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#48:
#34 Eso es falso. Mi padre nos sometió a malos tratos psicológicos a sus hijos y a su mujer, fue denunciado, agredió a mi madre en plena calle y a mí me hizo la vida imposible hasta que tuve que cortar toda relación con él (pobre de mí, creía que hablando le haría entrar en razón) ¿Su pena? 30 días de trabajos comunitarios barriendo calles. Su círculo social no le ha estigmatizado, porque ya ha salido él con que las denuncias eran falsas y claro, la mentirosa es ella siempre. Su familia nos ha dejado de hablar a mi hermano y a mí (es muy triste que te queden dos abuelos vivos y no te hablen) por apoyar a mi madre.
Voy a decir una cosa que igual me llevo unos cuanto negativos: por lo menos en el caso de mis padres, a nivel de sociedad y entorno, ha tenido él mucha más presunción de inocencia que ella. Han pasado años y me siguen llegando rumores, frases, refiriéndose a mi madre como la que denunció falsamente y a mi padre como el pobrecito al que ella le dejó sin nada. Y eso que él se quedó con la casa (de la que mi madre sigue pagando la mitad de la hipoteca) y el coche (ídem) y mi madre se fue con lo puesto por miedo.
Por eso cuando saltáis con que la palabra de la mujer vale tanto y la del hombre nada, que el entorno te estigmatiza, que las denuncias falsas... No puedo más que pensar en el caso de mis padres y preguntarme cuántos más habrá por ahí que estén siendo apoyados por su entorno siendo verdaderos maltratadores, y me pregunto por qué, en el momento que un hombre grita ¡denuncia falsa! , a él se le cree a pies juntillas y ella es una mentirosa. Y no puedo más que llegar a la conclusión de que en realidad hemos avanzado muy poco.
Saludos
Voy a decir una cosa que igual me llevo unos cuanto negativos: por lo menos en el caso de mis padres, a nivel de sociedad y entorno, ha tenido él mucha más presunción de inocencia que ella. Han pasado años y me siguen llegando rumores, frases, refiriéndose a mi madre como la que denunció falsamente y a mi padre como el pobrecito al que ella le dejó sin nada. Y eso que él se quedó con la casa (de la que mi madre sigue pagando la mitad de la hipoteca) y el coche (ídem) y mi madre se fue con lo puesto por miedo.
Por eso cuando saltáis con que la palabra de la mujer vale tanto y la del hombre nada, que el entorno te estigmatiza, que las denuncias falsas... No puedo más que pensar en el caso de mis padres y preguntarme cuántos más habrá por ahí que estén siendo apoyados por su entorno siendo verdaderos maltratadores, y me pregunto por qué, en el momento que un hombre grita ¡denuncia falsa! , a él se le cree a pies juntillas y ella es una mentirosa. Y no puedo más que llegar a la conclusión de que en realidad hemos avanzado muy poco.
Saludos
#5:
Según las citadas fuentes, la mujer, que tenía problemas psicológicos, mató a su marido y a un perro y posteriormente se suicidó.
¿A un perro aleatorio?
Nunca entenderé este tipo de comportamientos. Si ibas a acabar suicidándote, haber empezado por ahí.
¿A un perro aleatorio?
Nunca entenderé este tipo de comportamientos. Si ibas a acabar suicidándote, haber empezado por ahí.
#49:
#6 Salvo que posteriores noticias añadan información diciendo que mató al marido por motivos de género. Entonces sí.
Si no me equivoco, no está reconocido como violencia de género el caso en el que una mujer asesina a su marido. Por tanto, se tengan los datos que se tengan, este caso solo quedará como asesinato, sin ninguna etiqueta adicional.
Si no me equivoco, no está reconocido como violencia de género el caso en el que una mujer asesina a su marido. Por tanto, se tengan los datos que se tengan, este caso solo quedará como asesinato, sin ninguna etiqueta adicional.
#73:
#40, #59, #12, #9 La denominación "violencia de género" es una aberración. De toda la vida ha sido (y debería seguir siendo) "violencia doméstica". No entiendo ese "de género": para empezar, las personas tenemos sexo, no género; género es lo que tienen las palabras y los comerciantes. Otra cosa es que no estés a gusto con el sexo que te ha tocado en suerte, o que tu sexo esté más o menos puteado en según qué ámbitos. Y, habida cuenta que nacen malas personas independientemente de sus cromosomas, ya se podía haber dejado el término como estaba. Porque sí, es evidente que un hombre suele tener más fuerza física que una mujer y, por consiguiente, le es más fácil utilizar la fuerza bruta para maltratarla, pero también he conocido hombres a quienes mujeres más malas que la quina habían convertido en auténticas piltrafas humanas. No hace falta que nos pongamos a hablar ahora de agua, erosiones, constancia y esas cosas… ¿Verdad?
En cuanto a la noticia… Triste, muy triste. Igual es lo que dice #47… Juzgar desde el conocimiento es fácil, pero la mar de arriesgado.
En cuanto a la noticia… Triste, muy triste. Igual es lo que dice #47… Juzgar desde el conocimiento es fácil, pero la mar de arriesgado.
#56:
#51 Pues la verdad, habiendo leído los dos comentarios, #48 te ha puesto un ejemplo de lo que verdaderamente les pasó a su madre y a ellos, un ejemplo real, y lo tuyo son prejuicios inconcretos a acerca de lo que tú crees que pasaría en un futuro hipotético que todavía no se ha producido. Incluso hablas de un caso en el que a unas que mintieron las pillaron.
Con lo cual, habrá que mejorar aspectos como el linchamiento social que se produce en estos casos (tanto en un sentido como en otro), pero precisamente has puesto un ejemplo de que el sistema funciona, y no condenaron a un inocente. Mientras que #48 te ha demostrado que, lejos de ser siempre como tú dices y crees que es (que el hombre tiene las de perder), a veces pasa todo lo contrario. Que una mujer maltratada es tratada de loca y de denunciadora falsa, y el maltratador sale de rositas por los prejuicios sociales. Y que los hijos se ven obligados a mantener el contacto con el padre, incluso con riesgo para sus vidas. Algo por lo que la ONU ha condenado a España, por cierto.
Con lo cual, habrá que mejorar aspectos como el linchamiento social que se produce en estos casos (tanto en un sentido como en otro), pero precisamente has puesto un ejemplo de que el sistema funciona, y no condenaron a un inocente. Mientras que #48 te ha demostrado que, lejos de ser siempre como tú dices y crees que es (que el hombre tiene las de perder), a veces pasa todo lo contrario. Que una mujer maltratada es tratada de loca y de denunciadora falsa, y el maltratador sale de rositas por los prejuicios sociales. Y que los hijos se ven obligados a mantener el contacto con el padre, incluso con riesgo para sus vidas. Algo por lo que la ONU ha condenado a España, por cierto.
#53:
#51 Por supuesto, es mi caso. Y soy consciente de que también habrá casos contrarios. Mi respuesta va más porque siempre se habla del estigma del entorno y yo no lo veo así. En el pueblo de mi madre hay por lo menos tres maltratadores condenados incluyendo a mi padre y ninguno de ellos ha sufrido tal estigma. Ellas en cambio siempre tienen la duda detrás. También hay que decir que en ese pueblo son gilipollas en general así que no puedo extrapolarlo al resto del país
En el tema de las denuncias falsas, siempre va a haber cabrones/as que intenten forzar el sistema para su propio beneficio. El problema es, como bien dices, cuando el sistema no mira igual según la persona. Esto no solo sucede en este tema, estamos viendo la desproporcionalidad del estado a la hora de detener o juzgar a según quién. A 19 chavales les mandan las lecheras a sus casas por desplegar una pancarta en un pleno hace un mes, y a los imputados por delitos de corrupción (algunos con delitos detrás muy graves, como tráfico de droga y de mujeres) se les permite entrar por su propio pie en el juzgado... Las bases del sistema están mal y hay que cambiarlas, en el momento que esto se logre, leyes como esta no tendrán razón de ser.
Saludos.
En el tema de las denuncias falsas, siempre va a haber cabrones/as que intenten forzar el sistema para su propio beneficio. El problema es, como bien dices, cuando el sistema no mira igual según la persona. Esto no solo sucede en este tema, estamos viendo la desproporcionalidad del estado a la hora de detener o juzgar a según quién. A 19 chavales les mandan las lecheras a sus casas por desplegar una pancarta en un pleno hace un mes, y a los imputados por delitos de corrupción (algunos con delitos detrás muy graves, como tráfico de droga y de mujeres) se les permite entrar por su propio pie en el juzgado... Las bases del sistema están mal y hay que cambiarlas, en el momento que esto se logre, leyes como esta no tendrán razón de ser.
Saludos.
#9:
Antes de que salga el típico friki diciendo que la violencia contra los hombres está ninguneada, espero que se investigue si es violencia de género ("le maté porque si no es mío no es de nadie", "no soportaba que se fuera al bar y me dejara sola") o que la menda estaba como unas maracas.
En cualquiera de los casos, en un crimen espantoso, eso desde luego.
En cualquiera de los casos, en un crimen espantoso, eso desde luego.
editado:
Qué rápido escribís
#28:
#27 Esas noticias siempre empiezan con "nuevo caso de violencia machista", y a partir de ahí, seguimos. Por poner un ejemplo: http://www.elmundo.es/espana/2014/12/03/547f08fd22601d73398b4587.html
Tenemos a dos ancianos, ella enferma, sin ninguna denuncia previa de por medio, pero al primera hipótesis es "machismo"
#20 Aquí te has pasado cuatro pueblos, ¿que no esteis de acuerdo lo convierte en "misogeno maltratador"?
Eso, es lo que hace que a veces de la sensación que todo lo que no sea asentir con la cabeza te convierte en machista.
Tenemos a dos ancianos, ella enferma, sin ninguna denuncia previa de por medio, pero al primera hipótesis es "machismo"
#20 Aquí te has pasado cuatro pueblos, ¿que no esteis de acuerdo lo convierte en "misogeno maltratador"?
Eso, es lo que hace que a veces de la sensación que todo lo que no sea asentir con la cabeza te convierte en machista.
#105:
#93 https://www.google.es/webhp?sourceid=chrome-instant&ion=1&espv=2&ie=UTF-8#q=mujer+60+a%C3%B1os+asesinada+por+su+marido+abadi%C3%B1o Mujer de 60 años asesinada por su marido, unos mil resultados
https://www.google.es/webhp?sourceid=chrome-instant&ion=1&espv=2&ie=UTF-8#q=hombre+60+a%C3%B1os+asesinado+por+su+mujer+el+cuervo Marido de 60 años asesinado por su mujer, casi un millón y medio de resultados
Prejuicios.. ¡ninguno!
https://www.google.es/webhp?sourceid=chrome-instant&ion=1&espv=2&ie=UTF-8#q=hombre+60+a%C3%B1os+asesinado+por+su+mujer+el+cuervo Marido de 60 años asesinado por su mujer, casi un millón y medio de resultados
Prejuicios.. ¡ninguno!
#51:
#48 Eso es falso... En TU caso. No en todos. Lo único que digo es que no todos los hombres somos unos cabrones ni todas las mujeres unas santas. Una persona que maltrata debe ir a la cárcel. Y una persona que hace denuncias falsas, también. Da igual que sea hombre o mujer.
Y sobre lo que dices de la presunción y tal... Si llamo al 091 porque mi mujer me está pegando y ella hace lo mismo. ¿La reacción de la policía será la misma? Si en un divorcio yo alego maltrato y ella también, ¿la reacción del juez será la misma? En ambos casos, yo creo que no, o al menos no siempre. Estamos muy condicionados.
Y ese es el problema del que hablo. No digo que no deba ser así, igual la "discriminación positiva" sea necesaria, a saber. Pero que en caso de divorcio parto con desventaja por ser hombre, lo tengo claro.
Eso es de lo que hablo. No dudo que habrá casos de todo tipo y que más de un maltratador habrá conseguido salir de rositas... Al igual que mas de una mujer que denuncia de forma falsa.
¿Recordáis la noticia de las dos tipejas en un juicio en el que el hombre demostró con un vídeo que mentían? Pues a eso me refiero. Me pregunto qué pena tendrán esas dos por eso. A los maltratadores (de cualquier género) se les debería meter en la cárcel y tirar la llave al mal. Cada día tengo más claro que habría que hacer lo mismo con la gente que denuncia falsedades.
Y sobre lo que dices de la presunción y tal... Si llamo al 091 porque mi mujer me está pegando y ella hace lo mismo. ¿La reacción de la policía será la misma? Si en un divorcio yo alego maltrato y ella también, ¿la reacción del juez será la misma? En ambos casos, yo creo que no, o al menos no siempre. Estamos muy condicionados.
Y ese es el problema del que hablo. No digo que no deba ser así, igual la "discriminación positiva" sea necesaria, a saber. Pero que en caso de divorcio parto con desventaja por ser hombre, lo tengo claro.
Eso es de lo que hablo. No dudo que habrá casos de todo tipo y que más de un maltratador habrá conseguido salir de rositas... Al igual que mas de una mujer que denuncia de forma falsa.
¿Recordáis la noticia de las dos tipejas en un juicio en el que el hombre demostró con un vídeo que mentían? Pues a eso me refiero. Me pregunto qué pena tendrán esas dos por eso. A los maltratadores (de cualquier género) se les debería meter en la cárcel y tirar la llave al mal. Cada día tengo más claro que habría que hacer lo mismo con la gente que denuncia falsedades.
#34:
#15 Que tu caso sea como lo cuentas no significa que todos sean igual.
Yo no he pegado ni maltratado a mi mujer de ninguna manera jamás, ni lo haré nunca. Pero si un día nos divorciamos, ella no tiene más que decir que le sometí a maltrato psicológico durante años para que me metan en la cárcel, se quede con los niños y la casa, me estigmaticen en mi círculo social y familiar y, pasado un tiempo, ya si eso igual consigo demostrar que es todo mentira.
Y eso es tan injusto como que un hombre maltrate impunemente a una mujer.
Yo no he pegado ni maltratado a mi mujer de ninguna manera jamás, ni lo haré nunca. Pero si un día nos divorciamos, ella no tiene más que decir que le sometí a maltrato psicológico durante años para que me metan en la cárcel, se quede con los niños y la casa, me estigmaticen en mi círculo social y familiar y, pasado un tiempo, ya si eso igual consigo demostrar que es todo mentira.
Y eso es tan injusto como que un hombre maltrate impunemente a una mujer.
Comentarios
#34 Eso es falso. Mi padre nos sometió a malos tratos psicológicos a sus hijos y a su mujer, fue denunciado, agredió a mi madre en plena calle y a mí me hizo la vida imposible hasta que tuve que cortar toda relación con él (pobre de mí, creía que hablando le haría entrar en razón) ¿Su pena? 30 días de trabajos comunitarios barriendo calles. Su círculo social no le ha estigmatizado, porque ya ha salido él con que las denuncias eran falsas y claro, la mentirosa es ella siempre. Su familia nos ha dejado de hablar a mi hermano y a mí (es muy triste que te queden dos abuelos vivos y no te hablen) por apoyar a mi madre.
Voy a decir una cosa que igual me llevo unos cuanto negativos: por lo menos en el caso de mis padres, a nivel de sociedad y entorno, ha tenido él mucha más presunción de inocencia que ella. Han pasado años y me siguen llegando rumores, frases, refiriéndose a mi madre como la que denunció falsamente y a mi padre como el pobrecito al que ella le dejó sin nada. Y eso que él se quedó con la casa (de la que mi madre sigue pagando la mitad de la hipoteca) y el coche (ídem) y mi madre se fue con lo puesto por miedo.
Por eso cuando saltáis con que la palabra de la mujer vale tanto y la del hombre nada, que el entorno te estigmatiza, que las denuncias falsas... No puedo más que pensar en el caso de mis padres y preguntarme cuántos más habrá por ahí que estén siendo apoyados por su entorno siendo verdaderos maltratadores, y me pregunto por qué, en el momento que un hombre grita ¡denuncia falsa! , a él se le cree a pies juntillas y ella es una mentirosa. Y no puedo más que llegar a la conclusión de que en realidad hemos avanzado muy poco.
Saludos
Según las citadas fuentes, la mujer, que tenía problemas psicológicos, mató a su marido y a un perro y posteriormente se suicidó.
¿A un perro aleatorio?
Nunca entenderé este tipo de comportamientos. Si ibas a acabar suicidándote, haber empezado por ahí.
#4 Yo diría que no es violencia ni machista ni hembrista ni de género. Más bien una persona con problemas mentales que mata a otra.
Salvo que posteriores noticias añadan información diciendo que mató al marido por motivos de género. Entonces sí.
#c-3" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment/2371754/order/3">#3
Si hubiera sido a la inversa sería violencia de género (o violencia machista).
En este caso es violencia doméstica.
Igualdad por mis co##nes.
#6 Salvo que posteriores noticias añadan información diciendo que mató al marido por motivos de género. Entonces sí.
Si no me equivoco, no está reconocido como violencia de género el caso en el que una mujer asesina a su marido. Por tanto, se tengan los datos que se tengan, este caso solo quedará como asesinato, sin ninguna etiqueta adicional.
#6 cuando un hombre mata a una mujer se cataloga inmediatamente de asesinato machista, sin más. Y si te preguntas las razones, como están haciendo con este caso, te convierten en un machista que apoya la violencia.
Antes de que salga el típico friki diciendo que la violencia contra los hombres está ninguneada, espero que se investigue si es violencia de género ("le maté porque si no es mío no es de nadie", "no soportaba que se fuera al bar y me dejara sola") o que la menda estaba como unas maracas.
En cualquiera de los casos, en un crimen espantoso, eso desde luego.
#9 Yo lo que creo es que eso se debería pedir en TODOS los casos, no simplificarlo o no en función del sexo del agresor. Tanto por parte de los medios como de la justicia.
#51 Por supuesto, es mi caso. Y soy consciente de que también habrá casos contrarios. Mi respuesta va más porque siempre se habla del estigma del entorno y yo no lo veo así. En el pueblo de mi madre hay por lo menos tres maltratadores condenados incluyendo a mi padre y ninguno de ellos ha sufrido tal estigma. Ellas en cambio siempre tienen la duda detrás. También hay que decir que en ese pueblo son gilipollas en general así que no puedo extrapolarlo al resto del país
En el tema de las denuncias falsas, siempre va a haber cabrones/as que intenten forzar el sistema para su propio beneficio. El problema es, como bien dices, cuando el sistema no mira igual según la persona. Esto no solo sucede en este tema, estamos viendo la desproporcionalidad del estado a la hora de detener o juzgar a según quién. A 19 chavales les mandan las lecheras a sus casas por desplegar una pancarta en un pleno hace un mes, y a los imputados por delitos de corrupción (algunos con delitos detrás muy graves, como tráfico de droga y de mujeres) se les permite entrar por su propio pie en el juzgado... Las bases del sistema están mal y hay que cambiarlas, en el momento que esto se logre, leyes como esta no tendrán razón de ser.
Saludos.
#51 Pues la verdad, habiendo leído los dos comentarios, #48 te ha puesto un ejemplo de lo que verdaderamente les pasó a su madre y a ellos, un ejemplo real, y lo tuyo son prejuicios inconcretos a acerca de lo que tú crees que pasaría en un futuro hipotético que todavía no se ha producido. Incluso hablas de un caso en el que a unas que mintieron las pillaron.
Con lo cual, habrá que mejorar aspectos como el linchamiento social que se produce en estos casos (tanto en un sentido como en otro), pero precisamente has puesto un ejemplo de que el sistema funciona, y no condenaron a un inocente. Mientras que #48 te ha demostrado que, lejos de ser siempre como tú dices y crees que es (que el hombre tiene las de perder), a veces pasa todo lo contrario. Que una mujer maltratada es tratada de loca y de denunciadora falsa, y el maltratador sale de rositas por los prejuicios sociales. Y que los hijos se ven obligados a mantener el contacto con el padre, incluso con riesgo para sus vidas. Algo por lo que la ONU ha condenado a España, por cierto.
#40, #59, #12, #9 La denominación "violencia de género" es una aberración. De toda la vida ha sido (y debería seguir siendo) "violencia doméstica". No entiendo ese "de género": para empezar, las personas tenemos sexo, no género; género es lo que tienen las palabras y los comerciantes. Otra cosa es que no estés a gusto con el sexo que te ha tocado en suerte, o que tu sexo esté más o menos puteado en según qué ámbitos. Y, habida cuenta que nacen malas personas independientemente de sus cromosomas, ya se podía haber dejado el término como estaba. Porque sí, es evidente que un hombre suele tener más fuerza física que una mujer y, por consiguiente, le es más fácil utilizar la fuerza bruta para maltratarla, pero también he conocido hombres a quienes mujeres más malas que la quina habían convertido en auténticas piltrafas humanas. No hace falta que nos pongamos a hablar ahora de agua, erosiones, constancia y esas cosas… ¿Verdad?
En cuanto a la noticia… Triste, muy triste. Igual es lo que dice #47… Juzgar desde el conocimiento es fácil, pero la mar de arriesgado.
#5 Era su perro.
Tienes razón en que esta gente siempre equivoca el orden de sus acciones, deberían empezar por suicidarse y luego, si pueden, que la tomen con el perro.
#27 Esas noticias siempre empiezan con "nuevo caso de violencia machista", y a partir de ahí, seguimos. Por poner un ejemplo: http://www.elmundo.es/espana/2014/12/03/547f08fd22601d73398b4587.html
Tenemos a dos ancianos, ella enferma, sin ninguna denuncia previa de por medio, pero al primera hipótesis es "machismo"
#20 Aquí te has pasado cuatro pueblos, ¿que no esteis de acuerdo lo convierte en "misogeno maltratador"?
Eso, es lo que hace que a veces de la sensación que todo lo que no sea asentir con la cabeza te convierte en machista.
#9 violencia de género es. Otra cosa es que si tu me pegas a mi siendo mujer es una falta, y si yo te pego a ti es un delito.
Da corage, pero el hombre está acostumbrao a ser dócil y a tragat por todo por culpa de cuatro fachas:
-ni custodia compartida.
-ni regimen negociado.
-ni violencia de genero.
Ah eso sí, somos todos unos cabrones.
#3 Sería interesante ver cuantas noticias de maridos asesinados y de esposas asesinadas se mandan a meneame y cuales tienen más clicks, meneos, votos negativos y comentarios para ver si eso es verdad o no.
Porque sin esos datos me da que solo nos moveremos por nuestros prejuicios.
#3 triste pero cierto. Esto no lo vas a ver en Ar ni Espejo Púbico.
Suena a suicidio ampliado, hay que esperar a que se revele nueva información más detallada.
#15 Que tu caso sea como lo cuentas no significa que todos sean igual.
Yo no he pegado ni maltratado a mi mujer de ninguna manera jamás, ni lo haré nunca. Pero si un día nos divorciamos, ella no tiene más que decir que le sometí a maltrato psicológico durante años para que me metan en la cárcel, se quede con los niños y la casa, me estigmaticen en mi círculo social y familiar y, pasado un tiempo, ya si eso igual consigo demostrar que es todo mentira.
Y eso es tan injusto como que un hombre maltrate impunemente a una mujer.
#48 Eso es falso... En TU caso. No en todos. Lo único que digo es que no todos los hombres somos unos cabrones ni todas las mujeres unas santas. Una persona que maltrata debe ir a la cárcel. Y una persona que hace denuncias falsas, también. Da igual que sea hombre o mujer.
Y sobre lo que dices de la presunción y tal... Si llamo al 091 porque mi mujer me está pegando y ella hace lo mismo. ¿La reacción de la policía será la misma? Si en un divorcio yo alego maltrato y ella también, ¿la reacción del juez será la misma? En ambos casos, yo creo que no, o al menos no siempre. Estamos muy condicionados.
Y ese es el problema del que hablo. No digo que no deba ser así, igual la "discriminación positiva" sea necesaria, a saber. Pero que en caso de divorcio parto con desventaja por ser hombre, lo tengo claro.
Eso es de lo que hablo. No dudo que habrá casos de todo tipo y que más de un maltratador habrá conseguido salir de rositas... Al igual que mas de una mujer que denuncia de forma falsa.
¿Recordáis la noticia de las dos tipejas en un juicio en el que el hombre demostró con un vídeo que mentían? Pues a eso me refiero. Me pregunto qué pena tendrán esas dos por eso. A los maltratadores (de cualquier género) se les debería meter en la cárcel y tirar la llave al mal. Cada día tengo más claro que habría que hacer lo mismo con la gente que denuncia falsedades.
No interesa, sólo interesa si un hombre mata a una mujer.
#21 Y por eso se debe seguir luchando por las leyes mas justas posibles.
#9 Interesante, si dices que existe maltrato a los hombres y que no se le da nada de ayuda eres un friki.
#29 ¿Le conoces? ¿Le estas juzgando por cuatro lineas?
El te podría preguntar lo mismo a ti y no acabaríais nunca.
Si unos y otros seguimos sacando conclusiones en base a nuestros prejuicios y convirtiéndolo en una guerra de sexos, la igualdad jamas sera real.
#69 No, no es así. Por ley toda violencia de un hombre sobre una mujer con la que tenga o haya tenido algún tipo de relación sentimental es catalogado y juzgado como violencia de genero, es decir, violencia machista. Sin grises, ni más interpretaciones.
#99 No hay que ser berzotas. Hay que ser culto.
Machismo NO es lo opuesto a feminismo. Cuándo os entrará en la cabeza.
Leed el DRAE.
Patético el comando anti-feminismo de meneame.
Si se hace una ley para defender a la mujer, es porque ESTADISTICAMENTE es la mujer mucho más atacada que el hombre. Lo que no significa que no ocurra al revés, pero evidentemente se legisla para la mayoría, como en todo.
Cuando la mujer esté en igualdad (o casi) con el hombre, podremos hablar de que las leyes de género son ya innecesarias, y que los hombres es´tan siendo atacados por la ley. Pero hasta entonces, me parece ridícula la pataleta de algunos machotes por estos lares.
#67 Claro, como hay mucha más violencia (visible) contra la mujer, pues legislamos sólo para la mujer. Te voy a proponer algo: los hombres sufren muchos más accidentes laborales que las mujeres, así que ¿qué tal si las leyes laborales protegen sólo a los hombres?
La ley no tiene que basarse en la estadística. Si quieres un país igualitario, tienes que proteger a todos por igual, sin importar su sexo. Lo demás es discriminación, por más que les joda a las feministas.
#10 Estoy de acuerdo. No obstante.. ¿Crees que es casualidad que casi nunca hablan de problemas mentales cuando un tío mata a una tía? No te digo que no pase, pero creo que son casos residuales.
#20 Y esto señores es lo que llamamos una feminazi de libro, si eres hombre y no estas de acuerdo con ella eres un misógino maltratador.
#31 Vamos, que juzgas en base a tus prejuicios.
¿Cual es la gran diferencia entre lo que tu dices y el que suelta aquello de "son todas unas zorras que solo miran por la pasta"?
Estas pecando de lo mismo que denuncias.
Ni violencia de género ni pollas en vinagre. Problemas psicológicos. ¿Mata al perro porque era macho o qué cojones? No os comportéis como ellas, que parecen ver un género matando a otro. Yo veo monstruos, enfermedades, culturas fallidas, no hombres.
#14 A eso me refiero... Hijos de puta, chiflados o perturbados, los hay de todos los colores, sexos, razas y religiones. No me parece normal que según el sexo del agresor, miremos todos los posibles motivos o no.
Si el asesino es el -y como parece en este caso- tiene problemas mentales, ¿Pq se entona el "machismo machismo"? Simplificarlo de esa manera me parece contraproducente, pq al final acaba generando al sensación de que hay una doble vara de medir.
#93 https://www.google.es/webhp?sourceid=chrome-instant&ion=1&espv=2&ie=UTF-8#q=mujer+60+a%C3%B1os+asesinada+por+su+marido+abadi%C3%B1o Mujer de 60 años asesinada por su marido, unos mil resultados
https://www.google.es/webhp?sourceid=chrome-instant&ion=1&espv=2&ie=UTF-8#q=hombre+60+a%C3%B1os+asesinado+por+su+mujer+el+cuervo Marido de 60 años asesinado por su mujer, casi un millón y medio de resultados
Prejuicios.. ¡ninguno!
Ya que la anterior es AEDE y microblogging, envío esta.
#20 Hay que tener morro para agredir a alguien verbalmente y sin provocación previa, como has hecho tú, y luego venir con estas. Pero mucho morro.
#3 pues viendo la edad igual el marido le pidió que le matase por alguna enfermedad terminal y luego ella se suicido, a saber...
#33 Sigo pensando que vuestros comments se pueden intercambiar y apenas se notaria, solo hace falta cambiar algunas aes y oes. Tu le dices que se lo meta por el culo a ver si revienta, el te llama feminazi, tu le llamas maltratador en potencia y así ad infinitum.
Pero en la ultima parte si que estamos de acuerdo, se podría discutir para siempre y acabaría en "yihad" el 99% de la veces.
#65 Si a estas alturas no sabes distinguir entre machismo, hembrismo y feminismo, mal vamos.
#15 Vaya forma de contestar...
#35 Mas o menos, así de sencillo. Todo depende de qué juez y abogado toquen.
#13 #5 no creo que equivoquen el orden, simplemente matan a alguien por lo que sea y cuando se dan cuenta de lo que han hecho se suicidan.
No es en plena, venga voy a suicidarme, anda, pero antes mato a alguien.
#67 Aquí lo que clama al cielo es el doblerraserismo. Hay estadísticas que se obvian si no favorecen a quien tienen que favorecer. Y si tienen la suerte de trascender, se les llama "generalizaciones" (que ya sabemos todos que son odiosas)
#75 Si la ley se basara en la estadística no se darían ayudas a colectivos marginados, como tú dices. Se miraría a la mayoría y se ignoraría a dichos colectivos.
Además, yo no hablo de lo que es la ley, sino de lo que debería ser. La ley debería proteger a quienes estén expuestos a cualquier tipo de violencia, sin importar su causa, y sin importar el sexo de la víctima o del agresor.
Dices también que las leyes de género no atacan al hombre, y te equivocas. El hombre está expuesto a la falsa denuncia. Esas leyes discriminan al hombre, anulando la presunción de inocencia en el caso particular de la violencia doméstica. Yo estoy bien porque no he tenido la desgracia de toparme con una denuncia falsa, pero es algo que, con la legislación actual, podría pasarme.
No es simplemente que se persiga ese delito en concreto, como dices. La ley en sí misma es discriminatoria, aparte de que haya una persecución (que la hay) de este delito en particular.
#75 "Las leyes de género protegen más a las mujeres,"
Eso es discriminación, colega. Al homosexual maltratado no le va a servir para nada tener vagina si su agresor es una mujer, y viceversa.
Estadísticamente en la etnia gitana se cometen más robos y agresiones. ¿Montamos una gestapo racista? Queda feo, ¿no? Pues eso. A juzgar a todos por igual. Sin importar raza o sexo.
#5 Se resume en que luego les da la culpabilidad
#135 Adivinalo....
Van 4 mujeres muertas en 48 horas.
Y un hombre.
"Según las citadas fuentes, la mujer, que tenía problemas psicológicos, mató a su marido y a un perro y posteriormente se suicidó"
Desde luego que da asco tanto desprecio por el feminismo en estos lares. Feminismo es igualdad, no confundan.
La violencia del hombre a la mujer es una emergencia social. La violencia de la mujer al hombre no. Son cifras, son valores sociales instalados en la conciencia general y son actitudes.
La violencia machista se ha llevado por delante el triple de muertes que el terrorismo en España en el mismo tiempo (los últimos 30 años). El triple. Y siguen cayendo mujeres como moscas. 51 mujeres en 2014.
#77 "La violencia machista se ha llevado por delante el triple de muertes que el terrorismo en España en el mismo tiempo (los últimos 30 años). El triple. Y siguen cayendo mujeres como moscas. 51 mujeres en 2014. "
¿Y qué? Me recuerda a la cantinela de "como hay más victimas de ETA que el GAL, las segundas no tienen derecho a nada o bien son proetarras o mentiras abertzales".
#5 Desórdenes mentales tío. Cuando alguien piensa en hacer eso (y al final lo hace) es que necesita tratamiento, pero claro, hay que preverlo primero.
#71 No. La ley si se basa en estadística. Por eso se dan ayudas a personas de colectivos marginados, sin importar su posición exacta dentro del colectivo. Porque sería una locura andar valorando todas las posibilidades. Así, existen ayudas a hijos de retornados. No todos retornan pobres, pero muchos lo hacen.
Las leyes de género protegen más a las mujeres, no atacan al hombre. Tu sigues igual que antes. Simplemente, como en general pegar a una mujer está más generalizado, se persigue eso explicitamente. Cuando deje de estar generalizado, volvemos al todos iguales.
#43 Eso es lo ideal, pero desgraciadamente no siempre es así...
#50 Esa es la agresión sin provocación previa de la que hablo...
#87 Claro, si la golpea puede ser principalmente por machismo, pero no exclusivamente. Hay otros mil motivos posibles para la violencia.
El mejor ejemplo que tumba el mito del heteropatriarcado opresor violento contra la emancipación de las mujeres es el de los niveles de violencia entre parejas lesbianas, que es similar al de las parejas heterosexuales. La única diferencia está en el número de agresiones que acaba en muerte, que parece tener más que ver con la fuerza bruta que con el machismo.
**fuente:
"La violencia en parejas del mismo sexo en España, es tan invisible y poco reconocida como lo era la violencia hacia la mujer hace unas décadas, existen muy poca información sobre su prevalencia y características. Estudios internacionales marcan el porcentaje entre un 25% y un 33%, cifra similar al mismo fenómeno en parejas heterosexuales, la edad media de la persona que busca ayuda esta entre los 30 y los 44 años y aunque no hay acuerdo, marcan una tendencia de mayor frecuencia en parejas de mujeres"
blog.psicoactiva.com/violencia-en-parejas-del-mismo-sexo/
#20 y ahora me llama maltratador potencial.@admin@galir
gallir esto no debe ser consentido.
#39 Sales ganando pero, como digo en mi mensaje, la detención y el estigma no te lo quita nadie. Tardarás una semana, un mes o un año en demostrar la verdad. Pero por el camino perderás trabajo, amigos, familia y de todo.
#26 ¿Sin provocación previa? ¿Y esto que es?
Así que se mete usted sus MIERDAS por el culo, a ver si le explotan y revienta con ellas.
#5 Sí, es tan aleatorio que cada vez que lees la noticia es un perro distinto
#3 Por eso llega a portada cuando hay cientos de noticias de asesinadas que han sido descartadas.
Fuck lógica.
#47 Cierto. Podría ser perfectamente.
La cuestión es que también podría ser en muchos casos que directamente pasan a engrosar la lista de violencia machista así, sin más. Pero esas explicaciones, en esos casos, no interesan. Demasiada pasta en juego.
#77 ¿Cuáles son las cifras de víctimas hombres?
#1 Deberías haber esperado un poco, cuando la has enviado la otra todavía no estaba descartada (ahora sí) y te la podrían haber votado duplicada.
#5 #112 Perdona, tía.
#41 Yo sólo espero y confío que las buenas personas tengan suerte y den con otras buenas personas que no les jodan la vida gratuitamente. Parece poco pero visto lo visto es bastante.
#81 "y los machistas de turno"
Los etarras de turno...
Sí, yo también he oído esas excusas para descalificar el GAL, el 18/98 y Egunkaria.
", que es completamente anecdótico"
No, conmigo no valen los dobles raseros.
ETA también la liaba parda, y juzgar a diferentes víctimas por su condición me parece repugnante, sean del bando o género que sean.
#5 Habrá pensado... "Tengo ganas de suicidarme pero si me muero, ¿quién le va a dar de comer a mi marido y al perro?. Mejor me los llevo conmigo, pobres."
Las noticias de sucesos no son de interés general, la gente las lee por puro morbo.
#82 Ah, los grises. Pero en tu comentario original no decías eso. Decías:
cuando un hombre mata a una mujer se cataloga inmediatamente de asesinato machista, sin más.
Se te olvidó añadir ese pequeño detalle de que por ley eso pasa sólo cuando haya relación sentimental de por medio (pasada o presente).
¿Y sabes qué? María Dolores Vázquez tendría algo que comentarte respecto a eso.
#3 Es portada, asi que quizá estás diciendo una GILIPOLLEZ sin ninguna base.
#122 " Habría que ver las 2 versiones, que alguien esté al borde del suicidio no significa automáticamente que sea la víctima. "
Lo conocemos y no es un hombre violento, conocemos también a la mujer.
Como caso similar, un amigo de mi madre no ha estado tan mal pero también ha sufrido a una arpía. Y hablo de alguien lejos de ser un maltratador.
Y no por ello decimos que existe un problema de hebrismo en el ámbito doméstico, o machismo siquiera.
Yo solo veo gentuza de ambos géneros que no respeta a su pareja. Pensar que hay un plan detrás de dominación o victimización por herencia social es ridículo.
Hay demasiado cabrón y cabrona que lo único que le importa es quedar bien para joder a su convivencia y vivir con su nueva pareja y llevarse a los hijos, como pasa en el caso de mi familiar (mujer, como ya te he dicho).
También te puedo decir que por el estigma social ese amigo de mi madre lo ha tenido MUCHO PEOR para recuperar a sus hijos que mi tía con el cabrón ese que no es ni persona.
Y bueno, eso que digo no es ser machista, es ser realista: la discriminación positiva crea errores. Son parches que no arreglan el problema de raíz si no que da facilidades y da perjuicios en el caso contrario.
He dicho. Más educación y menos instituciones y leyes ad-hoc para un género en detrimento de otro.
Y sobre todo condenas más duras a ECI por diferencias salariales.
Otro episodio de violencia hembrista.
#58 Prejuicios ningunos. Y no hablaba de meneame, hablo de la sociedad en general. No he visto que ha esta noticia se le haya dado la cobertura que se da en los casos inversos.
#48 Me he logueado ,solo para comunicarte mi apoyo.
Tú comentario me ha emocionado.
Un abrazo (si me lo aceptas).
#63 Eh... no. No estoy en absoluto de acuerdo.
Otra cosa es que los asesinatos de hombres a mujeres que salen en las noticias y se comentan suelan ser por regla general asesinatos por machismo, porque son los que dan que hablar y suben las audiencias. Pero eso es otra cosa distinta.
#61 La otra lleva bastante tiempo cerrada. Un poco tarde para venir a trolear ahora con esto.
#9 la violencia contra los hombres está ninguneada, sin importar esta noticia.
La violencia da asco siempre.
Y el machismo de meneame también.
#131 No, puede que haya más noticias POR CASO.
¿Qué cojones le pasa a la gente en el año 2015 con el tema de hombre vs mujeres vs definiciones?
"Tenía problemas psicológicos" Esto puede ser cualquier cosa, incluso esquizofrenia y aún no se han dado más datos. El mundo sigue estancado y lo digo por los comentarios.
#15 Perdona,es que si hubieras dicho que tu madre denunció en falso hubieras sido comentario destacado.
#30 Por suerte no le conozco, pero conozco alguno como él, que ha acabado teniendo tanto resquemor por las mujeres que no puede imaginarse a ninguna como su pareja.
Pero claro, las ganas de follar no se les quitan, así que esa gente suele acabar mal de la olla, yéndose de putas porque es la única manera de mojar sin comprometerse... Y eso cuando sólo es follar. Imagina que quieres tener una familia y odias tanto a las mujeres que no puedes.
Y eso suele hacer la relación insoportable, de conseguirla, luego ella te deja y te vuelves más misógino.. y así indefinidamente.
#76 Cuando hay un asesinato siempre hay que investigar qué ha pasado, evidentemente. En este caso lo primero que se ha dicho es que la tía estaba mal de la azotea.
#48 Mi más sincera simpatía hacia vuestra familia y repulsión al progenitor violento.
¿Consideráis vuestra ciudad de mentalidad patriarcal?
#100 Gracias
El pueblo donde vive mi madre lo considero principalmente de gente muy clasista y maleducada, gente que mira por encima del hombro y desprecia al que es de fuera, al pobre, al diferente. No sé si eso corresponde con la mentalidad patriarcal, no tengo ni idea. Sí te puedo decir que como mujer nunca se me ha prohibido hacer nada en ese pueblo, en cambio por ser de fuera o no comulgar con sus determinadas normas sí.
#173 Anda, déjate de victimismos, que aquí ha sido agredido un hombre y nadie habla de violencia hembrista.
Por cierto, tengo a una familiar MUJER que sí es agredida y maltratada así que no voy a aguantar a chupiguays hablando de lo que no saben.
Como ya he dicho, he conocido a gentuza de ambos géneros en el terreno sentimental así que me importa una mierda los lloriqueos.
Cuando hablemos de discriminación de la mujer en otros ámbitos ENTONCES sí, hablaremos del drama que existe, por ejemplo, en las diferencias de sueldo hombre/mujer en España.
Mientras tanto, como familiar directo de gente que lo ESTÁ padeciendo, no vayas a dar lecciones a NADIE.
#178 No, no tengo ni idea y tengo un caso al lado de casa conociendo al sujeto desde pequeño, el cual era de corte violenta en todos los ámbitos, no solo contra las mujeres.
Venga, typical Spanish de barra de bar.
#184 Vaya, díselo al colectivo homosexual que no es que ande muy contento con las actuales leyes:
http://www.europapress.es/sociedad/noticia-colectivo-homosexual-critica-actual-ley-violencia-genero-20090415232810.html
Anda, vete a buscar razones.
Aprende una cosa: El o la que sea mala persona, lo será siempre. Siempre. En la España franquista llena de machismo o en Suecia.
Y las primeras víctimas de esa gentuza están en casa por ser la persona más cercana con la que conviven y quieren explotar a su favor, da igual que sea hombre o mujer.
Y no, no tiene nada que ver con el machismo ya que como digo existe en ámbitos fuera del hogar sentimental. Y ese es mucho más ubícuo. Y peligroso.
¿Quieres más ejemplos de tal explotación y abuso? Solo tienes que ver el link que te he dado.
#177 "Por eso un chico que se queja es respetado "
No, no lo somos, y cuando no somos falsamente acusados de machistas cuando tenemos a familiares padeciendo maltrato. A mí esa jerga no me vale, repito.
Hablamos de violencia doméstica y ahí da igual que tengas vagina o pene que si tu pareja te curra va a joderte, punto. Acostúmbrate que el colectivo homosexual ya he quejado muchas veces, a ver si tienes cojones de decir chorradas de "cishet" a ellos también.
Cuando hablamos de cosas peores como la discriminación laboral a la mujer entonces repito, sí tendremos ocasión de hablar largo y tendido.
No cuando tu, señorita heterosexual privilegiada, tiene más derecho a ser atendida como víctima del maltrato que una lesbiana la cual tiene la "suerte" de padecer a una agresora y no un agresor.
Por supuesto si a mí me maltratan tendré las mismas oportunidades de denunc... pues no.
Idem con mi colega homosexual: Si le cruje el novio por no tener vagina no tiene núnero de atención para el maltratado.
¿Qué, ya no mola tanto? Pues eso, no generalices, y observa que el mundo no es blanco o negro, que yo he conocido a malas bestias con pene y vagina y solo piensan en una cosa: Imponerse por la fuerza al que tengan delante y si conviven con él en casa entran en modo Berserk psicópata.
#36 Al contrario que ese individuo yo no pienso que los hombres sean malos por naturaleza, creo que ese matiz es lo que se me escapa, y te aseguro que yo no llamaría machista a nadie con tanta felicidad porque me parece un insulto muy repugnante si no lo eres, y hay muchos hombres comprometidos con el bienestar de las mujeres.
#109 Bueno, pues dame un buen argumento tú a favor del comentario. Yo no he argumentado nada, sólo he desmontado un argumento. Con que salga en 5 periódicos, que eso sí lo puedes encontrar, me parece que el argumento ya hace aguas.
"En ambos casos que me has pasado llevan un seguimiento diferente, siendo la violencia contra las mujeres la más difundida por número de medios diferentes y enlaces válidos." Bien, dame números.
De un caso semejante, claro, no de cualquier caso o de la suma de todos los casos.
#260 A ver, te contesto por aquí, aunque no sé si merecerá la pena.
Me creo que la mujer de tu amigo fuera todo lo mala que cuentas e incluso más. Lo que no me creo son muchos de los detalles de tu historieta.
Y yo en ningún momento me he referido a que las mujeres sean mejores que los hombres en nada. Tú sí lo haces en algunos de tus comentarios y en la comparación, ¿será casualidad que siempre sale perdiendo el sexo femenino?. A ver si va a resultar que yo no voy ser hembrista y puede que tú seas un poco machista.
Y aquí lo dejo. Visto el nivel de tus comentarios no merece la pena en absoluto tratar ningún tema contigo.
#23 que lloricas eres
#1 entonces es duplicada. Donde estan los trolls que la votan y la tumban, porque no han emergido aun?
#79 Hablo de la transcendencia. El terrorismo ha sido motivo de Estado. Ha sido portada de centenares de periódicos. Se ha justificado hasta la cadena perpetua en España por estos motivos, y los machistas de turno se escandalizan por el trato mediático desigual de un caso contrario, que es completamente anecdótico, y encima en este caso, parece que debido a problemas psicológicos de la asesina.
Terrorismo y violencia machista han sido problemas sociales en España, y el trato político y mediático ha sido infinitamente desigual, pese a que el segundo se cobra más muertes.
#128 ¿Y cuantas llegan a portada?
#199 Deberías hablar más con mujeres, verás como te ríes más a menudo
#13 Las feministas animalistas acaban de tener un cortocircuito mental.
#82 La gente se cree que si un hombre golpea a su pareja es por motivos ideológicos, patriarcado o demás gilipolleces.
Si la golpea es porque es un bruto y quiere imponerse por beneficio propio.
A ver si ahora no hay gays y homosexuales maltratados. (Y maltratadas).
#101 "Estamos hablando de igualdad y de abusos. Decir que la sociedad es igualitaria por género y los abusos se dan igualitariamente es negar el problema"
En el momento que segmentas por violencia de hombre hacia mujer estás creando paradójicamente un victimismo mayor que el machismo del siglo XX habia la mujer.
Hay hombres y mujeres víctimas y agresores, tanto heterosexuales como homosexuales. Mejor asumirlo cuanto antes.
Las discriminaciones en la sociedad especialmente en el ámbito laboral son autodescriptivas: Su propio ámbito y requieren otro punto de vista.
Por supuesto tales prácticas discriminatorias contra la mujer son condenables.
No extrapolemos el comportamiento sociológico de un tardofranquismo desde un sector de la "alta" sociedad donde aun persiste tal comportamiento machista al "ente de la calle", que nos podemos llevar varias sorpresas pensando que el comportamiento violento es "hereditario" de un machismo histórico, cuando al 99% de la gente se la sopla el "espíritu nacional" tras 40 años de democracia y conquistas sociales.
Me refiero en el comportamiento doméstico. Otros empresaurios en el mundo laboral o en el ABC con sus portadas vomitivas no aprenden, pero son minoría en España y nadie posee ese pensamiento tan caduco.
No estamos en los 80 siquiera para justificar todo comportamiento violento en el hogar con el machismo, eso es una perogrullada.
#117 Pero que yo no pienso mal de nada. Yo también he visto de todo (hasta violencia hombre-hombre en una pareja gay)
Lo que no puedes hacer es quejarte de que los datos no sean precisos y luego argumentar sin datos. O hablamos todos de lo que opinamos o ninguno.
Personalmente, estoy convencida de que esto, de hecho, va a tener más repercusión que un asesinato de una mujer por su marido equivalente, aunque sólo sea por la novedad. Pero ambos estamos hablando sin aportar números (sólo yo me he acercado un poco) asi que este debate es absurdo. No tengo tiempo para seguir ni para buscar datos buenos, asi que lo dejo. Buen día!