Hace 3 años | Por Kyoshiro a elpais.com
Publicado hace 3 años por Kyoshiro a elpais.com

La cifra de muertos diarios con coronavirus desciende ligeramente en España. El Ministerio de Sanidad informa de 213 nuevas víctimas mortales en España en 24 horas, lo que supone un descenso en la cifra de fallecimientos respecto al dato de este miércoles, cuando se registraron 244.

Comentarios

D

#26 China nunca estuvo 100% confinada, no todo el país tuvo restricciones.

T

#1

nitsuga.blisset

#46 Yo estoy bastante de acuerdo contigo, el gobierno debería haber intentado concertar las medidas con partidos y gobiernos autonómicos y permitir cierta autonomía, sobre todo para ser más restictivos en las medidas.

Pero la derecha pedía mando único, y mando único han tenido.

g

#22 Castilla León, Andalucía son del PP y tampoco han solicitado entrar en la fase 1 (Málaga y Granada en Andalucía si ves las normas que quieren poner es fase 0)

Todo lo véis siempre con el prisma de la ideología, me parece horrible

nitsuga.blisset

#11 Hace 10 días que el descenso de la media móvil no es tan bajo porcentualmente como con los datos de hoy.


De nuevo, gracias por la tabla.

m

#29 los catalanes no lo apoyan por que quieren gestionar la crisis, no por acelerar la desescalada. De hecho, cataluña es junto a castilla y leon la única comunidad que no ha soliticado la entrada integra en la fase 1, ver #22.

obmultimedia

#10 si que tiene que ver, por que siguen habiendo contagios y muertos a diario, hasta que no hayan 0 infecciones o 0 muertes no se puede volver a la normalidad ( si con normalidad es cambiando la forma de relacionarse con la gente manteniendo las distancias y protegiendote con mascarillas), romper el estado de emergencia es una locura.

nitsuga.blisset

#17 Es muy preocupante. América Latina, aunque aún minoritaria comparada con EEUU y Europa, es la región mundial donde más crece la pandemia. Brasil concentra la mayoría de fallecimientos.

Pancar

#12 En la página 5, en el apartado "Infecciones resueltas", se dan los datos conjuntos de las altas y los positivos en anticuerpos sin enfermedad.

d

#30 en China solo conminaron una zona. El resto seguía con normalidad, más o menos
Eso permite sostener económicamente a los confinados.

Pero aquí estamos todos en casa, incluso zonas donde no hay casi contagiados.

Desde el principio se asumió que tarde o tempranos nos íbamos a contagiar todos, pero mejor que fuera tarde y de forma progresiva para no colapsar el sistema de salud.

G

#29 Quien ha puesto por delante los intereses partidistas es Sánchez, político torpe que incapaz de negociar con nadie si no tiene una soga en el cuello y que se comporta constantemente como si tuviese una mayoría absoluta que no tiene. Hasta a repetir elecciones, nos se llevó su prepotencia.

R

#54 ¿Porque dices que la tendencia de contagios se está invirtiendo? En la última semana más bien parece que se está acelerando

T

#34 lees los numéricos de la izda? La pendiente de Francia y Reino Unido es mucho peor y la de España casi igual a la de cualquiera en contagio... Las variaciones están en la bajada. Lo tendrás al revés? Calcula la pendiente con los valores de los ejes: raíz contagios2+ dias2

D

#37 Ya pero no paralizaron el país al completo, y en el resto de las provincias tuvieron que compaginar el trabajo y el virus porque es imposible que no saltara al resto de las provincias.

powernergia

#9 No se porque dices que la semana que viene subiremos. Lo normal según las previsiones es que sigamos bajando.

powernergia

#43 Las nuevas infecciones no han dejado de disminuir, y la previsión de todos los epidemiologos es que con las medidas actuales que son muchas, sigan disminuyendo, no se de donde sacas que la previsión es que hayan más muertos.

Otra cosa es que obviamente el virus no desaparece, y que probablemente tarde o temprano tengamos algun repunte, que puede ser en un mes, seis meses o el año que viene.

nitsuga.blisset

#93 No sabes cómo me alegro de que el Gobierno de CyL, pese a ser también de PP, no sea un kamikaze como el de la Comunidad Autónoma de Madrid, entre otras cosas porque buena parte de mi família vive allí.

l

#135 No, es la media móvil exponencial (Exponential Moving Average). Es una media móvil más adaptada para distribuciones geométricas, y las medias que muestro son a 7, 14 y 30 días para poder comparar las evoluciones y cambios de tendencia.

perrico

#146 Gracias.

l

#39 Discúlpame, pero ¿Te estabas refiriendo a mi cuando has puesto #21?

No veo ninguna coherencia entre tu mensaje y el mío.

currahee

#44 No no. Copié mi mensaje de otro meneo en el que citaba a otro "21". Por eso lo he editado para quitar las referencias.

R

#88 En tu comentario no especificabas ningún lugar, suponía que te referías a España. He buscado los datos de Madrid de casos diarios, lo he sacado de aquí: https://www.eldiario.es/sociedad/MAPA-coronavirus-Espana-comunidades-autonomas-6-mayo_0_1003000476.html

He sacado la media de los últimos siete días y tampoco veo un cambio de tendencia, los casos siguen bajando:

jorgemf

#109 Estas mirando los datos mal. La serie de Madrid cambia cada día, asi que para ver los datos bien tienes que ver toda la serie. Te pongo los datos desde el 28 de Abril:
572
457
488
258
114 (puente de mayo)
111 (puente de mayo)
108 (puente de mayo)
280
275
86 (hoy)

Y estos datos no son fiables porque mañana Madrid actualizará y cambiarán. Lo que si puedes intuir es que el puente de Mayo ha habido menos notificados y se han acumulado los dos siguientes días. La media movil te da una mejor medida porque te quita la estacionalidad de los datos y el efecto fin de semana:
441
423
398
376
320
303
301
259
233
176 (hoy)

Para Madrid cada vez que queiras ver los datos tienes que ver la serie completa, no la diferencia con lo que mirastes hace 2 días. Aquí tienes los datos en formato csv que son los más fiables que he encontrado: https://covid19.isciii.es/resources/serie_historica_acumulados.csv
Pero te repito que para analizar los datos debes usar toda la serie y no quedarte con los últimos, porque la serie de Madrid cambia todos los días. (Puta mierda de reporte, porque además de eso las series tienen ciertas peculiaridades y hay que hacer mucho preprocesado de datos para que sean útiles)

D

#1 Son unos parásitos, no unos psicópatas. Dicho lo cuál:

El Senado en Francia ha tumbado plan desescalada, ¿son psicópatas?

Austria, Suecia, Bálticas, Dinamarca sin confinar, ¿son psicópatas?

Alemania terminó el confinamiento el 19 de Abril, ¿son psicópatas?


Este Gobierno actuó tarde y ahora se está pasando de frenada. 2 meses con todo el país encerrado, y siguen habiendo contagios porque no se hacen tests a la población para localizar los focos de infección... Me pregunto quienes son realmente los que llamas psicópatas y si están en nuestro Gobierno.

D

#4 Disculpa, pensabas que solo moría gente por coronavirus en Cataluña?

g

#93 Además Castilla la Mancha tiene el doble de muertos por millón que Castilla León, es la región que peor evolución está teniendo... pero como en ella gobierna el PSOE no se dice nada aunque también vaya a pasar a Fase 1

Lo que digo, menos mal que la derecha no gobierna en España sino esto sería insufrible (digo los medios, twitter, meneame...)

p

...lo que supone un descenso en la cifra de fallecimientos respecto al dato de este miércoles...

Pero sigue siendo más que los días anteriores, que no se llegó a 200.

estofacil

#52 tengo un amigo chino que me ha dicho que SI paro todo el pais y si que se confino s todo el pais.

D

#42 tendrian que haber cerrado los municipios mas afectados desde el minuto 0. Pero lo dejaron extenderse.

D

#14 pues si, toda la razón, siempre había sentido cierta simpatía por ERCy por Rufian pero desde luego se han retratado, poniendo por delante sus intereses partidistas en una situación tan delicada.

#48 #3 #43 Con 1122 nuevos casos al menos hay que ser precavidos. Aparentemente la cifra de contagios se está estabilizando.

Por otro lado entiendo que es lo deseable miesntras no repunte, mantener un ritmo de contagios bajo en la población pero no nulo

D

#86 Claro y los productos sanitarios que vendían al resto del mundo los hacían por teletrabajo...

D

#9 ¿Y no debería estarse realizando y mejorando un rastreo de los contactos de los positivos, para testarlos/aislarlos, o pensar eso también es no entender nada?

nitsuga.blisset

#142 A mí me parece mal que CLM pida la fase1. Veo pero veo algunos datos objetivos que hace que sea un caso menos sangrante; el volumen absoluto de contagiados es menor y sobre todo, los contagiados por km2 y la densidad de población son menores que en Madrid. Aunque repito que pedir la fase 1 para las ciudades de CLM me parece un error y espero que no se lo permitan.

Y otra razón, esta sí, política; el PP ha estado criticando machaconamente al Gobierno por ser demasiado laxos y que esto ha derivado en mayor impacto de la pandemia y ahora quieren montar las fiestas de San Isidro en mayo. Bueno, hasta la responsable de Sanidad acaba de dimitir, por lo escandaloso de la decisión de pedir la fase 1.

La verdad es que objetivamente clama al cielo la inutilidad y el cinismo del Gobierno de Madrid.

Z

#28 No, esos datos ya los he visto. Si te fijas, Madrid tiene un asterisco, por que llevan unos días haciendo trampa al solitario: los positivos del último día los asignan al dia que se tomó la muestra o vete a saber cuando.
Pero bueno, lo más facil para saber lo que buscava es restar el total de positivos hoy con los de ayer: 454 nuevos positivos por PCR en Madrid.
El total de España de positivos por PCR hoy es, pues, 1122

D

Es preocupante, hay que esperar a ver qué pasa; Al menos no sube, pero eso no creo que les importe a esas 214 familias.

t

#56 Yo tampoco lo considero pasarse de frenada, en el sentido de que es necesario. Pero sí, estamos en estas porque actuaron tarde y mal. I like tu reflexión.

jacktorrance

No lo entiendo, estaré tonto pero no entiendo la cifra
https://www.elnacional.cat/es/sociedad/catalunya-registra-cifra-muertos_500451_102.html
Ayer en los datos de la noche, Cataluña registro la cifra más baja de muertes desde el inicio de la pandemia, 46 en total y eso que suelen ser los datos siempre más altos a los que registran desde España, los otros 170 donde han sido?

jacktorrance

#5 gracias, ahora he visto las muertes en el resto de comunidades, poca broma.

jacktorrance

#15 no, pero Cataluña siempre tiene los números más grandes, por eso si tenemos 213 muertes aparte de que han muerto en Cataluña o Madrid hay más comunidades como Andalucía, Aragón... Vamos que no todo se resume en Cataluña, Madrid o Castilla que es un poco el relato que se lleva haciendo los últimos días desde los medios.

Cart

#37 ¿Casi como toda España?
Hubei: 58 millones de habitantes en 185.000 km2 (310 habitantes por kilómetro cuadrado)
España: 47 millones de habitantes en 500.000 km2 (93 habitantes por kilómetro cuadrado)

Hubei no es 'casi coma toda españa' ni en habitantes, ni en tamaño ni en densidad.

R

#77 La gráfica es de casos diarios y pintan una línea con la media móvil de los últimos 7 días. Con la media se ve que los casos diarios están desciendo diariamente a partir del día 27 más o menos. Mientras que antes de esa fecha los casos detectados era más estable. Por eso digo que no veo cambio de tendencia, más bien que está descendiendo en la última semana.

R

#82 Es que tenía que haber dicho que está acelerando la caída de casos. Se puede interpretar mal.

HASMAD

#20 Algún día suelto puede haber, pero vamos que eso es imposible mientras el virus conviva con nosotros.

HASMAD

#53 Sigue la tendencia descendente. No es preocupante, salvo lógicamente para la gente afectada. Pero en materia de datos no lo es.

R

#109 He cogido esa fuente porque ha sido la primera que he encontrado en el que podía ver el número desglosado día día por Comunidad Autónoma. A lo mejor hay otra fuentes mejores.

Yo creo que el problema de tu análisis es que te basas en datos de días concretos y eso sí que es muy poco fiable. Yo creo que por eso es mejor hacer la media de la última semana, así los retrasos de notificaciones quedan mejor reflejados (se reparten en toda la semana). Y ya digo, con la media es la gráfica que he subido que muestra una tendencia a la baja.

R

#116 No tienes que esperar una semana, porque la media es móvil. Cada día se va actualizando y capta mucho mejor la tendencia. Además si siguiera tu razonamiento (en el que decides además quitar un día porque sí) y cogiera lo mismos días de hace una semana.

29 de Abril: 633
27 de Abril: 455
26 de Abril: 226
25 de Abril: 660

¿Que conclusión pudo sacar de esos números? Que la cosa no mejora. La opción mas lógica es usar la media de la semana anterior.

Priorat

Perdón por el negativo. Iba para otra... no se que pasó. Bueno, si, que me equivoqué.

xyria

#4 Hay fallecidos más allá de Cataluña, aunque no lo creas.

#63 estas mirando el global de toda España. Mira x comunidades en las ciudades más pobladas. Lo que ves es una media, que mientras los números sean bajos los que entran por los que salen... Pero ya hay pequeños cambios continuados en los contagios en los últimos días en Madrid, por ejemplo. Madrid hoy un 0.3% más que ayer, que no sería nada si el día de ayer no hubiese estado tb en positivo con un 0.2% más. Y ten en cuenta que esto es solo con la reincorporación al trabajo de unos pocos sectores, el impacto de la salida de niños lo veremos la semana que viene que espero no tengan gran impacto. Lo de las fase 0 de desescalada faltan 3 semanas o más para ver impacto real.
De verdad que la relajación de medidas con contagio no trazado no la veo.
Estamos teniendo una tendencia de disminución de casi 3000 casos activos al día y creciendo exponencialente ese descenso, dos semanas de parón más equivalen a la erradicación de la enfermedad en territorio nacional. No entiendo las prisas.

Ten en cuenta una cosa: Si hay una persona no controlada en una ciudad y esa contagia a 3 en pongamos 3 días, hasta que esos 3 no contagien a otros 3 en otros 3 días en tus números la desviación es nula cuando vienes de 250 contagios al dia y los dos sabemos que no son 3 dias. No se si me entiendes. Mirar los números con la desescalada es mucho más difícil que durante la escalada. Pequeñas desviaciones de tendencia es lo que te da las pistas, no los valores absolutos.

d

#123 que el plan se oculto?





Por ejemplo.

Hay miles de videos explicando desde el principio que había que aplanar la curva para asegurar poder atender correctamente a la población y que el sistema sanitario no colapsara

Lo que no vas a encontrar porque nunca se dijo es que el confinamiento era para erradicar el virus.

Oculto no estaba, otra cosa es que te vayas hecho una idea equivocada.

perrico

#43 Si mantenemos el R0 por debajo de 1 como sigue estando seguiremos bajando.

perrico

#122 Supongo que la media móvil.

rar

#5 No sé porqué han dejado de dar las altas hospitalarias por CA. Es flipante lo de cambiar cosas cada semana.

Niessuh

#6 A esta escala, decir que sube o que baja unas decenas de una día para otro es absurdo, es una diferencia despreciable a escala nacional.

currahee

#38 Gracias. Ese artículo tampoco gustará a los de siempre.

currahee

#59 Yo fui el primero en criticar la falta de respuesta y la consiguiente respuesta tardía. Del gobierno español y de todos los gobiernos occidentales. Pero tú mismo. A lo tuyo. Sigue viendo hombres de paja donde no los hay.

currahee

#64 Aprende a leer, anda.

currahee

#67 Repito. Aprende a leer.

D

aquí está la muestra que la desescalada ha sido prematura en 2 semanas. Ya no vamos a bajar vamos a volver a subir. Ojalá esté totalmente equivocado.

D

#11 esto empezó con 1 persona, ojalá pudiese pensar de forma tan optimista

currahee

#115 Dado que China lleva ya muchas semanas sin anunciar nuevas muertes y que sólo anunciaron una corrección en los totales de Wuhan hace unos días, supongo que eso explica la gráfica extraña.

En cualquier caso, si los datos reales de muchos países son para coger con pinzas, los de China son probablemente para coger con pinzas, mascarilla y guantes.

currahee

#136 Ya te he puesto varios motivos por los que los muertos por millón de habitantes en este caso no sirven para nada. Pero si eres feliz creyendo que el gobierno español es el peor de todos los gobiernos del mundo, allá tú.

D

#9 En China desconfinaron con 0 muertos, pero aquí somos más listos.

diophantus

#3 Hay algún sitio donde estén las listas de contagios por PCR diarios?

D

#30 la provincia de Hubei, casi como toda España

Mochuelocomun

Muertos CON coronavirus NO es = a Muertos POR coronavirus.

Mochuelocomun

Entonces la pandemia no existe.

d

#17 sin meterme a valorar teorías conspiranoicas o la idoneidad y efectividad de las medidas que han tomado, la gráfica de China es, cuando menos, curiosa.

Kantinero

#59 Solicita el puesto de ministro de sanidad para ti...seguro que en tu entorno ya te lo han recomendado.
Personalmente creo que a tu perfil le va más el de matemático., por esa tendencia tuya a simplificar y olvidar tanta variable.

D

#52 allí donde se expandió el virus se confinó y mucho más estrictamente.

D

#6 a día de hoy, los fallecimientos no son tan importantes para ver el efecto de la desescalada esta famosa, sería los nuevos contagiados que veríamos el impacto de la gente no esencial que empezó a trabajar. Y la semana que viene se empezará a a ver el resto, pero parecen muy buenas noticias el dato la verdad

D

#71 El PP dice muchas cosas como un pollo sin cabeza, si es así que cierre la boca o desaparezca, no sirve para nada lo mejor que puede hacer es al menos no hablar para no dañar a España.

Ciri4n

#21 que es EMA?

D

#85 Cada medida que se relaja implica un aumento de la Ro, ¿no es cierto? Y la única manera posible de que haya un "repunte", es un aumento de la Ro a más de 1.

pakete

#43 También el manejo de los pacientes, tanto a nivel de Atención Primaria como de los ingresados en Hospitales, ha mejorado enormemente en eficacia.

Z

#3 Alguien sabe dónde encontrar los datos de Madrid para saber los contagios reales de hoy?

D

#9 "como era de esperar"

D

#9 no creo que suba mucho, tiene pinta que estamos en el margen "tolerable".

D

#17 si, sobre todo porque esos graficos ni estan a la misma escala ni tienen en cuenta la poblacion. Pero, vamos que mostrando la velocidad a la que han aumentado los muertos mira la pared de subida de España.

Z

#61 Gracias. Veo que en #28 he hecho el calculo bien. Bravo por mi! lol

n

#14 El PP dice muchas cosas, pero mira luego lo que ha votado.

Los demás sin duda que iban a votar en contra si o si.

D

#22 Lo importante no es lo que soliciten, sino lo que se les conceda. Pedro Sánchez no está loco, no va a dejar que Madrid avance de fase. Ayuso lo pide porque así ella queda bien con ciertos habitantes de Madrid, pero sería su pesadilla que Sánchez lo hiciera. A la semana estaría echándole a él la culpa (en parte con razón).

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