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#48:
#34 Eso es falso. Mi padre nos sometió a malos tratos psicológicos a sus hijos y a su mujer, fue denunciado, agredió a mi madre en plena calle y a mí me hizo la vida imposible hasta que tuve que cortar toda relación con él (pobre de mí, creía que hablando le haría entrar en razón) ¿Su pena? 30 días de trabajos comunitarios barriendo calles. Su círculo social no le ha estigmatizado, porque ya ha salido él con que las denuncias eran falsas y claro, la mentirosa es ella siempre. Su familia nos ha dejado de hablar a mi hermano y a mí (es muy triste que te queden dos abuelos vivos y no te hablen) por apoyar a mi madre.
Voy a decir una cosa que igual me llevo unos cuanto negativos: por lo menos en el caso de mis padres, a nivel de sociedad y entorno, ha tenido él mucha más presunción de inocencia que ella. Han pasado años y me siguen llegando rumores, frases, refiriéndose a mi madre como la que denunció falsamente y a mi padre como el pobrecito al que ella le dejó sin nada. Y eso que él se quedó con la casa (de la que mi madre sigue pagando la mitad de la hipoteca) y el coche (ídem) y mi madre se fue con lo puesto por miedo.
Por eso cuando saltáis con que la palabra de la mujer vale tanto y la del hombre nada, que el entorno te estigmatiza, que las denuncias falsas... No puedo más que pensar en el caso de mis padres y preguntarme cuántos más habrá por ahí que estén siendo apoyados por su entorno siendo verdaderos maltratadores, y me pregunto por qué, en el momento que un hombre grita ¡denuncia falsa! , a él se le cree a pies juntillas y ella es una mentirosa. Y no puedo más que llegar a la conclusión de que en realidad hemos avanzado muy poco.
Saludos
Voy a decir una cosa que igual me llevo unos cuanto negativos: por lo menos en el caso de mis padres, a nivel de sociedad y entorno, ha tenido él mucha más presunción de inocencia que ella. Han pasado años y me siguen llegando rumores, frases, refiriéndose a mi madre como la que denunció falsamente y a mi padre como el pobrecito al que ella le dejó sin nada. Y eso que él se quedó con la casa (de la que mi madre sigue pagando la mitad de la hipoteca) y el coche (ídem) y mi madre se fue con lo puesto por miedo.
Por eso cuando saltáis con que la palabra de la mujer vale tanto y la del hombre nada, que el entorno te estigmatiza, que las denuncias falsas... No puedo más que pensar en el caso de mis padres y preguntarme cuántos más habrá por ahí que estén siendo apoyados por su entorno siendo verdaderos maltratadores, y me pregunto por qué, en el momento que un hombre grita ¡denuncia falsa! , a él se le cree a pies juntillas y ella es una mentirosa. Y no puedo más que llegar a la conclusión de que en realidad hemos avanzado muy poco.
Saludos
#5:
Según las citadas fuentes, la mujer, que tenía problemas psicológicos, mató a su marido y a un perro y posteriormente se suicidó.
¿A un perro aleatorio?
Nunca entenderé este tipo de comportamientos. Si ibas a acabar suicidándote, haber empezado por ahí.
¿A un perro aleatorio?
Nunca entenderé este tipo de comportamientos. Si ibas a acabar suicidándote, haber empezado por ahí.
#49:
#6 Salvo que posteriores noticias añadan información diciendo que mató al marido por motivos de género. Entonces sí.
Si no me equivoco, no está reconocido como violencia de género el caso en el que una mujer asesina a su marido. Por tanto, se tengan los datos que se tengan, este caso solo quedará como asesinato, sin ninguna etiqueta adicional.
Si no me equivoco, no está reconocido como violencia de género el caso en el que una mujer asesina a su marido. Por tanto, se tengan los datos que se tengan, este caso solo quedará como asesinato, sin ninguna etiqueta adicional.
#73:
#40, #59, #12, #9 La denominación "violencia de género" es una aberración. De toda la vida ha sido (y debería seguir siendo) "violencia doméstica". No entiendo ese "de género": para empezar, las personas tenemos sexo, no género; género es lo que tienen las palabras y los comerciantes. Otra cosa es que no estés a gusto con el sexo que te ha tocado en suerte, o que tu sexo esté más o menos puteado en según qué ámbitos. Y, habida cuenta que nacen malas personas independientemente de sus cromosomas, ya se podía haber dejado el término como estaba. Porque sí, es evidente que un hombre suele tener más fuerza física que una mujer y, por consiguiente, le es más fácil utilizar la fuerza bruta para maltratarla, pero también he conocido hombres a quienes mujeres más malas que la quina habían convertido en auténticas piltrafas humanas. No hace falta que nos pongamos a hablar ahora de agua, erosiones, constancia y esas cosas… ¿Verdad?
En cuanto a la noticia… Triste, muy triste. Igual es lo que dice #47… Juzgar desde el conocimiento es fácil, pero la mar de arriesgado.
En cuanto a la noticia… Triste, muy triste. Igual es lo que dice #47… Juzgar desde el conocimiento es fácil, pero la mar de arriesgado.
#56:
#51 Pues la verdad, habiendo leído los dos comentarios, #48 te ha puesto un ejemplo de lo que verdaderamente les pasó a su madre y a ellos, un ejemplo real, y lo tuyo son prejuicios inconcretos a acerca de lo que tú crees que pasaría en un futuro hipotético que todavía no se ha producido. Incluso hablas de un caso en el que a unas que mintieron las pillaron.
Con lo cual, habrá que mejorar aspectos como el linchamiento social que se produce en estos casos (tanto en un sentido como en otro), pero precisamente has puesto un ejemplo de que el sistema funciona, y no condenaron a un inocente. Mientras que #48 te ha demostrado que, lejos de ser siempre como tú dices y crees que es (que el hombre tiene las de perder), a veces pasa todo lo contrario. Que una mujer maltratada es tratada de loca y de denunciadora falsa, y el maltratador sale de rositas por los prejuicios sociales. Y que los hijos se ven obligados a mantener el contacto con el padre, incluso con riesgo para sus vidas. Algo por lo que la ONU ha condenado a España, por cierto.
Con lo cual, habrá que mejorar aspectos como el linchamiento social que se produce en estos casos (tanto en un sentido como en otro), pero precisamente has puesto un ejemplo de que el sistema funciona, y no condenaron a un inocente. Mientras que #48 te ha demostrado que, lejos de ser siempre como tú dices y crees que es (que el hombre tiene las de perder), a veces pasa todo lo contrario. Que una mujer maltratada es tratada de loca y de denunciadora falsa, y el maltratador sale de rositas por los prejuicios sociales. Y que los hijos se ven obligados a mantener el contacto con el padre, incluso con riesgo para sus vidas. Algo por lo que la ONU ha condenado a España, por cierto.
#53:
#51 Por supuesto, es mi caso. Y soy consciente de que también habrá casos contrarios. Mi respuesta va más porque siempre se habla del estigma del entorno y yo no lo veo así. En el pueblo de mi madre hay por lo menos tres maltratadores condenados incluyendo a mi padre y ninguno de ellos ha sufrido tal estigma. Ellas en cambio siempre tienen la duda detrás. También hay que decir que en ese pueblo son gilipollas en general así que no puedo extrapolarlo al resto del país
En el tema de las denuncias falsas, siempre va a haber cabrones/as que intenten forzar el sistema para su propio beneficio. El problema es, como bien dices, cuando el sistema no mira igual según la persona. Esto no solo sucede en este tema, estamos viendo la desproporcionalidad del estado a la hora de detener o juzgar a según quién. A 19 chavales les mandan las lecheras a sus casas por desplegar una pancarta en un pleno hace un mes, y a los imputados por delitos de corrupción (algunos con delitos detrás muy graves, como tráfico de droga y de mujeres) se les permite entrar por su propio pie en el juzgado... Las bases del sistema están mal y hay que cambiarlas, en el momento que esto se logre, leyes como esta no tendrán razón de ser.
Saludos.
En el tema de las denuncias falsas, siempre va a haber cabrones/as que intenten forzar el sistema para su propio beneficio. El problema es, como bien dices, cuando el sistema no mira igual según la persona. Esto no solo sucede en este tema, estamos viendo la desproporcionalidad del estado a la hora de detener o juzgar a según quién. A 19 chavales les mandan las lecheras a sus casas por desplegar una pancarta en un pleno hace un mes, y a los imputados por delitos de corrupción (algunos con delitos detrás muy graves, como tráfico de droga y de mujeres) se les permite entrar por su propio pie en el juzgado... Las bases del sistema están mal y hay que cambiarlas, en el momento que esto se logre, leyes como esta no tendrán razón de ser.
Saludos.
#9:
Antes de que salga el típico friki diciendo que la violencia contra los hombres está ninguneada, espero que se investigue si es violencia de género ("le maté porque si no es mío no es de nadie", "no soportaba que se fuera al bar y me dejara sola") o que la menda estaba como unas maracas.
En cualquiera de los casos, en un crimen espantoso, eso desde luego.
En cualquiera de los casos, en un crimen espantoso, eso desde luego.
editado:
Qué rápido escribís
#28:
#27 Esas noticias siempre empiezan con "nuevo caso de violencia machista", y a partir de ahí, seguimos. Por poner un ejemplo: http://www.elmundo.es/espana/2014/12/03/547f08fd22601d73398b4587.html
Tenemos a dos ancianos, ella enferma, sin ninguna denuncia previa de por medio, pero al primera hipótesis es "machismo"
#20 Aquí te has pasado cuatro pueblos, ¿que no esteis de acuerdo lo convierte en "misogeno maltratador"?
Eso, es lo que hace que a veces de la sensación que todo lo que no sea asentir con la cabeza te convierte en machista.
Tenemos a dos ancianos, ella enferma, sin ninguna denuncia previa de por medio, pero al primera hipótesis es "machismo"
#20 Aquí te has pasado cuatro pueblos, ¿que no esteis de acuerdo lo convierte en "misogeno maltratador"?
Eso, es lo que hace que a veces de la sensación que todo lo que no sea asentir con la cabeza te convierte en machista.
#105:
#93 https://www.google.es/webhp?sourceid=chrome-instant&ion=1&espv=2&ie=UTF-8#q=mujer+60+a%C3%B1os+asesinada+por+su+marido+abadi%C3%B1o Mujer de 60 años asesinada por su marido, unos mil resultados
https://www.google.es/webhp?sourceid=chrome-instant&ion=1&espv=2&ie=UTF-8#q=hombre+60+a%C3%B1os+asesinado+por+su+mujer+el+cuervo Marido de 60 años asesinado por su mujer, casi un millón y medio de resultados
Prejuicios.. ¡ninguno!
https://www.google.es/webhp?sourceid=chrome-instant&ion=1&espv=2&ie=UTF-8#q=hombre+60+a%C3%B1os+asesinado+por+su+mujer+el+cuervo Marido de 60 años asesinado por su mujer, casi un millón y medio de resultados
Prejuicios.. ¡ninguno!
#51:
#48 Eso es falso... En TU caso. No en todos. Lo único que digo es que no todos los hombres somos unos cabrones ni todas las mujeres unas santas. Una persona que maltrata debe ir a la cárcel. Y una persona que hace denuncias falsas, también. Da igual que sea hombre o mujer.
Y sobre lo que dices de la presunción y tal... Si llamo al 091 porque mi mujer me está pegando y ella hace lo mismo. ¿La reacción de la policía será la misma? Si en un divorcio yo alego maltrato y ella también, ¿la reacción del juez será la misma? En ambos casos, yo creo que no, o al menos no siempre. Estamos muy condicionados.
Y ese es el problema del que hablo. No digo que no deba ser así, igual la "discriminación positiva" sea necesaria, a saber. Pero que en caso de divorcio parto con desventaja por ser hombre, lo tengo claro.
Eso es de lo que hablo. No dudo que habrá casos de todo tipo y que más de un maltratador habrá conseguido salir de rositas... Al igual que mas de una mujer que denuncia de forma falsa.
¿Recordáis la noticia de las dos tipejas en un juicio en el que el hombre demostró con un vídeo que mentían? Pues a eso me refiero. Me pregunto qué pena tendrán esas dos por eso. A los maltratadores (de cualquier género) se les debería meter en la cárcel y tirar la llave al mal. Cada día tengo más claro que habría que hacer lo mismo con la gente que denuncia falsedades.
Y sobre lo que dices de la presunción y tal... Si llamo al 091 porque mi mujer me está pegando y ella hace lo mismo. ¿La reacción de la policía será la misma? Si en un divorcio yo alego maltrato y ella también, ¿la reacción del juez será la misma? En ambos casos, yo creo que no, o al menos no siempre. Estamos muy condicionados.
Y ese es el problema del que hablo. No digo que no deba ser así, igual la "discriminación positiva" sea necesaria, a saber. Pero que en caso de divorcio parto con desventaja por ser hombre, lo tengo claro.
Eso es de lo que hablo. No dudo que habrá casos de todo tipo y que más de un maltratador habrá conseguido salir de rositas... Al igual que mas de una mujer que denuncia de forma falsa.
¿Recordáis la noticia de las dos tipejas en un juicio en el que el hombre demostró con un vídeo que mentían? Pues a eso me refiero. Me pregunto qué pena tendrán esas dos por eso. A los maltratadores (de cualquier género) se les debería meter en la cárcel y tirar la llave al mal. Cada día tengo más claro que habría que hacer lo mismo con la gente que denuncia falsedades.
#34:
#15 Que tu caso sea como lo cuentas no significa que todos sean igual.
Yo no he pegado ni maltratado a mi mujer de ninguna manera jamás, ni lo haré nunca. Pero si un día nos divorciamos, ella no tiene más que decir que le sometí a maltrato psicológico durante años para que me metan en la cárcel, se quede con los niños y la casa, me estigmaticen en mi círculo social y familiar y, pasado un tiempo, ya si eso igual consigo demostrar que es todo mentira.
Y eso es tan injusto como que un hombre maltrate impunemente a una mujer.
Yo no he pegado ni maltratado a mi mujer de ninguna manera jamás, ni lo haré nunca. Pero si un día nos divorciamos, ella no tiene más que decir que le sometí a maltrato psicológico durante años para que me metan en la cárcel, se quede con los niños y la casa, me estigmaticen en mi círculo social y familiar y, pasado un tiempo, ya si eso igual consigo demostrar que es todo mentira.
Y eso es tan injusto como que un hombre maltrate impunemente a una mujer.
Comentarios
Ya que la anterior es AEDE y microblogging, envío esta.
#1 Deberías haber esperado un poco, cuando la has enviado la otra todavía no estaba descartada (ahora sí) y te la podrían haber votado duplicada.
No interesa, sólo interesa si un hombre mata a una mujer.
Como es la mujer la que mata al marido será "violencia de genero" si llega a ser al reves, seria "violencia machista"
Según las citadas fuentes, la mujer, que tenía problemas psicológicos, mató a su marido y a un perro y posteriormente se suicidó.
¿A un perro aleatorio?
Nunca entenderé este tipo de comportamientos. Si ibas a acabar suicidándote, haber empezado por ahí.
#4 Yo diría que no es violencia ni machista ni hembrista ni de género. Más bien una persona con problemas mentales que mata a otra.
Salvo que posteriores noticias añadan información diciendo que mató al marido por motivos de género. Entonces sí.
#5 Se resume en que luego les da la culpabilidad
#2 Gracias, lo tendré en cuenta para el futuro. Ha sido ver una noticia que me parecia importante y que no iba a tener relevancia por tonterías como una etiqueta o porque a alguien no le guste el detalle de que la asesina fuese mujer y salió el justiciero que llevo dentro.
Antes de que salga el típico friki diciendo que la violencia contra los hombres está ninguneada, espero que se investigue si es violencia de género ("le maté porque si no es mío no es de nadie", "no soportaba que se fuera al bar y me dejara sola") o que la menda estaba como unas maracas.
En cualquiera de los casos, en un crimen espantoso, eso desde luego.
#9 Yo lo que creo es que eso se debería pedir en TODOS los casos, no simplificarlo o no en función del sexo del agresor. Tanto por parte de los medios como de la justicia.
#3 triste pero cierto. Esto no lo vas a ver en Ar ni Espejo Púbico.
#9 violencia de género es. Otra cosa es que si tu me pegas a mi siendo mujer es una falta, y si yo te pego a ti es un delito.
Da corage, pero el hombre está acostumbrao a ser dócil y a tragat por todo por culpa de cuatro fachas:
-ni custodia compartida.
-ni regimen negociado.
-ni violencia de genero.
Ah eso sí, somos todos unos cabrones.
#5 Era su perro.
Tienes razón en que esta gente siempre equivoca el orden de sus acciones, deberían empezar por suicidarse y luego, si pueden, que la tomen con el perro.
#10 Estoy de acuerdo. No obstante.. ¿Crees que es casualidad que casi nunca hablan de problemas mentales cuando un tío mata a una tía? No te digo que no pase, pero creo que son casos residuales.
#12 Mi padre era un maltratador al que yo no podía ni ver y una vez casi tira a mi madre por la ventana cuando yo tenía 3 años, pero lo recuerdo perfectamente. Mi mayor tortura era tener que verle cada 2 fines de semana hasta que conseguí no tener que hacerlo.
Así que se mete usted sus MIERDAS por el culo, a ver si le explotan y revienta con ellas.
#15 y a mi que me importan tus circunstancias personales? Nadie ha hablado de eso. Releee, me parece que no pillaste nada y solo sabes vomitar odio.
Si tu padre es un hijo de puta, que se muera. Pero no por culpa de gentuza como tu padre vamos a catar todos.
Te parece injusto?
Pd. aprende a respeta, feminazi.
#15 Pues entonces el problema es que la dieron compartida cuando no debía, ya que había maltrato. Digo yo que la compartida de base y luego ya se afina según el caso, que lo que se pide es lógico.
#15 Vaya forma de contestar...
#9 Interesante, si dices que existe maltrato a los hombres y que no se le da nada de ayuda eres un friki.
#16 "Pd. aprende a respeta, feminazi"
Y así, amigos, empieza a desarrollarse un misógino maltratador. No le dejaría ni un cactus, como para dejarle a mis hijos.
#17 Eran otros tiempos, y otras leyes, desgraciadamente.
#14 A eso me refiero... Hijos de puta, chiflados o perturbados, los hay de todos los colores, sexos, razas y religiones. No me parece normal que según el sexo del agresor, miremos todos los posibles motivos o no.
Si el asesino es el -y como parece en este caso- tiene problemas mentales, ¿Pq se entona el "machismo machismo"? Simplificarlo de esa manera me parece contraproducente, pq al final acaba generando al sensación de que hay una doble vara de medir.
#20 y ahora me llama maltratador potencial.@admin@galir
gallir esto no debe ser consentido.
#21 Y por eso se debe seguir luchando por las leyes mas justas posibles.
#24 Estoy de acuerdo.
#20 Hay que tener morro para agredir a alguien verbalmente y sin provocación previa, como has hecho tú, y luego venir con estas. Pero mucho morro.
#22 Yo creo que siempre se mira, la verdad. Normalmente siempre que salen noticias de estos casos se descubre luego un historial importante de agresiones. Luego desgraciadamente hay casos donde ellas han sido unas auténticas brujas, pero suelen ser los menos.
#27 Esas noticias siempre empiezan con "nuevo caso de violencia machista", y a partir de ahí, seguimos. Por poner un ejemplo: http://www.elmundo.es/espana/2014/12/03/547f08fd22601d73398b4587.html
Tenemos a dos ancianos, ella enferma, sin ninguna denuncia previa de por medio, pero al primera hipótesis es "machismo"
#20 Aquí te has pasado cuatro pueblos, ¿que no esteis de acuerdo lo convierte en "misogeno maltratador"?
Eso, es lo que hace que a veces de la sensación que todo lo que no sea asentir con la cabeza te convierte en machista.
#28 Yo he dicho que empieza desarrollarse, no que lo sea. No hay más que leerle para ver que misógino ya es, y eso o empieza a controlarlo, o va a acabar mal. Tú crees que este tipo puede tener una relación normal con una mujer después del odio que supura?
#29 ¿Le conoces? ¿Le estas juzgando por cuatro lineas?
El te podría preguntar lo mismo a ti y no acabaríais nunca.
Si unos y otros seguimos sacando conclusiones en base a nuestros prejuicios y convirtiéndolo en una guerra de sexos, la igualdad jamas sera real.
#30 Por suerte no le conozco, pero conozco alguno como él, que ha acabado teniendo tanto resquemor por las mujeres que no puede imaginarse a ninguna como su pareja.
Pero claro, las ganas de follar no se les quitan, así que esa gente suele acabar mal de la olla, yéndose de putas porque es la única manera de mojar sin comprometerse... Y eso cuando sólo es follar. Imagina que quieres tener una familia y odias tanto a las mujeres que no puedes.
Y eso suele hacer la relación insoportable, de conseguirla, luego ella te deja y te vuelves más misógino.. y así indefinidamente.
#31 Vamos, que juzgas en base a tus prejuicios.
¿Cual es la gran diferencia entre lo que tu dices y el que suelta aquello de "son todas unas zorras que solo miran por la pasta"?
Estas pecando de lo mismo que denuncias.
#32 Prejuicios? A mí me da igual lo que haga este tío con su vida hasta que su victimismo barato me ha tocado de cerca, y me ha tocado los cojones. Y encima me llama feminazi el monguer
Tu comentario no tiene relación con el mío porque yo estoy hablando del tipo de tío que es un misógino. Por suerte yo no tengo ningún problema con los tíos y salvo con los hijos de puta o los imbéciles me llevo fenomenal con todos y te aseguro que soy bastante ecuánime y como ves, puedo hablar las cosas sin ningún trauma ni problema siempre que no haya acusaciones baratas.
Lo malo es que este debate es como Israel/Palestina, nunca se va a llegar a ninguna solución.
#15 Que tu caso sea como lo cuentas no significa que todos sean igual.
Yo no he pegado ni maltratado a mi mujer de ninguna manera jamás, ni lo haré nunca. Pero si un día nos divorciamos, ella no tiene más que decir que le sometí a maltrato psicológico durante años para que me metan en la cárcel, se quede con los niños y la casa, me estigmaticen en mi círculo social y familiar y, pasado un tiempo, ya si eso igual consigo demostrar que es todo mentira.
Y eso es tan injusto como que un hombre maltrate impunemente a una mujer.
#34 No sé si eso es tan sencillo, pero si lo hace es una hija de la gran puta.
#33 Sigo pensando que vuestros comments se pueden intercambiar y apenas se notaria, solo hace falta cambiar algunas aes y oes. Tu le dices que se lo meta por el culo a ver si revienta, el te llama feminazi, tu le llamas maltratador en potencia y así ad infinitum.
Pero en la ultima parte si que estamos de acuerdo, se podría discutir para siempre y acabaría en "yihad" el 99% de la veces.
#35 Mas o menos, así de sencillo. Todo depende de qué juez y abogado toquen.
#36 Al contrario que ese individuo yo no pienso que los hombres sean malos por naturaleza, creo que ese matiz es lo que se me escapa, y te aseguro que yo no llamaría machista a nadie con tanta felicidad porque me parece un insulto muy repugnante si no lo eres, y hay muchos hombres comprometidos con el bienestar de las mujeres.
#37 Eso te pasa con todo. Pero yo creo que con unas buenas pruebas sales ganando. Igual vivo en un mundo ideal que no es real.
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Si hubiera sido a la inversa sería violencia de género (o violencia machista).
En este caso es violencia doméstica.
Igualdad por mis co##nes.
#39 Sales ganando pero, como digo en mi mensaje, la detención y el estigma no te lo quita nadie. Tardarás una semana, un mes o un año en demostrar la verdad. Pero por el camino perderás trabajo, amigos, familia y de todo.
Suena a suicidio ampliado, hay que esperar a que se revele nueva información más detallada.
#41 Yo sólo espero y confío que las buenas personas tengan suerte y den con otras buenas personas que no les jodan la vida gratuitamente. Parece poco pero visto lo visto es bastante.
#23 que lloricas eres
#38 Lo que se TE escapa #33, que me he equivocado
#43 Eso es lo ideal, pero desgraciadamente no siempre es así...
#3 pues viendo la edad igual el marido le pidió que le matase por alguna enfermedad terminal y luego ella se suicido, a saber...
#34 Eso es falso. Mi padre nos sometió a malos tratos psicológicos a sus hijos y a su mujer, fue denunciado, agredió a mi madre en plena calle y a mí me hizo la vida imposible hasta que tuve que cortar toda relación con él (pobre de mí, creía que hablando le haría entrar en razón) ¿Su pena? 30 días de trabajos comunitarios barriendo calles. Su círculo social no le ha estigmatizado, porque ya ha salido él con que las denuncias eran falsas y claro, la mentirosa es ella siempre. Su familia nos ha dejado de hablar a mi hermano y a mí (es muy triste que te queden dos abuelos vivos y no te hablen) por apoyar a mi madre.
Voy a decir una cosa que igual me llevo unos cuanto negativos: por lo menos en el caso de mis padres, a nivel de sociedad y entorno, ha tenido él mucha más presunción de inocencia que ella. Han pasado años y me siguen llegando rumores, frases, refiriéndose a mi madre como la que denunció falsamente y a mi padre como el pobrecito al que ella le dejó sin nada. Y eso que él se quedó con la casa (de la que mi madre sigue pagando la mitad de la hipoteca) y el coche (ídem) y mi madre se fue con lo puesto por miedo.
Por eso cuando saltáis con que la palabra de la mujer vale tanto y la del hombre nada, que el entorno te estigmatiza, que las denuncias falsas... No puedo más que pensar en el caso de mis padres y preguntarme cuántos más habrá por ahí que estén siendo apoyados por su entorno siendo verdaderos maltratadores, y me pregunto por qué, en el momento que un hombre grita ¡denuncia falsa! , a él se le cree a pies juntillas y ella es una mentirosa. Y no puedo más que llegar a la conclusión de que en realidad hemos avanzado muy poco.
Saludos
#6 Salvo que posteriores noticias añadan información diciendo que mató al marido por motivos de género. Entonces sí.
Si no me equivoco, no está reconocido como violencia de género el caso en el que una mujer asesina a su marido. Por tanto, se tengan los datos que se tengan, este caso solo quedará como asesinato, sin ninguna etiqueta adicional.
#26 ¿Sin provocación previa? ¿Y esto que es?
Así que se mete usted sus MIERDAS por el culo, a ver si le explotan y revienta con ellas.
#48 Eso es falso... En TU caso. No en todos. Lo único que digo es que no todos los hombres somos unos cabrones ni todas las mujeres unas santas. Una persona que maltrata debe ir a la cárcel. Y una persona que hace denuncias falsas, también. Da igual que sea hombre o mujer.
Y sobre lo que dices de la presunción y tal... Si llamo al 091 porque mi mujer me está pegando y ella hace lo mismo. ¿La reacción de la policía será la misma? Si en un divorcio yo alego maltrato y ella también, ¿la reacción del juez será la misma? En ambos casos, yo creo que no, o al menos no siempre. Estamos muy condicionados.
Y ese es el problema del que hablo. No digo que no deba ser así, igual la "discriminación positiva" sea necesaria, a saber. Pero que en caso de divorcio parto con desventaja por ser hombre, lo tengo claro.
Eso es de lo que hablo. No dudo que habrá casos de todo tipo y que más de un maltratador habrá conseguido salir de rositas... Al igual que mas de una mujer que denuncia de forma falsa.
¿Recordáis la noticia de las dos tipejas en un juicio en el que el hombre demostró con un vídeo que mentían? Pues a eso me refiero. Me pregunto qué pena tendrán esas dos por eso. A los maltratadores (de cualquier género) se les debería meter en la cárcel y tirar la llave al mal. Cada día tengo más claro que habría que hacer lo mismo con la gente que denuncia falsedades.
#13 #5 no creo que equivoquen el orden, simplemente matan a alguien por lo que sea y cuando se dan cuenta de lo que han hecho se suicidan.
No es en plena, venga voy a suicidarme, anda, pero antes mato a alguien.
#51 Por supuesto, es mi caso. Y soy consciente de que también habrá casos contrarios. Mi respuesta va más porque siempre se habla del estigma del entorno y yo no lo veo así. En el pueblo de mi madre hay por lo menos tres maltratadores condenados incluyendo a mi padre y ninguno de ellos ha sufrido tal estigma. Ellas en cambio siempre tienen la duda detrás. También hay que decir que en ese pueblo son gilipollas en general así que no puedo extrapolarlo al resto del país
En el tema de las denuncias falsas, siempre va a haber cabrones/as que intenten forzar el sistema para su propio beneficio. El problema es, como bien dices, cuando el sistema no mira igual según la persona. Esto no solo sucede en este tema, estamos viendo la desproporcionalidad del estado a la hora de detener o juzgar a según quién. A 19 chavales les mandan las lecheras a sus casas por desplegar una pancarta en un pleno hace un mes, y a los imputados por delitos de corrupción (algunos con delitos detrás muy graves, como tráfico de droga y de mujeres) se les permite entrar por su propio pie en el juzgado... Las bases del sistema están mal y hay que cambiarlas, en el momento que esto se logre, leyes como esta no tendrán razón de ser.
Saludos.
#20 Y esto señores es lo que llamamos una feminazi de libro, si eres hombre y no estas de acuerdo con ella eres un misógino maltratador.
#50 Esa es la agresión sin provocación previa de la que hablo...
#51 Pues la verdad, habiendo leído los dos comentarios, #48 te ha puesto un ejemplo de lo que verdaderamente les pasó a su madre y a ellos, un ejemplo real, y lo tuyo son prejuicios inconcretos a acerca de lo que tú crees que pasaría en un futuro hipotético que todavía no se ha producido. Incluso hablas de un caso en el que a unas que mintieron las pillaron.
Con lo cual, habrá que mejorar aspectos como el linchamiento social que se produce en estos casos (tanto en un sentido como en otro), pero precisamente has puesto un ejemplo de que el sistema funciona, y no condenaron a un inocente. Mientras que #48 te ha demostrado que, lejos de ser siempre como tú dices y crees que es (que el hombre tiene las de perder), a veces pasa todo lo contrario. Que una mujer maltratada es tratada de loca y de denunciadora falsa, y el maltratador sale de rositas por los prejuicios sociales. Y que los hijos se ven obligados a mantener el contacto con el padre, incluso con riesgo para sus vidas. Algo por lo que la ONU ha condenado a España, por cierto.
#55 Cierto, pensaba que estabas contestando a #23, no a #20. Perdona el malentendido.
#3 Sería interesante ver cuantas noticias de maridos asesinados y de esposas asesinadas se mandan a meneame y cuales tienen más clicks, meneos, votos negativos y comentarios para ver si eso es verdad o no.
Porque sin esos datos me da que solo nos moveremos por nuestros prejuicios.
Otro episodio de violencia hembrista.
Relacionada: http://www.elconfidencial.com/sociedad/2010-04-24/nadie-habla-de-los-30-hombres-que-murieron-a-manos-de-sus-mujeres-el-ano-pasado_395936/
#1 entonces es duplicada. Donde estan los trolls que la votan y la tumban, porque no han emergido aun?
Algo habría hecho
#6 cuando un hombre mata a una mujer se cataloga inmediatamente de asesinato machista, sin más. Y si te preguntas las razones, como están haciendo con este caso, te convierten en un machista que apoya la violencia.
#47 Cierto. Podría ser perfectamente.
La cuestión es que también podría ser en muchos casos que directamente pasan a engrosar la lista de violencia machista así, sin más. Pero esas explicaciones, en esos casos, no interesan. Demasiada pasta en juego.
Otro caso más de violencia FEMINISTA.
Ni violencia de género ni pollas en vinagre. Problemas psicológicos. ¿Mata al perro porque era macho o qué cojones? No os comportéis como ellas, que parecen ver un género matando a otro. Yo veo monstruos, enfermedades, culturas fallidas, no hombres.
Patético el comando anti-feminismo de meneame.
Si se hace una ley para defender a la mujer, es porque ESTADISTICAMENTE es la mujer mucho más atacada que el hombre. Lo que no significa que no ocurra al revés, pero evidentemente se legisla para la mayoría, como en todo.
Cuando la mujer esté en igualdad (o casi) con el hombre, podremos hablar de que las leyes de género son ya innecesarias, y que los hombres es´tan siendo atacados por la ley. Pero hasta entonces, me parece ridícula la pataleta de algunos machotes por estos lares.
#13 Las feministas animalistas acaban de tener un cortocircuito mental.
#63 Eh... no. No estoy en absoluto de acuerdo.
Otra cosa es que los asesinatos de hombres a mujeres que salen en las noticias y se comentan suelan ser por regla general asesinatos por machismo, porque son los que dan que hablar y suben las audiencias. Pero eso es otra cosa distinta.
#65 Si a estas alturas no sabes distinguir entre machismo, hembrismo y feminismo, mal vamos.
#67 Claro, como hay mucha más violencia (visible) contra la mujer, pues legislamos sólo para la mujer. Te voy a proponer algo: los hombres sufren muchos más accidentes laborales que las mujeres, así que ¿qué tal si las leyes laborales protegen sólo a los hombres?
La ley no tiene que basarse en la estadística. Si quieres un país igualitario, tienes que proteger a todos por igual, sin importar su sexo. Lo demás es discriminación, por más que les joda a las feministas.
#10 Mira... tenemos hoy un caso también poco claro que podemos juntar con este y analizar el tratamiento que se les da a ambos.
Detenido en Cáceres un joven tras la muerte de su mujer, que cayó de un vehículo en marcha
Detenido en Cáceres un joven tras la muerte de su ...
20minutos.es#40, #59, #12, #9 La denominación "violencia de género" es una aberración. De toda la vida ha sido (y debería seguir siendo) "violencia doméstica". No entiendo ese "de género": para empezar, las personas tenemos sexo, no género; género es lo que tienen las palabras y los comerciantes. Otra cosa es que no estés a gusto con el sexo que te ha tocado en suerte, o que tu sexo esté más o menos puteado en según qué ámbitos. Y, habida cuenta que nacen malas personas independientemente de sus cromosomas, ya se podía haber dejado el término como estaba. Porque sí, es evidente que un hombre suele tener más fuerza física que una mujer y, por consiguiente, le es más fácil utilizar la fuerza bruta para maltratarla, pero también he conocido hombres a quienes mujeres más malas que la quina habían convertido en auténticas piltrafas humanas. No hace falta que nos pongamos a hablar ahora de agua, erosiones, constancia y esas cosas… ¿Verdad?
En cuanto a la noticia… Triste, muy triste. Igual es lo que dice #47… Juzgar desde el conocimiento es fácil, pero la mar de arriesgado.
#67 Aquí lo que clama al cielo es el doblerraserismo. Hay estadísticas que se obvian si no favorecen a quien tienen que favorecer. Y si tienen la suerte de trascender, se les llama "generalizaciones" (que ya sabemos todos que son odiosas)
#71 No. La ley si se basa en estadística. Por eso se dan ayudas a personas de colectivos marginados, sin importar su posición exacta dentro del colectivo. Porque sería una locura andar valorando todas las posibilidades. Así, existen ayudas a hijos de retornados. No todos retornan pobres, pero muchos lo hacen.
Las leyes de género protegen más a las mujeres, no atacan al hombre. Tu sigues igual que antes. Simplemente, como en general pegar a una mujer está más generalizado, se persigue eso explicitamente. Cuando deje de estar generalizado, volvemos al todos iguales.
#9 Cuando la víctima es una mujer...¿también pides que se investigue antes de hablar? ¿o en ese caso sí podemos hablar de un hijop**a asesino de la peor calaña, sin entrar en el caso?
"Según las citadas fuentes, la mujer, que tenía problemas psicológicos, mató a su marido y a un perro y posteriormente se suicidó"
Desde luego que da asco tanto desprecio por el feminismo en estos lares. Feminismo es igualdad, no confundan.
La violencia del hombre a la mujer es una emergencia social. La violencia de la mujer al hombre no. Son cifras, son valores sociales instalados en la conciencia general y son actitudes.
La violencia machista se ha llevado por delante el triple de muertes que el terrorismo en España en el mismo tiempo (los últimos 30 años). El triple. Y siguen cayendo mujeres como moscas. 51 mujeres en 2014.
Las noticias de sucesos no son de interés general, la gente las lee por puro morbo.
#77 "La violencia machista se ha llevado por delante el triple de muertes que el terrorismo en España en el mismo tiempo (los últimos 30 años). El triple. Y siguen cayendo mujeres como moscas. 51 mujeres en 2014. "
¿Y qué? Me recuerda a la cantinela de "como hay más victimas de ETA que el GAL, las segundas no tienen derecho a nada o bien son proetarras o mentiras abertzales".
#75 Si la ley se basara en la estadística no se darían ayudas a colectivos marginados, como tú dices. Se miraría a la mayoría y se ignoraría a dichos colectivos.
Además, yo no hablo de lo que es la ley, sino de lo que debería ser. La ley debería proteger a quienes estén expuestos a cualquier tipo de violencia, sin importar su causa, y sin importar el sexo de la víctima o del agresor.
Dices también que las leyes de género no atacan al hombre, y te equivocas. El hombre está expuesto a la falsa denuncia. Esas leyes discriminan al hombre, anulando la presunción de inocencia en el caso particular de la violencia doméstica. Yo estoy bien porque no he tenido la desgracia de toparme con una denuncia falsa, pero es algo que, con la legislación actual, podría pasarme.
No es simplemente que se persiga ese delito en concreto, como dices. La ley en sí misma es discriminatoria, aparte de que haya una persecución (que la hay) de este delito en particular.
#79 Hablo de la transcendencia. El terrorismo ha sido motivo de Estado. Ha sido portada de centenares de periódicos. Se ha justificado hasta la cadena perpetua en España por estos motivos, y los machistas de turno se escandalizan por el trato mediático desigual de un caso contrario, que es completamente anecdótico, y encima en este caso, parece que debido a problemas psicológicos de la asesina.
Terrorismo y violencia machista han sido problemas sociales en España, y el trato político y mediático ha sido infinitamente desigual, pese a que el segundo se cobra más muertes.
#69 No, no es así. Por ley toda violencia de un hombre sobre una mujer con la que tenga o haya tenido algún tipo de relación sentimental es catalogado y juzgado como violencia de genero, es decir, violencia machista. Sin grises, ni más interpretaciones.
#81 "y los machistas de turno"
Los etarras de turno...
Sí, yo también he oído esas excusas para descalificar el GAL, el 18/98 y Egunkaria.
", que es completamente anecdótico"
No, conmigo no valen los dobles raseros.
ETA también la liaba parda, y juzgar a diferentes víctimas por su condición me parece repugnante, sean del bando o género que sean.
#61 La otra lleva bastante tiempo cerrada. Un poco tarde para venir a trolear ahora con esto.
#82 Ah, los grises. Pero en tu comentario original no decías eso. Decías:
cuando un hombre mata a una mujer se cataloga inmediatamente de asesinato machista, sin más.
Se te olvidó añadir ese pequeño detalle de que por ley eso pasa sólo cuando haya relación sentimental de por medio (pasada o presente).
¿Y sabes qué? María Dolores Vázquez tendría algo que comentarte respecto a eso.
#76 Cuando hay un asesinato siempre hay que investigar qué ha pasado, evidentemente. En este caso lo primero que se ha dicho es que la tía estaba mal de la azotea.
#82 La gente se cree que si un hombre golpea a su pareja es por motivos ideológicos, patriarcado o demás gilipolleces.
Si la golpea es porque es un bruto y quiere imponerse por beneficio propio.
A ver si ahora no hay gays y homosexuales maltratados. (Y maltratadas).
#9 la violencia contra los hombres está ninguneada, sin importar esta noticia.
#77 ¿Cuáles son las cifras de víctimas hombres?
#85 Entiendo que queda implícito dado que el caso del que estamos hablando se trata de una pareja sentimental.
En cualquier caso, ¿tu estás de acuerdo en que todo asesinato de un hombre a una mujer con la que alguna vez ha tenido una relación sentimental es machista?. Todos, por ley.
#90 Yo no entendía eso por el contexto, ya que no era eso lo que decías en tu comentario.
En cualquier caso, ¿tu estás de acuerdo en que todo asesinato de un hombre a una mujer con la que alguna vez ha tenido una relación sentimental es machista?. Todos, por ley.
Pues nunca he visto esa ley y dudo que sea así tal cual la comentas, pero si es así, me parecería mal.
#75 "Las leyes de género protegen más a las mujeres,"
Eso es discriminación, colega. Al homosexual maltratado no le va a servir para nada tener vagina si su agresor es una mujer, y viceversa.
Estadísticamente en la etnia gitana se cometen más robos y agresiones. ¿Montamos una gestapo racista? Queda feo, ¿no? Pues eso. A juzgar a todos por igual. Sin importar raza o sexo.
#58 Prejuicios ningunos. Y no hablaba de meneame, hablo de la sociedad en general. No he visto que ha esta noticia se le haya dado la cobertura que se da en los casos inversos.
#89 A manos, ¿bajo qué condiciones? ¿Le maltrataba cada día? ¿Él a ella? ¿Ella a él? Cuando se habla de violencia machista se sabe de lo que se habla, y no sólo abarca las muertes.
Si fueron por casos de celos sin tipo de represalia o autodefensa, sí, sería una cifra preocupante, pero el "hembrismo" no está instalado en la sociedad.
#87 Claro, si la golpea puede ser principalmente por machismo, pero no exclusivamente. Hay otros mil motivos posibles para la violencia.
El mejor ejemplo que tumba el mito del heteropatriarcado opresor violento contra la emancipación de las mujeres es el de los niveles de violencia entre parejas lesbianas, que es similar al de las parejas heterosexuales. La única diferencia está en el número de agresiones que acaba en muerte, que parece tener más que ver con la fuerza bruta que con el machismo.
**fuente:
"La violencia en parejas del mismo sexo en España, es tan invisible y poco reconocida como lo era la violencia hacia la mujer hace unas décadas, existen muy poca información sobre su prevalencia y características. Estudios internacionales marcan el porcentaje entre un 25% y un 33%, cifra similar al mismo fenómeno en parejas heterosexuales, la edad media de la persona que busca ayuda esta entre los 30 y los 44 años y aunque no hay acuerdo, marcan una tendencia de mayor frecuencia en parejas de mujeres"
blog.psicoactiva.com/violencia-en-parejas-del-mismo-sexo/
#94 "sí, sería una cifra preocupante, pero el "hembrismo" no está instalado en la sociedad. "
Que manía con hembrismo y mierdas. Que aquí no vamos de victimismos, que el terrorismo es terrorismo sea de ETA y el GAL, y todos son víctimas.
Que las relaciones homosexuales no cuadran en vuestro OBSOLETO modelo de convivencia hombre-mujer y vuestros argumentos contra su violencia sufrida (o ejercida) no se sostienen y no tienen sentido.
A ver si ahora la discriminación histórica contra colectivo homosexual tiene algo que ver con la violencia doméstica entre lesbianas.
#15 me da a mi que la que va a acabar reventando con sus mierdas eres tu.
#5 Sí, es tan aleatorio que cada vez que lees la noticia es un perro distinto
Víctima del feminismo. Por la misma razón que cuando es mujer la asesinada son víctimas del machismo. Tanto monta, monta tanto, y hay que ser muy berzotas para negarlo.
#48 Mi más sincera simpatía hacia vuestra familia y repulsión al progenitor violento.
¿Consideráis vuestra ciudad de mentalidad patriarcal?