueste reconocer, que el que la denuncia sea falsa no implica que judicialmente se llegue a investigar, esas cifras todos sabemos que no se ajustan a la realidad.
La violencia en el hogar es un problema, grave, pero no deberia justificar una ley mal hecha.
A veces me fastidia ver como los ciudadanos nos tiramos los tiestos a la cabeza en vez de intentar entre todos que se arreglen los agravios que se producen con esta ley. Por los inocentes que sufren y sobretodo por las maltratadas que viven infiernos y encima tienen que ver estas noticias de autenticas golfas que se han aprovechado de su sufrimiento para lucrarse o por venganza. Eso es lo realmente grave y no que se le de notoriedad a algo, que quieras o no, esta sucediendo y no por ocultarlo se soluciona.
Yo creo que estos casos son una minoria, una muy pequeña pero que hacen mucho daño tanto al hombre que las padece como al colectivo de mujeres victimas de violencia.
De todas formas estaria bien conocer una estidistica seria de que porcentaje de casos son denuncias falsas, y asi evitarse el nivel de cuñadismos y de gilipolleces de "comando pollaherida" "feminacis" "seres de luz" y demas soplapolleces que se leen en dos de casa tres comentarios.
Es como mirar una pelea de gilipollas contra retrasados, a ver quien gana. Y desde luego los argumentos esgrimidos por ambas partes estan al mismo elevado nivel.
#17 Go to #36. La proporción en la que algo aparece en las noticias no es representativa de la proporción con la que ocurre. ¿Sabes que cada año hay más de cien mil denuncias por violencia de género? Esas no salen en las noticias, porque algo tan frecuente no es noticia.
#75 Si te fijas bien, ni ella ni yo hemos hablado de gravedad.
Si es un factor determinante, digo yo que al menos debería de haberlo mencionado y yo lo habría podido incluir en mi argumento (si lo hubiese).
Como no lo ha hecho, me limito a evidenciar la falacia lógica del argumento independientemente del tema, y de paso cómo el argumento diametralmente opuesto (aunque sean pocos asesinatos machistas hay que hacer campañas para que no se olviden y erradicarlos) también se ha usado insistentemente para defender lo mismo.
Y aclaro: Yo no he dado mi opinión, sólo me chirrían en el cerebro los argumentos falaces. Y solo faltaba que se publicase cada denuncia sin condena ni indicios siquiera...
#96 Define tu concepto de excepción y la norma usada para ello en ambos casos, porque no voy a entrar en argumentos tan subjetivos.
#60 Es vergonzoso leer como la gente utiliza una "noticia" para hacer creer que el hembrismo no existe, que el feminismo es siempre bueno o que las denuncias falsas de mujeres a hombres son anecdóticas. Puta vergüenza de pertenecer al mismo genero y especie que muchos de los comentaristas de esta noticia.
La violencia doméstica es un problema terrible, y se me revuelven las tripas cada vez que veo noticias de maltratos y asesinatos. Pero lo que no se puede es quitar importancia al drama que viven muchas personas por denuncias falsas de este tipo.
La violencia doméstica se da en ambos sentidos, aunque haya quien se empeñe en negar lo evidente.
#19 Eso es porque algunos hemos sufrido las consecuencias de los dogmas del feminismo y tenemos claro que es necesario mostrar a la sociedad la falsedad de los mismos.
#32 Claro, la mujer siempre es buena y el hombre siempre es malo. Una mujer jamás mentiría en un juicio, el hombre siempre lo hace. Cuando en el 98% de las sentencias no hay pruebas sufucientes, es porque el hombre miente y no se autoinculpa. Es impensable que la mujer se lo haya inventado para obtener una posición de beneficio ante un divorcio. ¿Esa es la intepretación correcta?
#159 Ok. Búscame las 1000 noticias publicadas que harían que esta falsa sea el 0,1%. Si encuentras menos noticias de este año ya estaríamos por encima de ese 0,1%.
Puedes seguir riendote.
PD: Cuando las encuentres, si es que llegas, me buscas 1000 mas por la de la noticia del pegamento.
Es vergonzoso leer como la gente utiliza una "noticia" para hacer creer que el machismo no existe, que el feminismo es malo o que las muertes de mujeres a manos de hombres son anecdóticas. Puta vergüenza de pertenecer al mismo genero y especie que muchos de los comentaristas de esta noticia.
#124 A eso le tienes que sumar el 98% de denuncias sobreseidas por falta de pruebas. Como bien dice
el artículo, la mitad de las denuncias incoadas falsas ha sido la propia acusación quien lo ha reconocido. Porque demostrar que una denuncia es falsa es extremadamente complicado y sin el arrepentimiento del denunciante poco se puede hacer.
#35 Es que las noticias de falsas denuncias que salen a la luz publica son noticias que ya salieron como noticias de maltrato (y casualmente portada en meneame). La proporción de noticias de maltratos a las que se les da bombo y luego terminan siendo falsas es mucho más alta que el 0,1% del total que dices. Que tampoco salen los más de 100.000 casos en las noticias.
#60 Supongo que también te dará vergüenza pertenecer al mismo genero y especie de quienes usan otra "noticia" para hacernos creer que las mujeres están sufriendo un genocidio a manos del hombre blanco opresor.
#36 Como suelo decir, mucho eco para un problema en mi opinion, menor. Lo siento, soy frío, pero con la violencia doméstica (me niego a llamarla "de género" u otras palabras de neolengua), no veo que haya un problema tan grande como dicen los medios. Se magnifica porque hay mucho chupóptero que vive del cuento. No veo cifras que demuestren la inversión en tiempo, dinero u otros recursos (humanos, judiciales...) para tratar estos temas.
Ojalá se moviera tanto la sociedad para paliar problemas como la movilidad urbana, los suicidios, las desigualdades sociales, el paro (o mejor, la necesidad de avanzar en un sistema económico justo y sostenible...) en vez de meter con calzador un problema que aunque exista, está en unos órdenes de magnitud muy inferiores a otros a los que se les resta importancia, o que comparativamente son invisibles.
Además, y se que esto es muy controvertido, pero las parejas no se juntan por electromagnetismo, sino en libertad, no hay esclavitud, nadie pone una pipa en la sien a una tia (o tío) para juntarse a un psicópata... Es una eleccion LI-BRE, así que hay que apechugar con las consecuencias, al igual que nadie devuelve la inversión por montar un negocio cualquiera sin haber hecho un estudio de mercado, el irte con un tarado mental es algo que es evitable simplemente con un poco de cordura y saber elegir, o educación...
#109 Vaya, una falacia ad-hominem. Qué raro. De todas formas tenía razón: no tenías motivos para llorar ¿ves? noticia tumbada. Qué sorpresa. Me pregunto cómo ha podido ocurrir.
#164 Si, es el maravilloso mundo de la estadística donde siempre se debe ponderar los datos y dar toda la información para evitar manipulaciones.
Ahora bien, afirmaciones extraordinarias requieren evidencias extraordinarias. Si alguien afirma que el número de denuncias (incluyendo las falsas y sobreseídas) no supera de ningún modo al número de agresiones reales habrá que demostrarlo sin género de dudas.
Y aunque esto se demostrase tampoco invalidaría el hecho de que el tema de las denuncias falsas seguiría teniendo que demostrarse por no estar directmente relacionado con lo que acabas de poner.
Yo sigo pensando que mientras una denuncia falsa no tenga la misma condena que si fuese real, estas denuncias seguiran existiendo por que si le sale bien, pues de puta madre, pero si le sale mal, le dan un tiron de orejas (como mucho) y lo vuelve a intentar hasta que le salga bien.
Hay muchos casos sonados y ni de coña son casos aislados. Yo aun recuerdo uno de una EX, que denuncio a su ex marido por agredirla (tenia orden de alejamiento tambien) y tuvo que decirla el policia, "señora, ¿usted no sabe que su ex marido murio hace 3 años?". ¿sabeis que le paso a esta señora?, nada de nada.
#120 "Las personas a las que mas perjudica con esa denuncia falsa es a las maltratadas de verdad"
Si la "conciencia colectiva" ya ha interiorizado ese argumento, créeme que es un paso enorme. Hace unos años a los que decíamos eso nos llamaban machistas.
#80 Yo mantengo la fe en que la igualdad entre los géneros sólo se alcanzará cuando no se hagan diferencias por género.
Leyes que incentivan las denuncias por violencia de género cuando el agredido tiene un género concreto y el agresor otro, tienen la inesperada consecuencia de que aumentan las denuncias de ese tipo de violencia, en una obscena profecía circular autocumplida.
No es descabellado pensar, que si no se tuviera en cuenta el género de víctima y agresor, las cifras de denuncias y de condenas de un género y otro se aproximaría, ya que las estadísticas demuestran que hombres y mujeres son igual de celosos, posesivos, obsesivos, e incluso violentos.
Estoy pensando en una encuesta realizada a adolescentes, que reflejaba que ellas controlaban el movil de ellos en la misma medida, pero hay más.
Personalmente, en mi puta vida he soltado un tortazo a ninguna mujer, no puedo decir no haber recibido ninguno, pero que tranquilos todos que seguramente me lo merecía..............
#36 Te contradices, lo más básico que se estudia en periodismo es que la notoriedad de una noticia está relacionada con lo raro que sea. SI algo sucede muy a menudo deja de ser noticia.
Lo que no se puede es silenciar casos como este, que es lo que estas dando a entender. Las victimas de malos tratos deberían ser las primeras interesadas en que se denuncien estos casos, porque puede afectarles indirectamente a ellas también.
#147
1. El objetivo era incentivar las denuncias VERDADERAS, porque siempre se habló del gran problema que supone la violencia de género que no se denuncia. Incluso aunque no existieran en el mundo las denucias falsas, incentivar las denuncias VERDADERAS de mordiscos de pitbulls y no incentivar las denuncias VERDADERAS de mordiscos de dovermans, traería como consecuencia que aumentarían las denuncias VERDADERAS de mordiscos de pitbulls y no aumentarían las denuncias VERDADERAS de mordiscos de dovermans.
¿Entiendes lo que significa incentivar y cual es su resultado?
Dados dos sucesos A y B que se dan en la misma proporción, si incentivas A y no incentivas B, aumenta la proporción del suceso A con respecto al suceso B.
2. Sí, lamentablemente sólo hablamos de violencia de género y sólo hacemos estadísticas de violencia de género, tal vez una mujer a manos de su marido muerta tenga más derechos que una niña muerta a manos de su madre.
3. ah, claro... yo creo que lo que pasa es que 🐓 🐓 🐓 🐓
No me invento yo que muchas de las medidas de la LIVG son para incentivar que las mujeres maltratadas denuncien.
Supongamos que hay una bolsa de mujeres maltratadas que no denuncian, y una bolsa de hombres maltratados que no denuncian.
¿Es mucho suponer?
Supongamos que se incentiva que las primeras denuncien y no se incentiva que los segundos denuncien.
¿Cuál es la consecuencia?
----
Todas las personas tienen el mismo derecho a la vida.
Las leyes están para defender los derechos de las personas, no para "corregir" desviaciones estadísticas.
Todas las personas que sufren la violencia doméstica son iguales en derechos, merecen la misma consideración, el mismo respeto, la misma protección.
Todas las personas que causan la violencia doméstica son iguales en derechos, merecen el mismo castigo, y también las mismas garantías legales.
Y quien opine lo contrario está en contra de la igualdad, o es un polla herida, o tiene una cosa llamada pensamiento lógico abstracto que parece que escasea en este mundo de dios.
Comentarios
Sois las mejores víctimas del mass media. Luego diréis que sois una generación preparada y que los votantes del PP son unos necios incultos... Pero sois iguales.
Es un caso digno de estudio, y no soy una experta, pero supongo que ya se ha estudiado. El hecho de que precisamente la excepción sea noticia por el ansia del espectador de obtener información "diferente" a la habitual hace que se le dé más notoriedad a esa excepción que a la norma.
Provocando precisamente la falsa creencia entre la audiencia, de que la norma es mucho menos habitual, por su escasez en los medios, y la excepción mucho más común.
Y el ejemplo está en #5 y sus "votantes"... Luego no digáis que el PP gana porque engañan a los abuelos, vosotros os dejáis engañar igual pidiendo a gritos que salgan noticias reforzando vuestras creencias sean o no representativas de la realidad. Y es que en este mundo de la información privatizada te van a dar lo que quieres ver/oír/leer para que lo sigas comprando...
Por tanto, sois los que generan estas noticias, no hay más, la proporción de denuncias falsas no ha cambiado, simplemente vosotros provocáis que sean más visibles que las denuncias reales. Vosotros sabréis por qué...
Bah es otro minúsculo e irrelevante caso perteneciente al tan manido 0,001% Circulen. No sean pollaheridas putos machirulazos
#5 Sois unos cansinos, tanto los de "pollaherida" como los de "feminazis". Últimamente da bastante vergüenza ajena leer los comentarios en cualquier noticia de este tipo.
"los hechos denunciados por la mujer no responden a la realidad"
Cuantas palabras para evitar decir "denuncia falsa".
es parte del 0.00001
#36 ¿Te das cuenta que tu comentario también se puede aplicar a los "asesinatos machistas" y muchas noticias relacionadas?
Que tonterías digo...
Irrelevante, forma parte de los cientos de casos que representan el 0.0000000000000001%. Eso en caso de que sea verdad y no sea todo parte del complot heteropatriarcal machirulo privilegiado. #seresdeluz
en fin, hasta que no las condenen a la misma pena o más que lo que pedían para ellos...
#1 es complemento directo. La embistió a ella. Bueno, en realidad parece que no la embistió, así que es un falso complemento directo.
Lo que habría sucedido en realidad es que ambas personas, denunciante y denunciado, habrían sufrido un accidente de circulación cuando viajaban juntos en el mismo vehículo
¿Y como narices viajan juntos si tiene orden de alejamiento? Quebrantamiento de la orden de alejamiento? Por parte de quién? En serio!? Acaso no será un caso más de "calentamiento" y/o te dejo pero "no puedo estar sin tigo ni con ti"?? Yo como no estuve allí para verlo, pues prefiero que alguien que haya visto algo cuente lo que vió para hacer una pequeña idea.
Jolines me tienen en ascuas!!! Jorge Javier!!! Que más sabemos de este caso que no deja dormir a toda Ejpaña!!!
P.D: Yo soy de la opinión de que siempre, antes de hacer juicios habrá que investigar que ha pasado e intentar determinar, PARA CADA CASO, lo que más o menos ha sucedido.
P.D2:
Conozco de primera mano un caso, que es para mear y no echar ni gota. Antes de nada, tened en cuenta que voy a contar una historia real que puede ser de cualquier pareja y que el tiempo transcurrido van en muchos meses y hasta años, no es algo que se genere de repente. Bien aquí la historia.
Es en un bloque de pisos normal de gente currante. Ella le quiere, él la quiere, pero están pasando una mala racha de curro. Él está parado, busca trabajo, pero cuando se aburre, pues da una vuelta o se va al bar de vez en cuando. No, no es un borracho fijo. Pero si es verdad que le ha dado un poco a la bebida. A veces se le veía que estaba enfadado con la "vida", otras no. La mujer le anima a buscar trabajo. La mujer se agobia de verle agobiado y le dice cosas para animarle, pero tras varios meses una persona se cansa de consolar a la otra persona. Normal.
Y empiezan los gritos y las peleas y si pilla al niño por medio que no sabe de que va la historia y se pone a gritar asustado y a llorar se monta el pollo. Todo el bloque de pisos, se entera y viene la policía. Las primeras veces, se arreglan y vuelta a la realidad. Pasan meses, pero el hombre no encuentra curro durante mucho tiempo. Así que de vez en cuando se monta la escena. Unas veces es porque ella le dice que no es culpa suya, otras veces ella le dice que si es culpa suya, otras veces él dice que es culpa suya, otras veces él ya no sabe que hacer, otras veces él hace el tonto porque lo está pasando mal, otras veces él realmente se comporta como un tonto, etc.
La mujer le denunció, pero no era para echarlo de su casa, sino para que viera lo que estaba pasando, según ella. Si es drástico, pero tuvo que hacerlo. Lo denunció y pasados unos días de estar en el calabozo, volvió a su casa porque ella quiso que volviera. Ojito!
Pasaron otros meses por enmedio y volvió a denunciarle con orden de alejamiento. Durante otros tantos meses vivieron separados, pero curiosamente se estuvieron viendo a escondidas. Imagino que para "quebrantar el alejamiento".
De eso hace ya unos años. Pues resulta que el hombre encontró trabajo y ahora son una familia "normal".
Olvidaos del nivel de estudios, olvidaos del nivel de ingresos, olvidaos de la clase social, le puede pasar a cualquiera. Cada caso es un mundo.
#7 Sale barato mentir. Así se lo currará mejor la siguiente, o la siguiente, hasta que le salga una mentira bien redonda y consiga su propósito.
la había
#19 ¡Equidistancista opresor!
#36 Habría que ver quien es más víctima de los mass media. Los que creen a pies juntillas una estadística o los que la cuestionan.
#18 A mi me denuncia una mujer y me ponen una orden de alejamiento, y te aseguro que no la vuelvo a ver hasta que ella no vaya al juez a pedir que retiren la orden.
#36 ¿Un comentario sensato? ¿En menéame?
#44 No, porque no tiene la misma gravedad una denuncia falsa que un asesinato. Se podría aplicar si en meneame se publicara cada una de las denuncias por violencia de género (varios cientos al día)... que no es el caso.
cc. #36
#1 Está bien.
Yo ya sospechaba ,porque no dijo que le había sellado el coño con pegamento, y eso como todo el mundo sabe es lo que hace todo buen machista q se precie de serlo
Para haber tan pocos casos de denuncia falsa (dicen) aparecen muchas veces en las noticias.
¿Qué raro, no? A ver si alguien colocó mal la coma decimal en la estadística y las denuncias falsas son un 10%...
#21 #1 No es laísmo, es complemento directo. Prueba a pasarlo a pasiva: «La mujer fue embestida por su marido».
cc. #38
#17 O que la justicia funciona perfectamente y detecta las denuncias falsas y algunos se lanzan a publicarlas en cuanto pueden porque sabe que tiene un público, vosotros, que la interpretais según os conviene.
Es otra teoría.
Lo que habría sucedido en realidad es que ambas personas, denunciante y denunciado, habrían sufrido un accidente de circulación cuando viajaban juntos en el mismo vehículo. Posteriormente, la mujer habría procedido a presentar la denuncia relatando el falso ataque y el consiguiente quebrantamiento por parte del varón de la orden de alejamiento que tenía en vigor con respecto a ella.
Afortunadamente su creatividad es nula. ¿Y se esperaba que se lo creyesen?, joder si hasta un niño se habría inventado una historia más creíble.
#36 Quizá porque el negacionismo feminazi de "las denuncias falsas no existen" hacen que la gente quiera demostrar que estan equivocadas.
#15 cambia mujer por persona
#36 ¿Tiene algo de malo o censurable querer hacer visible una realidad que por más que se empeñen alguno existe?
#18 Pues no sé qué decirte. No me parece que sea el mejor uso de la policía y los juzgados. Por la descripción, y puede que me equivoque, parece más un caso para ir a un psicólogo que ayude a canalizar la situación de estrés. Si después de poner la denuncia y solicitar una orden de alejamiento, se quieren seguir viendo los dos, es que esa orden no tenía cabida.
Hay que darle la seriedad que tiene. Una orden de alejamiento debe darse para casos en que una de las partes de sea amenazada, no para dar un toque de atención, un escarmiento, o intentar hacer reaccionar a la persona.
Mi opinión.
#1 Criadero de habas.
#1 jajajaja eres usuario del leismo y no lo sabes!!
#3 Sí, tiene que ser del mundo today porque estos casos no existen.
#15 ¿Sabes qué? Creo que tienes toda la razón. Eres muy troglodita.
#3 #4 Sí, caso aislado número 00000001
#17 Pues no sera tan raro para cualquier que tenga nociones basicas de matematicas. Hay mas de 100.000 denuncias por violencia de genero al año. Si fueran un 10% estariamos hablando de 10.000 denuncias falsas al año... es decir... 27 al dia. Lo raro es que si la realidad es esa... no nos enteremos de ellos viendo como el comando pollaherida esta al acecho de cualquier noticia.
Incluso en el caso que tampoco os creeriais de 0.1% de denuncias falsas, eso supondria una noticia cada 3 dias. Que cosas... tampoco parece ser tan frecuente... ese numero de "muchas veces". A ver si al final va a ser verdad que no son tantas...
#36 entonces, la culpa es nuestra por lo que veo.
Mira, esto es muy fácil, aquí se da mucha visibilidad a esto porque son personas que están jugando con la vida de una persona usando un tema muy serio e intentando aprovecharse de algo que hace que miles de personas sufran y muchas mueran.
El problema al final es que con este tema se saltan la presunción de inocencia y dan por hecho que el hombre es malo sin ninguna prueba ni duda.
lo bueno de las denuncias falsas es que son tan pocas que todas pueden llegar a portada de MNM. Saludos
#1 es un periódico de Madrid. El laísmo está en nuestro dialecto madrileño. Respetad nuestra cultura.
#18 esta a la orden del día.
Tengo un familiar que es Poli local y me cuenta que cuando van alguna intervención al barrio de la etnia innombrable, el 90% tiene orden de alejamiento de su parienta y todos viven con ella.
Nadie denuncia la situación, ellas cobran por ser mujeres maltratadas, ellos viven con ellas, se ríen de nuestra cara de panolis pagaimpuestos y viva la vida loca.
Claro , luego llega la Poli para lo que sea, los pasa por radio y se tiene que llevar a 2 o3 por quebrantar la orden de alejamiento. Y ella, cagate, hace lo posible para que no se lo lleven
#44 Pues sí, es una tontería. Aparte de la respuesta de #75, los asesinatos machistas no constituyen ninguna excepción. Cada año se producen algo menos de cien (las cifras no se pueden medir hasta que pasa un tiempo, porque la calificación de "violencia de género" no se concede automáticamente, primero ha de esclarecerse el caso, producirse un juicio, etc.), y eso que estamos hablando de muertes, que si sumamos las agresiones la cosa sube exponencialmente. Y eso por no hablar de todos los casos que no se denuncian porque la víctima no se atreve, que son legión y que de hecho constituyen a día de hoy el principal problema al que se enfrentan quienes luchan contra la violencia de género: que la víctima no se atreve a denunciar.
Si dices que el argumento de #36 también se puede aplicar a los asesinatos machistas, es que no has entendido ese comentario.
#48 Una cosa son las denuncias de maltrato, y otra que las denuncias "falsas" en computo general solo consten las demostradas. Las denuncias por desestimiento de la denunciante no cuentan como denuncia falsa aunque lo sea, pero si cuentan como denuncia por maltrato. Y te hablo de mi caso personal precisamente. La persona que me denuncio aumenta el numero de denuncias de maltrato, en lugar de ironicamente, aumentar el numero de denuncias falsas dado que se retiro la denuncia al reconocer la denunciante que se lo habia inventado todo. (y llevarse una regañina de la jueza no lo hagas mas eh? )
Aqui la policia no se inventa el numero de denuncia, los que se inventan las cosas son los medios. Que toman la estadistica como les da la gana. Y lo siento pero solo en mi circulo cercano he visto ya media docena de casos de denuncia falsa. Empezando por mi padre, y siguiendo por mi.
Que digas que se le da mas bombo a noticias que se salen de lo habitual me lleva a preguntarme porque todos conocemos el caso de la mujer a la que su marido pego la vagina con pegamento (aunque luego fuese falsa) pero no haya visto en medio alguno el mismo bombo al caso de Svetlana B.
Las mejores victimas de los mass media?? Si. Muchisimo. Sabes? cuando le cuento a alguien lo que me paso a mi, que me pidieron hasta una orden de alejamiento que por suerte le denegaron sabes lo que me dice la gente de primero???
""Las personas a las que mas perjudica con esa denuncia falsa es a las maltratadas de verdad""
o
""Las mayores victimas de la denuncia falsa son las mujeres maltratadas"" (Y ojo, no lo pongo en duda)
Y precisamente todo el mundo habra oido dicha frase de algun pariente, familiar, o tomando tapas en el bar minentras precisamente se oye en los mass media. Que de hecho, cuando se trata del tema no falta algun comentarista en mesas de debate que lo suelta. La victima?? La victima no eres tu, aunque el que luchase para no entrar en chirona, acabase en el psicologo, o intentase suicidarse seas tu. Que somos las mejores "victimas"?? Para los mass media normalmente ni lo somos.
Esa estadistica esta sesgada. Brutalmente sesgada desde el mismo punto que he visto como los casos de denuncias falsas, insistas o no en que se investiguen (a mi me llego a preguntar la jueza si estaba dispuesto a colaborar etc etc ) luego no paso. De hecho nisiquiera hacia falta nada, es que la propia denunciante reconocio que se lo habia inventado, y se presento enel juzgado con un collarin sin prescripcion medica alguna tal y como recoge incluso la propia denuncia.. (Y en los casos que conozco cercanos tampoco). Se archivo y punto. Aumenta asi en 1 la denuncia por maltrato, y en 0 la denuncia falsa. Cuenta eso como denuncia falsa?? Pues no. Porque para la denuncia falsa tienes que hacer la DE DIOS de demostraciones conforme tu no has hecho nada, en cambio para poner una denuncia te basta y a comisaria y ponerla. Y luego si la retiras con suerte no te ponen una querella por denuncia falsa porque lo tienes jodido para demostrar que lo era, y porque cualquier hombre que haya estado en un proceso similar te podra decir que tienes un pie dentro de la carcel, y si ni con todas las pruebas a tu favor ocurre absolutamente nada, vete a querellar. Con suerte igual aun acabas en la carcel tu.
Las mejores victimas? Si, no veas. Tan victimas que a la minima que te quejes que te han denunciado te sale algun@ a llamarte "polla herida" como te quejes. Tan buenas victimas que tienes que esconder que te denunciaron por maltrato aunque sea totalmente falso y mientras tanto la denunciante con su honor totalmente intacto y gente dandole palabras de animo en las redes sociales y demas.
Mejores victimas si. No veas. OJALA porque eso implicaria que nos consideran victimas. Pero es que incluso a la que me denuncio a mi la consideraron victima A ELLA porque dijo que fue "un pronto" "es que me dio por ahi" y ale, compresion.... A mi?? a mi que me jodan. Total solo me miro hasta la secretaria cada vez que iba al juzgado como si yo fuese un hijo de puta.
#82 La excepción es, como en este caso, cuando la mentira se descubre.
La norma es cuando la denuncia falsa no se puede demostrar.
Meneame, ese sitio dónde la excepción siempre va portada, y en caso de maltrato a la mujer pues negativo.
#21 no es laísmo. Está bien usado goto #38
#32 O puede que sea que la mayor parte de las denuncias falsas acaben con el acusado dando palmas con las orejas por acabar con un veredicto de "no culpabilidad".
#48 Lo que si te puedo asegurar es que las estadisticas son un arma de doble filo, y creerse a pies juntillas lo que dicen, una mala decisión.
Una cosa es que se demuestren un 0,1% de denuncias falsas y otra, que el 99'9% restante acabe en condena para el denunciado. En primera instancia todo entra a tramite: medidas preventivas de seguridad, de caracter civil, etc... Pero, ¿cual es el % de condenados en sentencia firme? Y mas todavía, ¿Cual es el nunero de condenados que no se conforman con lo que le piden en primera instancia? Y digo esto ultimo porque lo he visto con mis propios ojos como "abogados" de oficio aconsejaban conformarse con todo lo que le piden porque: "Si vamos a juicio, tal y comp esta la ley, tienes las de perder..."
Por eso digo que las estadisticas hay que cogerlas con pinzas y, aunque te doy la razón con que Menéame es cansino a mas no poder cuando coge un tema, eso no tiene porque deslegitimar dicho tema.
Y ya me adelanto a quién me diga que minimizo o excuso el problema del maltrato diciéndole que se tome algo fresquito, que ni lo he dicho, ni sugerido ni asi lo pienso, solo digo que la estadistica de denuncias falsas no quiere decir que todos los casos denunciados (99'9% restante) sean verdaderos.
#14 Quién te dice que no lo haya conseguido ninguna todavía?
#97 Si, hay feministas así, barbijaputa y sus seguidores, por ejemplo. Pero también estan los de "son solo un" 0.00000001%
#75 Jústamente por eso, cuando hay un asesinato tiene mucha más visibilidad que un tío en la cárcel o separado de sus hijos por una denuncia falsa. Tienen que ser casos muy llamativos para llegar a los medios. Pero el argumento de #36 es el mismo que esgrime el PP para decir que en su partido la corrupción es algo residual.
#17 Sí, como otras casualidades que permanecen ignotas: http://www.elconfidencial.com/sociedad/2010-04-24/nadie-habla-de-los-30-hombres-que-murieron-a-manos-de-sus-mujeres-el-ano-pasado_395936/
y otra denuncia falsa! (lease con voz de feriante). Pobres seres de la luz, querría una paguita y ahora se queda sin nada.
#27 A toro pasado todos lo tenemos muy claro, pero habría que verse en la situación. El problema con los sentimientos es que no son racionales.
Mi tía y el maromo con el que estaba liada se pasaron años así, bronca/cuanto nos queremos/bronca/cuanto nos queremos.
#36 El 87% de denuncias de género no acaban en condena, digo yo que entre ese 87% habrá un buen porcentaje de denuncias falsas, otra cosa es que se puedan o quieran demostrar.
http://www.actuall.com/familia/mas-del-87-de-las-denuncias-por-violencia-de-genero-no-acaba-en-condena/
CC #40
#60 No he visto a nadie por aquí decir ninguna de esas tres cosas, aparte de ti.
Venga, desvirtuando la noticia, que es gerundio.
Era evidente, un auténtico machista normativo nunca se arriesgaría a estropear su coche.
#36 revelador vídeo: DENUNCIAS FALSAS, ¿SON TAN POCAS COMO DICEN?
#60 Pues igual de vergonzoso que la gente que utiliza el machismo para intentar convencernos de que estas noticias no existen
otro caso juzgado erróneamente por el jurado popular meneante.
#86 Existe realmente alguien tan estúpido que diga que no existen las denuncias falsas? Si es así, necesita un psiquiatra rapidamente.
Lo que si he visto es mucha gente que defiende que las denuncias falsas son la excepción y no la norma.
Pues ya se ha cubierto el % de las dos denuncias falsas... ¿Ahora que hacemos?
#150 Es tan absurdo como decir que las denuncias falsas demostradas y condenadas son todas las que existen...
#3 Con estas estadísticas debe haber cientos de millones de mujeres maltratadas, y sólo en España.
Estas noticias siempre han estado, pero no llegaban a portada o no ocupaban porque nos han metido, yo que se por que motivo, en una guerra de sexos. Si, como dices ahora estas noticias son mas relevantes o ocupan mas espacio, pero no por ello habian dejado de existir. Ahora se les da mas notoriedad, basicamente porque los que no estan de acuerdo con la ley de violencia de genero, se les acusa de que solo un porcentaje nimio y despreciable son denuncias falsas, cuando todos sabemos, aunque cueste reconocer, que el que la denuncia sea falsa no implica que judicialmente se llegue a investigar, esas cifras todos sabemos que no se ajustan a la realidad.
La violencia en el hogar es un problema, grave, pero no deberia justificar una ley mal hecha.
A veces me fastidia ver como los ciudadanos nos tiramos los tiestos a la cabeza en vez de intentar entre todos que se arreglen los agravios que se producen con esta ley. Por los inocentes que sufren y sobretodo por las maltratadas que viven infiernos y encima tienen que ver estas noticias de autenticas golfas que se han aprovechado de su sufrimiento para lucrarse o por venganza. Eso es lo realmente grave y no que se le de notoriedad a algo, que quieras o no, esta sucediendo y no por ocultarlo se soluciona.
Yo creo que estos casos son una minoria, una muy pequeña pero que hacen mucho daño tanto al hombre que las padece como al colectivo de mujeres victimas de violencia.
De todas formas estaria bien conocer una estidistica seria de que porcentaje de casos son denuncias falsas, y asi evitarse el nivel de cuñadismos y de gilipolleces de "comando pollaherida" "feminacis" "seres de luz" y demas soplapolleces que se leen en dos de casa tres comentarios.
Es como mirar una pelea de gilipollas contra retrasados, a ver quien gana. Y desde luego los argumentos esgrimidos por ambas partes estan al mismo elevado nivel.
#17 Go to #36. La proporción en la que algo aparece en las noticias no es representativa de la proporción con la que ocurre. ¿Sabes que cada año hay más de cien mil denuncias por violencia de género? Esas no salen en las noticias, porque algo tan frecuente no es noticia.
#75 Si te fijas bien, ni ella ni yo hemos hablado de gravedad.
Si es un factor determinante, digo yo que al menos debería de haberlo mencionado y yo lo habría podido incluir en mi argumento (si lo hubiese).
Como no lo ha hecho, me limito a evidenciar la falacia lógica del argumento independientemente del tema, y de paso cómo el argumento diametralmente opuesto (aunque sean pocos asesinatos machistas hay que hacer campañas para que no se olviden y erradicarlos) también se ha usado insistentemente para defender lo mismo.
Y aclaro: Yo no he dado mi opinión, sólo me chirrían en el cerebro los argumentos falaces. Y solo faltaba que se publicase cada denuncia sin condena ni indicios siquiera...
#96 Define tu concepto de excepción y la norma usada para ello en ambos casos, porque no voy a entrar en argumentos tan subjetivos.
#60 Es vergonzoso leer como la gente utiliza una "noticia" para hacer creer que el hembrismo no existe, que el feminismo es siempre bueno o que las denuncias falsas de mujeres a hombres son anecdóticas. Puta vergüenza de pertenecer al mismo genero y especie que muchos de los comentaristas de esta noticia.
La violencia doméstica es un problema terrible, y se me revuelven las tripas cada vez que veo noticias de maltratos y asesinatos. Pero lo que no se puede es quitar importancia al drama que viven muchas personas por denuncias falsas de este tipo.
La violencia doméstica se da en ambos sentidos, aunque haya quien se empeñe en negar lo evidente.
#19 Eso es porque algunos hemos sufrido las consecuencias de los dogmas del feminismo y tenemos claro que es necesario mostrar a la sociedad la falsedad de los mismos.
#36 La cuestión no es tanto que sean excepciones ( gota a gota se llena el vaso, pero no es eso ). La cuestión es lo que dicen #7 y #14.
#27 Yo no querria verla ni despues.
#32 Claro, la mujer siempre es buena y el hombre siempre es malo. Una mujer jamás mentiría en un juicio, el hombre siempre lo hace. Cuando en el 98% de las sentencias no hay pruebas sufucientes, es porque el hombre miente y no se autoinculpa. Es impensable que la mujer se lo haya inventado para obtener una posición de beneficio ante un divorcio. ¿Esa es la intepretación correcta?
#128 Claro que no hombre, faltaría más:
Detenido por embestir con su vehículo al de su expareja en la A-8 en Gallarta y quebrantar una orden de alejamiento
Detenido por embestir con su vehículo al de su exp...
20minutos.es#159 Ok. Búscame las 1000 noticias publicadas que harían que esta falsa sea el 0,1%. Si encuentras menos noticias de este año ya estaríamos por encima de ese 0,1%.
Puedes seguir riendote.
PD: Cuando las encuentres, si es que llegas, me buscas 1000 mas por la de la noticia del pegamento.
#8 ¿Y se esperaba que se lo creyesen?
a mi lo que me extraña es que no y lo investigaran
caso aislado
Es vergonzoso leer como la gente utiliza una "noticia" para hacer creer que el machismo no existe, que el feminismo es malo o que las muertes de mujeres a manos de hombres son anecdóticas. Puta vergüenza de pertenecer al mismo genero y especie que muchos de los comentaristas de esta noticia.
#47 ¿Quieres decir que la policía se inventa el número de denuncias de maltrato?
#36 Entonces en Venezuela todo va bien?
#167 estoy respondiéndote desde el curro en lapsos de cinco minutos, perdona si te leo rápido y mal u__u
#28 Alegrarnos de que las detecten. Esto supone que todo va en orden.
#48 No. Que el 0,001 es una cifra sacada de un contexto interesado. La policía recoge los números brutos. Las estadísticas las hacen los medios
No decía la responsable que esto no pasaba jamás? Qué cosas!
#66 paguique?
#124 A eso le tienes que sumar el 98% de denuncias sobreseidas por falta de pruebas. Como bien dice
el artículo, la mitad de las denuncias incoadas falsas ha sido la propia acusación quien lo ha reconocido. Porque demostrar que una denuncia es falsa es extremadamente complicado y sin el arrepentimiento del denunciante poco se puede hacer.
#35 Es que las noticias de falsas denuncias que salen a la luz publica son noticias que ya salieron como noticias de maltrato (y casualmente portada en meneame). La proporción de noticias de maltratos a las que se les da bombo y luego terminan siendo falsas es mucho más alta que el 0,1% del total que dices. Que tampoco salen los más de 100.000 casos en las noticias.
#60 Supongo que también te dará vergüenza pertenecer al mismo genero y especie de quienes usan otra "noticia" para hacernos creer que las mujeres están sufriendo un genocidio a manos del hombre blanco opresor.
#19 Empezaron ellas
#36 Olé. Mis respetos por lo bien que te has expresado.
#36 Como suelo decir, mucho eco para un problema en mi opinion, menor. Lo siento, soy frío, pero con la violencia doméstica (me niego a llamarla "de género" u otras palabras de neolengua), no veo que haya un problema tan grande como dicen los medios. Se magnifica porque hay mucho chupóptero que vive del cuento. No veo cifras que demuestren la inversión en tiempo, dinero u otros recursos (humanos, judiciales...) para tratar estos temas.
Ojalá se moviera tanto la sociedad para paliar problemas como la movilidad urbana, los suicidios, las desigualdades sociales, el paro (o mejor, la necesidad de avanzar en un sistema económico justo y sostenible...) en vez de meter con calzador un problema que aunque exista, está en unos órdenes de magnitud muy inferiores a otros a los que se les resta importancia, o que comparativamente son invisibles.
Además, y se que esto es muy controvertido, pero las parejas no se juntan por electromagnetismo, sino en libertad, no hay esclavitud, nadie pone una pipa en la sien a una tia (o tío) para juntarse a un psicópata... Es una eleccion LI-BRE, así que hay que apechugar con las consecuencias, al igual que nadie devuelve la inversión por montar un negocio cualquiera sin haber hecho un estudio de mercado, el irte con un tarado mental es algo que es evitable simplemente con un poco de cordura y saber elegir, o educación...
#109 Vaya, una falacia ad-hominem. Qué raro. De todas formas tenía razón: no tenías motivos para llorar ¿ves? noticia tumbada. Qué sorpresa. Me pregunto cómo ha podido ocurrir.
#164 Si, es el maravilloso mundo de la estadística donde siempre se debe ponderar los datos y dar toda la información para evitar manipulaciones.
Ahora bien, afirmaciones extraordinarias requieren evidencias extraordinarias. Si alguien afirma que el número de denuncias (incluyendo las falsas y sobreseídas) no supera de ningún modo al número de agresiones reales habrá que demostrarlo sin género de dudas.
Y aunque esto se demostrase tampoco invalidaría el hecho de que el tema de las denuncias falsas seguiría teniendo que demostrarse por no estar directmente relacionado con lo que acabas de poner.
#11 Si lo llamas de otra manera no existe, hay miles de ejemplos que te puedo dar .
#14 Imagino que las mujeres ahora lucha por mantener ese privilegio.
Yo sigo pensando que mientras una denuncia falsa no tenga la misma condena que si fuese real, estas denuncias seguiran existiendo por que si le sale bien, pues de puta madre, pero si le sale mal, le dan un tiron de orejas (como mucho) y lo vuelve a intentar hasta que le salga bien.
Hay muchos casos sonados y ni de coña son casos aislados. Yo aun recuerdo uno de una EX, que denuncio a su ex marido por agredirla (tenia orden de alejamiento tambien) y tuvo que decirla el policia, "señora, ¿usted no sabe que su ex marido murio hace 3 años?". ¿sabeis que le paso a esta señora?, nada de nada.
#99 El problema es que tan imbéciles son unas como otros.
#120 "Las personas a las que mas perjudica con esa denuncia falsa es a las maltratadas de verdad"
Si la "conciencia colectiva" ya ha interiorizado ese argumento, créeme que es un paso enorme. Hace unos años a los que decíamos eso nos llamaban machistas.
#26 y una autentica feminazi no suelta la paguita ni loca.
#80 Yo mantengo la fe en que la igualdad entre los géneros sólo se alcanzará cuando no se hagan diferencias por género.
Leyes que incentivan las denuncias por violencia de género cuando el agredido tiene un género concreto y el agresor otro, tienen la inesperada consecuencia de que aumentan las denuncias de ese tipo de violencia, en una obscena profecía circular autocumplida.
No es descabellado pensar, que si no se tuviera en cuenta el género de víctima y agresor, las cifras de denuncias y de condenas de un género y otro se aproximaría, ya que las estadísticas demuestran que hombres y mujeres son igual de celosos, posesivos, obsesivos, e incluso violentos.
Estoy pensando en una encuesta realizada a adolescentes, que reflejaba que ellas controlaban el movil de ellos en la misma medida, pero hay más.
Personalmente, en mi puta vida he soltado un tortazo a ninguna mujer, no puedo decir no haber recibido ninguno, pero que tranquilos todos que seguramente me lo merecía..............
#36 Te contradices, lo más básico que se estudia en periodismo es que la notoriedad de una noticia está relacionada con lo raro que sea. SI algo sucede muy a menudo deja de ser noticia.
Lo que no se puede es silenciar casos como este, que es lo que estas dando a entender. Las victimas de malos tratos deberían ser las primeras interesadas en que se denuncien estos casos, porque puede afectarles indirectamente a ellas también.
#147
1. El objetivo era incentivar las denuncias VERDADERAS, porque siempre se habló del gran problema que supone la violencia de género que no se denuncia. Incluso aunque no existieran en el mundo las denucias falsas, incentivar las denuncias VERDADERAS de mordiscos de pitbulls y no incentivar las denuncias VERDADERAS de mordiscos de dovermans, traería como consecuencia que aumentarían las denuncias VERDADERAS de mordiscos de pitbulls y no aumentarían las denuncias VERDADERAS de mordiscos de dovermans.
¿Entiendes lo que significa incentivar y cual es su resultado?
Dados dos sucesos A y B que se dan en la misma proporción, si incentivas A y no incentivas B, aumenta la proporción del suceso A con respecto al suceso B.
2. Sí, lamentablemente sólo hablamos de violencia de género y sólo hacemos estadísticas de violencia de género, tal vez una mujer a manos de su marido muerta tenga más derechos que una niña muerta a manos de su madre.
3. ah, claro... yo creo que lo que pasa es que 🐓 🐓 🐓 🐓
#151
No me invento yo que muchas de las medidas de la LIVG son para incentivar que las mujeres maltratadas denuncien.
Supongamos que hay una bolsa de mujeres maltratadas que no denuncian, y una bolsa de hombres maltratados que no denuncian.
¿Es mucho suponer?
Supongamos que se incentiva que las primeras denuncien y no se incentiva que los segundos denuncien.
¿Cuál es la consecuencia?
----
Todas las personas tienen el mismo derecho a la vida.
Las leyes están para defender los derechos de las personas, no para "corregir" desviaciones estadísticas.
Todas las personas que sufren la violencia doméstica son iguales en derechos, merecen la misma consideración, el mismo respeto, la misma protección.
Todas las personas que causan la violencia doméstica son iguales en derechos, merecen el mismo castigo, y también las mismas garantías legales.
Y quien opine lo contrario está en contra de la igualdad, o es un polla herida, o tiene una cosa llamada pensamiento lógico abstracto que parece que escasea en este mundo de dios.
#61 #31 si torturas suficiente a los datos estos acabarán por decirte lo que quieres (tanto a 'pollaheridas' como a 'feminazis')