Hace 4 años | Por salteado3 a lavanguardia.com
Publicado hace 4 años por salteado3 a lavanguardia.com

A diferencia de lo que está ocurriendo en la superficie, donde se están disparando los robos con violencia e intimidación, en el metro, el tren y el autobús, el ladrón y la ladrona, porque porcentualmente actúan más mujeres que hombres, son mucho más discretos.

shake-it

#1 Cuál es, en tu opinión, la raíz del problema?

shake-it

Soy yo o parece que los medios ya tienen culebrón de verano con lo de la inseguridad en Barcelona? Porque mis amigos que viven allí me dicen que las cosas están igual que hace un año y que lejos de ser poco menos que Caracas en un mal día, es una ciudad relativamente segura (muy segura según estándares mundiales)

shake-it

#3 Y por qué España es un coladero y no, por ejemplo, Italia o Francia?

shake-it

#8 Perfecto, nos cargamos las mafias balcánicas. Y el campo abonado para las búlgaras o las sicilianas o las valencianas... No veo que sea una estrategia de largo recorrido esa...

Feindesland

#10 Si que lo es, porque una vez que cunde el ejemplo, las demás eligen una ciudad más blanda. No son de escayola...
Cuando tras la ley seca se acabó en algunas ciudades con la mafia italiana, no llegó la mafia armenia o la turca a sustituirla. Buscaron mejores caladeros...

D

#6 Porque en esos países seguro que no hay manguis en la calle con 25 detenciones previas (o sí, yo no lo sé) .

D

A disfrutar lo votado !!!!!!!!!!!

shake-it

#12 Pero por qué piensas que es blanda? Propones endurecer las penas por hurto (obviamente no sólo en Barcelona, sino en el resto del estado)?

frg

#1 La raíz del problema es el turismo masivo, y nadie tiene intención de eliminar ni una fracción del mismo.

Morgon

El problema es la ley, que permite la reincidencia, hasta que eso no cambie no bajará la delincuencia porque saben que si les detienen luego les sueltan y a seguir robando

shake-it

#17 Supongo que a lo mejor depende de barrios o zonas.

Por cierto, lo de llevar la mochila alegremente detrás es una invitación para que te roben también en Madrid, por ejemplo... Yo he visto a gente intentando robar mochilas en el metro de Madrid unas cuantas veces...

Ramsay_Bolton

#20 yo tengo una idea... para no mandarlos a la carcel directamente...
Los tres primeros hurtos, una multa.
Al siguiente, trabajos para la comunidad, cada vez mas horas por cada nuevo hurto, y no hacer caso a un juez ya si seria un delito interesante. Eso haria que tengamos un ejercito de carteristas limpiando cunetas o en los bancos de alimentos o lo que sea.
A partir de 20 detenciones... al trullo.

Ramsay_Bolton

#16 ciudades como paris o londres con muchos mas turistas no tienen estos problemas, porque?, porque si robas en el metro de londres, te echaban del pais antes, y ahora pues como no pueden, te meteran a la carcel a la tercera.

shake-it

#20 Sí, eso tiene lógica. Digamos que a la décima vas a la cárcel? Tú crees que eso frenaría la pequeña delincuencia? Yo no tengo ni idea, pero sospecho que eso serviría para saturar las cárceles y poco más, porque debe haber cola para sustituir a la persona que va al trullo...

Die_Spinne

#4 Yo viví en Barcelona yno es mas insegura que el verano pasado (en percepción subjetiva ) pero si más que hace 2 y aún más que hace 4 o 5 . Igual si. Nos fijamos en que ha cambiado ....

p

habrá que hacer algo, no??

shake-it

#24 Es posible, pero lo que no entiendo es por qué, desde poco antes de las elecciones a esta parte, todos los días hay noticias sobre la inseguridad de Barcelona. Por qué esa avalancha de noticias no se dio hace un año?

shake-it

#13 Jajajaja, pues no saberlo y utilizar la expresión "seguro que"... (ni caso, es solo para tocar un poco las pelotas)

#18 en efecto eso es una parte del problema, pero no todo el problema.

Si aumenta mucho solo en Barcelona y no en otros sitios con la misma ley es porque algo está fallando también a nivel local.

frg

#22 ¿No hay esos problemas? A mi madre, en Londres, le desfondaron el bolso con una cuchilla, y no era un caso aislado.

Nathaniel.Maris

#23 Claro, porque cuando tengas a 200 encarcelados van a venir otros 20 000, ¿Quién no querría ser carterista en una ciudad donde acabas en la cárcel por reincidir? ... ¡Que locura!

shake-it

#30 Tú crees que un año de cárcel después de x reincidencias va a hacer que un señor o una señora que no tiene donde caerse muerto/a deje de llevar a cabo pequeños hurtos? Me cuesta creerlo, pero vamos, ni idea...

Connect

#17 Yo ya lo hago así. La mochila al entrar al Metro, siempre delante. Nada en los bolsillos de detrás y móvil bien controlado. Hay mucho caco, tantos que en algunas paradas como Sagrada Família o las del centro, los ves siempre apostados cerca de turistas. Antes o no los veías o no los detectabas. Ahora siempre hay alguno.

De momento de todas maneras, van más a por turistas.

También se ve como echan a carteristas del metro los propios pasajeros. Esto lo he visto tres veces este año, cuando no lo había visto en mi vida...

shake-it

#28 Hombre, eso se puede explicar también con la cantidad de turismo (con pasta) que va a una Barcelona cada vez más gentrificada y que se está convirtiendo en un parque temático

#33 eso pasa también en Baleares y no sube la delincuencia.

F

#32 Eso mismo me dijo ella, que cuando llegó hace 9 años la delincuencia no estaba tan generalizada como ahora que los ves por todas partes.

Pero para menéame es una ciudad cada vez más segura desde que llegó Colau.

shake-it

#34 Estás seguro?

https://www.ultimahora.es/sucesos/ultimas/2019/02/14/1058255/baleares-sigue-cabeza-tasa-criminalidad-del-estado.html

Baleares es la comunidad autónoma con un mayor índice de criminalidad del Estado con 64,6 infracciones penales por cada 1.000 habitantes y registró en 2018 un total de 72.944 infracciones, un 1,1 por ciento más que en 2017, según el Balance de Criminalidad de 2018 que el Ministerio del Interior ha publicado este jueves.

Nathaniel.Maris

#31 ¿Quién ha dicho un año de cárcel? Un año la primera vez, dos la segunda, cinco la tercera ... etc. Por los 400 euros que te puedes llevar de una cartera, comerte un año de cárcel es para pensárselo mucho. O seré yo, que lo de la privación de libertad me parece de las peores cosas que se le pueden hacer a una persona.

shake-it

#37 Hombre, a ver, vamos a ser razonables. No puedes meter a nadie en la cárcel por robar una cartera, joder. No quiero ser demagogo, pero hay gente que roba millones y no se come ni seis meses... El principio de proporcionalidad tiene que prevalecer en la Justicia...

D

#8 No crees que podria ser contraproducente enel sentido de que podrias estar facilitando la marginalizaciónd de todas las personas balcánicas y no solo de las que delinquen?

Si la policia presiona a la gente por el hecho de tener orígen balcánico la gente con orígen balcanico ylos demás aprenderán que los balcánicos son objeto de trabajo de la policia. Lo que los apartará de la sociedad seguro, si ven a un policia cambiarán de acero aunque vengan de sacarse unas opos y si yo veo un balcanico cambiaré de acera.

Considerando que seguro que el porcentaje de delincuentes entre las personas bálcanicas es menor que el porcentaje de gente honrada creoque seria una mala estrategia presionarlos a todos.

D

#8 No crees que podria ser contraproducente en el sentido de que podrias estar facilitando la marginalización de todas las personas balcánicas y no solo de las que delinquen?

Si la policia presiona a la gente por el hecho de tener orígen balcánico la gente con orígen balcanico ylos demás aprenderán que los balcánicos son objeto de trabajo de la policia. Lo que los apartará de la sociedad seguro, si ven a un policia cambiarán de acero aunque vengan de sacarse unas opos y si yo veo un balcanico cambiaré de acera.

Considerando que seguro que el porcentaje de delincuentes entre las personas bálcanicas es menor que el porcentaje de gente honrada creo que seria una mala estrategia presionarlos a todos.

Feindesland

#40 Estoy seguro de que es como dices, pero a las mafias de un origen e,l que sea, hay que perseguirlas dentro de su comunidad. El ejemplo histórico son los italianos en EEUU, y precisamente proque su comunidad es la primera víctima.

Feindesland

#23 Eso es lo único que frena la pequeña delincuencia.

En EEUU se llama ley del tercer golpe y se aplica en algunos estados. El tercer delito, sea este cual sea, tiene una tarifa mínima de 7 años. dos papeleras quemadas, cero. Tres, siete años. Y coño... la gente no quema la tercera...

#36 si, lo estoy.

Una cosa es alta criminalidad y otra que sea donde más aumenta, y estamos hablando del segundo caso.

shake-it

#42 Vengo a decir lo que decía en #38

Si le metes 7 años a alguien por quemar tres veces una papelera, cuánto le metes a alguien por conducir borracho?

Proporcionalidad....

shake-it

#43 Donde la criminalidad está por las nubes, es difícil que aumente. Barcelona simplemente va camino de igualarse con Baleares ya que sus visitas turísticas también son similares... Así que mi teoría parece correcta...

Feindesland

#44 ya... Pero la tarifa plana para loa reincidencia en los pequeños delitos se ha demostrado que funciona.

7 años es una burrada, pero una tarifa plana de 18 meses, y cumnplirlos, por la tercera falta, no está tan mal...

frg

#4 A mi me comunican lo mismo. Robos siempre ha habido, y ahora no tienen percepción de más robos. Claro que los "aborígenes" evitan habitualmente ciertas zonas, plagadas de turistas.

shake-it

#46 La misma condena que por una agresión sexual? No lo veo...

angelitoMagno

#4 El culebrón del verano es la investidura de Ken Sánchez.

Este tema está en los medios, pero vamos, que se habla más de Madrid Central.

shake-it

#49 De Madrid Central ya no. Ese tema se terminó hasta septiembre. Y bueno, de la investidura es normal que se hable, no? Eso sí que es noticiable...

D

#41 Hay que perseguir a quien delinque eso esta claro. A mi particularmente el orígen no me parece lo mas relevante, en ese sentido si aumentan (me lo invento) los robos de casas y resulta que es debido a mafias extranjeras al invertir en acabar con los robos en casas estas inviertiendo en acabar con la mafia extranjera. Si por lo contrario inviertes en acabar con la mafia extranjera creo que los efectos secundarios indeseables serán mayores.
Tampoco soy tan ingenuo como para pensar que si resulta que hay una mafia georgiana muy bien establecida es "racista" o contraproducente estar al loro de que ocurre en los circulos georgianos del pais. Asi que....tenemos aquí fronteras difíciles de trazar.

Triskel

#31 que no tiene dónde caerse muerto.... bendita inocencia

Triskel

#38 por robar una no, por robar 50 o 100. Reincidencia creo que es la palabra

D

#31 Un añito en la cárcel asistiendo a diario a programas de reinserción y la amenaza de que a la siguiente serán 2 años y verás cómo se le quitan las ganas de robar, al menos a la mayoría de ellos.

Shinu

Creo que es la primera vez que veo usar lenguaje inclusivo en algo negativo (ladrón y ladrona), aunque el redactor lo aclara inmediatamente después.

D

Disfruten lo votado.

D

#16 Lo que hay que leer, el problema es el turismo masivo y no la inmigración masiva. Macho es que le hacéis la campaña a Vox y a esa calaña.

Pichicaca

#38 Te acaban de hablar de reincidencia varias veces y tu a lo tuyo...

A estas alturas es por llevar la contraria.

OriolMu

Lo de Pl. Espanya es descomunal. Paso dos veces al día y hay veces que es descaradísimo. De hecho me sorprende que la gente no se tome la justicia por su mano y empiecen a “caer” carteristas a las vías o por las escaleras...

shake-it

#59 Lee todos los comentarios, hazme ese favor. Gracias

Falk

Lo peor de que te roben es que te des cuenta, como le pegues al ladrón igual acabas tú en comisaría.
Yo lo único que veo es vigilar bien tus cosas. Si estás en la parra o te duermes en el transporte público te puede pasar como a un amigo, que se despertó con un corte en el pantalón y sin cartera.

a69

Si esto no se ataja a nivel de leyes es por que no interesa. Interesa mas crear un clima de inseguridad y crear un estigma a colectivos de inmigrantes.
Que cuesta hacer una ley anti- reincidentes????

D

Eso en el subsuelo. En la superficie más robos además de perdidas millonarias a los comerciantes por los manteros.

D

#4 Sí, es una exageración. Es decir, la 2 guerra mundial fue peor, nada que ver con lo de Bcn, sabes?

shake-it

#63 Supongo, como decía antes, que dependerá por dónde te muevas... No sé, por dar una explicación a esa disparidad de opiniones...

D

#17 Y llevar una mochila abierta con antrax dentro? Acabas con la delincuencia en un par de días de ruta.

cc #19

Pichicaca

#61 Lo he hecho, hasta el final del hilo, por eso te hablo. No estás debatiendo aunque quieras dar esa apariencia, solo te apetece tocar los huevos a cambio de un poco de caso.

shake-it

#66 O sea, en serio? Qué superpasada, tía... O sea, yo alucino...

shake-it

#69 Eso no es verdad. He mantenido un interesante intercambio de opiniones con un usuario; no puedo hacer caso a todos los comentarios, lo siento.

D

Aumenta la criminalidad en barcelona, la culpa de los carteristas? No..gñe es de los turistas!! lol

D

#4 En menéame por lo menos, vamos a ritmo de una noticia sobre el metro de Barcelona al día.

D

#54 Programas de reinserción o mucho peor, programas de Tele 5.

D

#38 Por robarla una vez, no, por robarla 4, si.

shake-it

#76 Ahí has dado con la clave. Por lo que estoy viendo, la delincuencia se concentra en determinadas zonas (posiblemente las más turísticas)

Pichicaca

#71 Es evidente. Lo irónico sería que no te dieras cuenta.

Sobre lo otro, aplícate lo dicho en #61

D

#64 los políticos no quieren solucionar el problema

D

#72 La culpa es de los padres que los visten como ... turistas

EntreBosques

Yo la he visitado varias veces en los últimos años. 1 me robaron el móvil, otra conseguí yo detener al que me metía la mano para robármelo otra vez. La tercera casi me roban la cartera. No pienso volver en una buena temporada. Hasta que más o menos no pase una década desde que Colau abandone la alcaldía.

Joder, Barcelona se está pareciendo a la ciudad de los ladrones de Hora de Aventuras.

nemesisreptante

#9 pues seguramente tengas razón pero en el artículo no aparece ninguna de esas estadísticas. Osea aparecen valores absolutos de denuncias por rico de esta semana, 1000, pero no dicen si hace un año en estas fechas hubo 50 denuncias o 2000.

d

#8 racista no, xenófobo

MoneyTalks

#3 Es un nicho de mercado para la delincuencia internacional, se aprovechan de una legislacion que no penaliza la reincidencia.

Se deberian investigar las ramificaciones internacionales.

StuartMcNight

#52 Sí. Seguro que los carteristas del metro son el Amancio Ortega de los balcanes que roban carteras por afición mientras se bañan por las noches en piscinas de billetes de 500.

Cidwel

#16 te ha faltao el "las visten como putas"

Willou

#42 Qué buen ejemplo, EEUU, el país en el que aun teniendo pena de muerte en muchos estados, la gente sigue matando como si una zona de guerra se tratara.

emilio.herrero

#4 Posiblemente Barcelona sea la ciduad con mas carteristas de todo el mundo, pero tu y tus amigos seguir viviendo en vuestra burbuja.

StuartMcNight

#82 Y aquí hemos llegado al fondo de la cuestión de porque oímos sobre este tema de forma constante.

Que curioso que hasta que el partido niña bonita de los medios patrios no centro su campaña en la inseguridad no se oia hablar. Es sacarlo ellos... y la campaña continúa para ver si conseguimos acabar con el problema. El problema de tener un alcalde de un partido no afín. Claro.

StuartMcNight

#89 lol Yo vengo. Suelto mi mamarrachada totalmente inventada y me quedo mas ancho que un tonel.

shake-it

#89 Posiblemente Madrid también esté en el Top 5 y no veo ninguna noticia sobre ello. Posiblemente yo viva en el centro de Madrid y no viva en ninguna burbuja. Posiblemente te has colado. Hasta nunca, posiblemente.

emilio.herrero

#91 ¿Que mamarrachada se supone que he soltado?

Mr.Google

#82 haztelo mirar, en 48 años, me han intentado robar en el metro dos veces y una de ellas cuando iba cargando las maletas al volver de vacaciones. Uno que es precavido, no me puse la cartera en el bolsillo de atrás, así que pude reirme en su cara cuando lo vi bajar justo despues de sobarme el culo.

D

#11 Lo que pasa es que estoy hasta las narices de que a los comeflores cuando os estampan datos objetivos en la cara habéis cogido la fea costumbre de decir que vuestro amigo/conocido/familiar dice que todo está perfecto, como si eso fuera algo relevante, pero en realidad roza el ridículo. lol lol

emilio.herrero

#92 Claro que Madrid estara en el Top 5 y claro que hay noticias y preocupación sobre el tema en la capital y mucho... Ahora una cosa son carteristas que roban al descuido y otra muy diferente ladrones que te pegan dos tiros por robarte las playeras... No ni Madrid ni Barcelona son Caracas, eso no quita que sean paraisos para los carteristas y que la ley al no poder actuar por ser pequeños robos de menos de 400 euros los delincuentes se vean impunes y los robos vayan en aumento hasta el punto de como dice la noticia se registren mil denuncias a la semana por roboso solo en el metro de la ciudad condal.

arrestenbrinker

No te lo perdonaré jamás Colau.
Lo que está regulando Colau.

Y así.

D

#21 Eres el Ramsay Bolton más pusilánime de la historia. Sin acritud, eh?

StuartMcNight

#93 ¿Por qué debo explicartelo? Pensaba que aquí se podian hacer afirmaciones sin pruebas ni sustanciadas con datos. Al fin y sl cabo, es lo que has hecho en TODOS los comentarios que has escrito.

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