#5:
O sea, están mintiendo y poniendo en riesgo a la población?
Lo digo porque justamente el PP es lo que decía con las mascarillas falsas de Sánchez.
#19:
#10 He trasteado en todos los enlaces y veo coincidencias notables entre el certificado, lo que pone en la mascarilla y los certificados falsos de la UE. No veo nada que descuadre.
Pero si demuestras que es falso el Tweet, te estaremos agradecidos todos. Yo no he podido.
#127:
#21 Por definicion las mascarillas KN95 no pueden ser FFP2, son dos estándares distintos. El estándar N, que se utiliza en EEUU y China, no es compatible con el P, de las FFP2. Por eso, cada vez que veais una mascarilla KN95 con codigo FFP2 y certificado CE, es directamente falso, ya que las KN95 no pasan los test del estandard de FFP2.
Lo que pasa es el que el BOE, en el anexo, indica que se pueden equiparar las KN95 con las FFP2. Pero solo en esta situación de emergencia. Antes de todo esto, estas eran dos estándares 100% distintos.
#38:
#16 No es contra Madrid. Es contra la mala práxis del Gobierno de la Comunidad de Madrid. La explicación viene en el propio tuit con fuentes solventes y foto incluída,
#85:
No voto la noticia.
Pero esto tiene una pinta de BULAZO que no puede con ella.
Cuenta de twitter desconocida, con creación de Abril del 2020.
Ponen una imagen al certificado, que parece que esta digitalizado completamente (ni escaneado, ni fotografiado) para después hacer una foto a una mascarilla que no incluye nada de la foto anterior.
Desconozco si la mascarilla es la que se está entregando en Madrid.
Pero vamos, tanto mirar creación de cuenta en Menéame para comentarios y luego os ponen información jodidamente grave y os la creéis a pies juntillas por un tío random de hace 1 mes.
#116:
#43 Lo que dicen el Tweet y los enlaces a fuentes oficiales, veremos si se confirma, es que su certificado de homologación es falso. Y en la web de la European Safety Federation hay un mensaje del certificador diciendo que ellos no han emitido eso, y piden que les indiquen quién está falsificando sus certificados.
Si esto se confirma (espero que no), esas mascarillas son falsas y pueden ser peligrosas.
#108:
#16 La verdad es que según el documento que enlaza el tuit el certificado es claramente inválido.
Sin perjuicio de que pueda haber otro tipo de falsificaciones, hasta la fecha se han identificado y comunicado entre las autoridades de los EEMM que los certificados emitidos por las siguientes entidades no son válidos: CELAB, ICR Polska, ISET, ECM y NPS.
Ejemplo ECM https://www.eu-esf.org/images/COVID-19/example_ECM.pdf
No se aclaran si son FFP2 o KN95, pero por lo que dicen han pagado unos $2.47 por unidad. Haoshuo las vende online a $1.40.
No voy a hablar de sobrecostes porque hace falta indagar más, así que ahí lo dejo.
#10:
¿Quién verifica el bulo?. MNM contra ayuso traga todo todo todo.
#111:
#29 Una mascarilla que no está homologada puede ser peligrosa. Puede no proteger contra el virus, puede contener sustancias tóxicas, puede no dejarte pasar el oxígeno suficiente... también puede que sea perfecta y simplemente se hayan saltado el trámite, pero si es verdad que no están certificadas yo no pienso usarlas hasta que alguien me dé garantías.
#56:
El resumen es que el certificado que tiene Haoshuo en su web son el ejemplo de certificados falsos que pone el INSST (instituto nacional de salud y seguridad en el trabajo) en una notificación de hace una semana.
#16:
Que rápido llega a portada una noticia contra Madrid aunque sea un simple tweet.
No soy experto en certificados, ¿alguien puede ofrecer una explicación más detallada?
#1:
A caballo regalado ... disfruten de lo votado.
#82:
#16 estás en Menéame. Cualquier cosa que le quite responsabilidad al gobierno que tenemos va a llegar a portada a la velocidad de la luz.
Y más si es un tweet en el que descubren que CE también significa China Export, no que las mascarillas sean falsas.
#124:
#54 No es ese el problema que se denuncia, lo que se dice es que pone que tienen un certificado de la entidad ECM que dicha entidad dice que es falso, que ni siquiera certifica ese tipo de productos.
#10 He trasteado en todos los enlaces y veo coincidencias notables entre el certificado, lo que pone en la mascarilla y los certificados falsos de la UE. No veo nada que descuadre.
Pero si demuestras que es falso el Tweet, te estaremos agradecidos todos. Yo no he podido.
#16 No es contra Madrid. Es contra la mala práxis del Gobierno de la Comunidad de Madrid. La explicación viene en el propio tuit con fuentes solventes y foto incluída,
No voto la noticia.
Pero esto tiene una pinta de BULAZO que no puede con ella.
Cuenta de twitter desconocida, con creación de Abril del 2020.
Ponen una imagen al certificado, que parece que esta digitalizado completamente (ni escaneado, ni fotografiado) para después hacer una foto a una mascarilla que no incluye nada de la foto anterior.
Desconozco si la mascarilla es la que se está entregando en Madrid.
Pero vamos, tanto mirar creación de cuenta en Menéame para comentarios y luego os ponen información jodidamente grave y os la creéis a pies juntillas por un tío random de hace 1 mes.
El resumen es que el certificado que tiene Haoshuo en su web son el ejemplo de certificados falsos que pone el INSST (instituto nacional de salud y seguridad en el trabajo) en una notificación de hace una semana.
#21 Por definicion las mascarillas KN95 no pueden ser FFP2, son dos estándares distintos. El estándar N, que se utiliza en EEUU y China, no es compatible con el P, de las FFP2. Por eso, cada vez que veais una mascarilla KN95 con codigo FFP2 y certificado CE, es directamente falso, ya que las KN95 no pasan los test del estandard de FFP2.
Lo que pasa es el que el BOE, en el anexo, indica que se pueden equiparar las KN95 con las FFP2. Pero solo en esta situación de emergencia. Antes de todo esto, estas eran dos estándares 100% distintos.
Dejando aparte que sean falsas o no, que este tweet sea un bulo o no, lo que tiene delito es que viendo como se la han colado a todos los gobiernos, con todos los ojos puestos en ti te arriesgues lo más mínimo en que te la puedan meter doblada. Si así ha sido es pura incompetencia.
Quieres quedar como el más chachi de todos regalando mascarillas FFP2 y quedas como un inútil incompetente. Y eso siendo más que generoso y no pensar que la diferencia de precio de la página web y el costo final se ha difuminado en los sobres a los que tan aficionados son en el PP.
#43 Lo que dicen el Tweet y los enlaces a fuentes oficiales, veremos si se confirma, es que su certificado de homologación es falso. Y en la web de la European Safety Federation hay un mensaje del certificador diciendo que ellos no han emitido eso, y piden que les indiquen quién está falsificando sus certificados.
Si esto se confirma (espero que no), esas mascarillas son falsas y pueden ser peligrosas.
#38 pues eso, contra Madrid, no seamos tiquismiquis. La explicación me parece insuficiente, y en ella se critica que no se aclaren si son ffp2 o kn95, aquí hay meneantes que explican que son lo mismo, una es codificación europea y la otra china, ¿es un bulo esa crítica? Y si lo es, ¿no lo podría ser el resto?
#16 La verdad es que según el documento que enlaza el tuit el certificado es claramente inválido.
Sin perjuicio de que pueda haber otro tipo de falsificaciones, hasta la fecha se han identificado y comunicado entre las autoridades de los EEMM que los certificados emitidos por las siguientes entidades no son válidos: CELAB, ICR Polska, ISET, ECM y NPS.
Ejemplo ECM https://www.eu-esf.org/images/COVID-19/example_ECM.pdf
#74 yo ya he dicho que no soy experto, me espero a que lo verifiquen encantado. Aunque no sería el primer bulo que llega aquí a portada y luego el desmentido es hundido.
#29 Una mascarilla que no está homologada puede ser peligrosa. Puede no proteger contra el virus, puede contener sustancias tóxicas, puede no dejarte pasar el oxígeno suficiente... también puede que sea perfecta y simplemente se hayan saltado el trámite, pero si es verdad que no están certificadas yo no pienso usarlas hasta que alguien me dé garantías.
#1 ¿regalado? Sabes lo que cuesta imprimir el logo de la comunidad de madrid... eso lo pagan todos los madrileños. Lo sé porque en Galicia pepera, hicieron lo mismo, y la tontería subió casi un millón el precio de todo el lote.
A los que vais comentado que son KN95 y no FFP2, que ya veo varios, comentaros que KN95 es la codificación asiática, homologable a la codificación europea FFP2.
KN95 === FFP2
Esto me lo verificaron en una farmacia hace tiempo.
#62mariKarmo y yo hemos escrito a Maldita, a ver qué dice.
Yo no tengo una explicación detallada, pero de primeras no veo la falsedad de la noticia. Hay coincidencias en los enlaces y las imágenes que adjunta.
Como he dicho antes: si descubres que el Tweet es falso, nos ayudarás a todos. Yo no he podido. Pero lo mismo el tuitero nos ha hecho trampa. A ver qué dice Maldita y por acá esperamos si descubres algo. Un saludo.
#16 De lo que he leído... por lo que dicen, parece ser que el fabricante tiene un certificado falso de homologación. La European Safety Federation lo tiene en la lista de certificados falsos. Y la empresa certificadora dice que ellos no han emitido eso y piden que les indiquen quién está falsificando sus certificados.
Hablen con propiedad, dios,. Cuando quieren decir "falsa", "fake" , quieren decir "defectuosas", "que no cumple los estandares" o lo que sea equivalente...Entiendo que es falsa si te pintas una con rotulador en la cara, te pones una cartulina o algo así.
La mascarillas tienen el certificado CE. Que asegura que cumplen normativa europea. Pero el certificado está otorgado por la CEM, un organismo que según los enlaces del tuit no tiene capacidad para certificar material sanitario y se está utilizando para certificar fraudulentamente.
#54 No es ese el problema que se denuncia, lo que se dice es que pone que tienen un certificado de la entidad ECM que dicha entidad dice que es falso, que ni siquiera certifica ese tipo de productos.
#21#24 Si no son falsas FFF2 es la norma europea y KN95 es la norma china entre FFP2 y FFP3
Para espacios abiertos y con deporte mejor no usarla. O necesitaras un respirador
#36 Verificar los certificados lleva 1 minuto.... A mi, que soy un lego en la materia y que lo poco que se es por haber intentado informarme un poco estos ultimos dias, solo me ha bastado ver el ECM en el certificado para saber que es falso, porque ECM no certifica EPIs respiratorios, de hecho hay una nota de prensa por parte de este organismo notificado bien claro aqui : https://eu-esf.org/covid-19/4513-covid-19-suspicious-certificates-for-ppe
Si yo, que repito que soy un lego en la materia, soy capaz de hacer unas comprobaciones sobre este material, acaso una administracion, la del color que sea, no tiene acaso algun tecnico a su cargo que sea capaz de hacer cuatro comprobaciones antes de comprar el material.
Por cierto el marcado de la bolsa donde vienen las mascarillas tambien esta plagado de incorreciones y algunos ya estabamos viendo venir algo como esto desde que sacaron las primeras fotos del empaquetado.
#85 Si tienes una mascarilla a mano puedes hacer el mismo ejercicio que el del tuit. Buscas el fabricante que aparece en la mascarilla, buscas el certificado que aparece en su página de alibaba, te bajas el documento del INSST y miras el ejemplo de certificado falso que aparece en el documento. Y a partir de ahí ya puedes mirar si el certificado es exactamente el mismo o no, si hay varios fabricantes con el mismo nombre si el INSST dice lo correcto sobre si los certificados ECM son falsos, contactar con el ECM a ver si ese certificado tiene validez... http://entecerma.it/certificate.php .
#157 Los meneantes llevan desde que empezo la pandemia votando positivo casi cualquier noticia negativa de la comunidad de Madrid (aunque despues de algunas horas muchos meneantes las tirasen despues de estar en portada un ratito por ser directamente escandalosas).
Al contrario, casi todas las noticias negativas del gobierno han sido votadas negativas (erroneas/sensacionalistas) desde el principio. Y te hablo de cualquier cosa que sea negativa al gobierno. Basta con usar el buscador para ver el indice de noticias negativas y positivas de Madrid vs Gobierno.
La "no" parcialidad que se vendia antes en Meneame, ha sido ya bastante bien clasificada por varios meneantes como "increible" en algunos articulos, que tambien puedes encontrar usando el buscador. En cambio, un tweet que dice algo negativo del gobierno, corre como la polvora aunque sea mas falso que un billete de 2 euros.
#25 Pues tengo otras ffp2 para mis movidas de hobby de 3M y se parecen en el color blanco. Las ffp2 que tengo tienen un filtro de partículas que no llevan las kn95.
“Esta mascarilla es una KN95 de protección y nos va a proteger de todo lo que hay fuera en el ambiente como contaminantes atmosféricos, polen, virus o bacterias. Tiene una capacidad de filtración igual (mínima) o mayor del 92%. Es una mascara autofiltrante y al no tener válvula de exhalación protege en los dos sentidos", señala a 20minutos Rosalía Gozalo, vocal de Dermofarmacia y Productos Sanitarios del Colegio Oficial de Farmacéuticos de Madrid (COFM).
Son KN95, equivalentes a FFP2 y con el sello de la CE.
#82 El que las mascarillas que "regala" la comunidad de Madrid y en su nombre la sra. Ayuso sean legales o no, ¿le "quita responsabilidad al gobierno de la nación"?, ¿en qué? ... utilizáis cualquier cosa para agredir al gobierno, estáis un poco "alterados".
#4 estamos hablando de alguien que no encuentra catering decente en la región con la economía más potente de España y pudiendo ofrecer un jugoso contrato de la administración y tiene que recurrir a Telepizza cuando absolutamente cualquier otra región encuentra catering local y decente.
¿Alguien así está como para irse a buscar material sanitario en el mercado internacional y especialmente en el chino donde según parece hay más timadores que honrados? Yo diría que no.
#108 si se verifica que lo es, no hay más que decir que lo han gestionado mal, ha habido tiempo para verificarlo, y ha habido ya casos de estafa que el PP ha denunciado.
#10 mnm que cuando hemos criticado al gobierno de Sánchez por su mala gestión, nos han dicho de todo. Que si fachas, que no era el momento, que hacíamos política con la pandemia, capitanes a posteriori... Y a Madrid no dejan de atizarle. ( No estoy defendiendo la gestión del gobierno de Madrid)
#213 Creo que estamos discutiendo cosas distintas.
Yo solo he hablado de la parte kn95/ffp2, que ya se me aclarado, con tu enlace del BOE y otros.
Lo del certificado CE, no lo he dicho en mi primer mensaje, ha salido después, y he mencionado tu comentario con la empresa certificadora para explicar a otro usuario lo que tú dices, que no se cuestiona si son o no kn95, sino si la homologación CE es falsa.
Yo lo que no entiendo es que los trabajadores sanitarios no tengan. Me gusta que regalen mascarilla a todo el mundo, pero primero los que están más expuestos. A lo mejor soy rara.
#183 Mira, si no lo quieres entender, no lo entiendas, pero llevo en Meneame muchos años y se como estan evolucionando las cosas aqui, casi diria que desde que se fue el fundador.
Bastante esta haciendo el gobierno de Madrid en intentar proveer a todos los madrileños con mascarillas frente a la escasez de mascarillas con homologacion europea como para que venga un twitt de un tio sin relevacia de ningun tipo y todo meneame este meneando el bulo.
#85 Pensaba llo mismo, pero... He visto que las cajas que tienen en la farmacia son esas rojas que salen en esa cuenta de Alibabá, las mismas idénticas, y el modelo es el mismo, acabo de recoger la mía. Me da que pensar... En la web pone 1,40, pero precio negociable para más de 2.000, es decir, menos, y son muchos millones compradas, y para más de 50.000 te personalizan logo y bolsa... A ver si comprueba bien todo maldita.es, porque es la pera...
#54 No, no es que no se aclare si son ffp2 o kn95. Es que el documento del insst es real, y dice esto:
Sin perjuicio de que pueda haber otro tipo de falsificaciones, hasta la fecha se han identificado y comunicado
entre las autoridades de los EEMM que los certificados emitidos por las siguientes entidades no son válidos:
CELAB, ICR Polska, ISET, ECM y NPS.
En la foto del vendedor dicen que son ECM. De lo que si el tweet no es un bulo es una falsificación. Y pueden suceder dos cosas:
1.- Sean estupidos y no verifiquen algo antes de enviarlo.
2.- Que lo sepan y simplemente sea el sobrante de un stock pagado al que le dan salida y encima ganan redito electoral.
Honestamente. De ser real el tweet espero que sea el 1.
#4 lo suyo es que tengas a técnicos examinando el material antes de repartirlo, si eso se hace, no hay riesgo. Los primeros envíos llegaron hace tiempo, así que tiempo ha habido.
Lo del precio de la web es sensacionalista, ¿incluye gastos de envío?¿Incluye pedidos de millones de unidades?¿Cuál era el precio cuando se hizo el pedido? A lo mejor había un pico de demanda que ha caído después de un mes de poner las fábricas al 300%.
#35 Un listo que dice que no cumple la normativa europea... cosa normal ya que son chinas y nos tendría que demostrar que no cumplen la normativa china.
#154 Estarán ocupados buscando bulos sobre iglesias que nadie ha escuchado que es básicamente lo que me pasa, veo el "es un bulo que PI.." y muchas veces, nunca veo el bulo en si... y con newtrall igual
#81 Benditas mascarillas no. No todo vale de cualquier manera y no es ni medio normal gastar dinero publico en un material de proteccion que daras a los ciudadanos que estan a tu cargo sin haber comprobado que esas mascarillas cumplen con la proteccion que supuestamente dice el fabricante saltandote toda normativa... a la mayoria de la gente quizas no les pase nada, quizas esas mascarillas si que den la proteccion que dice el fabricante pero ¿que ocurre si no es asi, o no es asi en todos los lotes? Y si alguien que pueda estar mas expuesto al virus se contagia porque la mascarilla es una mierda, o peor aun, y si esas mascarillas terminen en manos de sanitarios... que de hecho ocurrira ya que hay ciudadanos en Madrid comentando que iban a donarlas a sanitarios.
Las normativas y certificaciones estan para algo... sino lo siguiente que sera, ¿bomberos con trajes ignifugos falsos? ¿Cinturones de seguridad en los coches que no pasen ninguna evaluacion ni se certifiquen? Segun tu razonamiento mejor tener un cinturon de cualquier manera, y que se rompa cuando tengas un accidente y salgas despedido o un traje ignifugo que arda como una tea cuando un bombero entre en un local incendiado...
Comentarios
O sea, están mintiendo y poniendo en riesgo a la población?
Lo digo porque justamente el PP es lo que decía con las mascarillas falsas de Sánchez.
#10 He trasteado en todos los enlaces y veo coincidencias notables entre el certificado, lo que pone en la mascarilla y los certificados falsos de la UE. No veo nada que descuadre.
Pero si demuestras que es falso el Tweet, te estaremos agradecidos todos. Yo no he podido.
A caballo regalado ... disfruten de lo votado.
#16 No es contra Madrid. Es contra la mala práxis del Gobierno de la Comunidad de Madrid. La explicación viene en el propio tuit con fuentes solventes y foto incluída,
¿Quién verifica el bulo?. MNM contra ayuso traga todo todo todo.
Que rápido llega a portada una noticia contra Madrid aunque sea un simple tweet.
No soy experto en certificados, ¿alguien puede ofrecer una explicación más detallada?
#2
Yo aún estoy dudando de quién es quién.
Otro tweet a destacar:
Ah, y una curiosidad:
"La Comunidad de Madrid ha adquirido 14 millones de mascarillas KN95 por valor de 32 millones de euros"
https://comunidad.madrid/noticias/2020/05/10/entregamos-partir-manana-mascarillas-kn95-farmacias-forma-gratuita
No se aclaran si son FFP2 o KN95, pero por lo que dicen han pagado unos $2.47 por unidad. Haoshuo las vende online a $1.40.
No voy a hablar de sobrecostes porque hace falta indagar más, así que ahí lo dejo.
No voto la noticia.
Pero esto tiene una pinta de BULAZO que no puede con ella.
Cuenta de twitter desconocida, con creación de Abril del 2020.
Ponen una imagen al certificado, que parece que esta digitalizado completamente (ni escaneado, ni fotografiado) para después hacer una foto a una mascarilla que no incluye nada de la foto anterior.
Desconozco si la mascarilla es la que se está entregando en Madrid.
Pero vamos, tanto mirar creación de cuenta en Menéame para comentarios y luego os ponen información jodidamente grave y os la creéis a pies juntillas por un tío random de hace 1 mes.
El resumen es que el certificado que tiene Haoshuo en su web son el ejemplo de certificados falsos que pone el INSST (instituto nacional de salud y seguridad en el trabajo) en una notificación de hace una semana.
Link: https://alisite-mobile.alibaba.com/modules/248233645/modules.htm?componentKeys=fastFeedbackMobile%2CcpCertificationDetail&renderType=component&envMode=product&pageTitle=CERTIFICATION&language=en¤cy=USD&spm=a2706.wapshop.71779.i0&_aplus_page_enable=true&channel=minisite_a2706.wapshop.71779.i0
El ejemplo ECM aparece al final del documento que aparece en la propia entradilla https://insst.es/documents/94886/712877/Verificaci%C3%B3n+de+certificados+o+informes+que+acompa%C3%B1an+a+los+EPI/1f104b83-1456-4c14-b1c0-20517f3174d1
#21 Por definicion las mascarillas KN95 no pueden ser FFP2, son dos estándares distintos. El estándar N, que se utiliza en EEUU y China, no es compatible con el P, de las FFP2. Por eso, cada vez que veais una mascarilla KN95 con codigo FFP2 y certificado CE, es directamente falso, ya que las KN95 no pasan los test del estandard de FFP2.
Lo que pasa es el que el BOE, en el anexo, indica que se pueden equiparar las KN95 con las FFP2. Pero solo en esta situación de emergencia. Antes de todo esto, estas eran dos estándares 100% distintos.
https://www.boe.es/diario_boe/txt.php?id=BOE-A-2020-4651
#50 Pues vamos listos si es maldita quien tiene que verificarlo...
Dejando aparte que sean falsas o no, que este tweet sea un bulo o no, lo que tiene delito es que viendo como se la han colado a todos los gobiernos, con todos los ojos puestos en ti te arriesgues lo más mínimo en que te la puedan meter doblada. Si así ha sido es pura incompetencia.
Quieres quedar como el más chachi de todos regalando mascarillas FFP2 y quedas como un inútil incompetente. Y eso siendo más que generoso y no pensar que la diferencia de precio de la página web y el costo final se ha difuminado en los sobres a los que tan aficionados son en el PP.
#29 Falsas no son. Una mascarilla no puede ser "falsa". Eso me ha cantado desde el minuto 0.
La cosa es si están certificadas o no; si ofrecen lo que dice su etiqueta o no.
Creo que todos hemos entendido la cosa cuando ha hablado de certificados homologados.
Lo repito: si descubres que este Tweet acusa en falso, te lo agradeceremos todos.
Falsas, pero no tan falsas como la Ayusa
#43 Lo que dicen el Tweet y los enlaces a fuentes oficiales, veremos si se confirma, es que su certificado de homologación es falso. Y en la web de la European Safety Federation hay un mensaje del certificador diciendo que ellos no han emitido eso, y piden que les indiquen quién está falsificando sus certificados.
Si esto se confirma (espero que no), esas mascarillas son falsas y pueden ser peligrosas.
#16 estás en Menéame. Cualquier cosa que le quite responsabilidad al gobierno que tenemos va a llegar a portada a la velocidad de la luz.
Y más si es un tweet en el que descubren que CE también significa China Export, no que las mascarillas sean falsas.
#21 El problema es que la empresa china aporta un certificado para vender en Europa que es falso. Aquí está el aviso de la empresa certificadora http://entecerma.it/news/comunicazione-ufficiale-sull-uso-improrio-del-numero-di-notifica-1282-official-communication-on-imrpoper-use-of-ecm-notified-body-number-1282
#38 pues eso, contra Madrid, no seamos tiquismiquis. La explicación me parece insuficiente, y en ella se critica que no se aclaren si son ffp2 o kn95, aquí hay meneantes que explican que son lo mismo, una es codificación europea y la otra china, ¿es un bulo esa crítica? Y si lo es, ¿no lo podría ser el resto?
#16 La verdad es que según el documento que enlaza el tuit el certificado es claramente inválido.
Sin perjuicio de que pueda haber otro tipo de falsificaciones, hasta la fecha se han identificado y comunicado entre las autoridades de los EEMM que los certificados emitidos por las siguientes entidades no son válidos: CELAB, ICR Polska, ISET, ECM y NPS.
Ejemplo ECM https://www.eu-esf.org/images/COVID-19/example_ECM.pdf
#74 yo ya he dicho que no soy experto, me espero a que lo verifiquen encantado. Aunque no sería el primer bulo que llega aquí a portada y luego el desmentido es hundido.
#29 Una mascarilla que no está homologada puede ser peligrosa. Puede no proteger contra el virus, puede contener sustancias tóxicas, puede no dejarte pasar el oxígeno suficiente... también puede que sea perfecta y simplemente se hayan saltado el trámite, pero si es verdad que no están certificadas yo no pienso usarlas hasta que alguien me dé garantías.
#10 Ya he escrito a Maldita. Ya te cuento, cari.
#71 Nada, al contrario. Me quedo mucho más tranquilo...
Pues yo las he recogido hoy, y no son ffp2 son kn95 que no es lo mismo.
#16 Contra Madrid está Ayuso parece ser
#1 ¿regalado? Sabes lo que cuesta imprimir el logo de la comunidad de madrid... eso lo pagan todos los madrileños. Lo sé porque en Galicia pepera, hicieron lo mismo, y la tontería subió casi un millón el precio de todo el lote.
A los que vais comentado que son KN95 y no FFP2, que ya veo varios, comentaros que KN95 es la codificación asiática, homologable a la codificación europea FFP2.
KN95 === FFP2
Esto me lo verificaron en una farmacia hace tiempo.
#62mariKarmo y yo hemos escrito a Maldita, a ver qué dice.
Yo no tengo una explicación detallada, pero de primeras no veo la falsedad de la noticia. Hay coincidencias en los enlaces y las imágenes que adjunta.
Como he dicho antes: si descubres que el Tweet es falso, nos ayudarás a todos. Yo no he podido. Pero lo mismo el tuitero nos ha hecho trampa. A ver qué dice Maldita y por acá esperamos si descubres algo. Un saludo.
#16 De lo que he leído... por lo que dicen, parece ser que el fabricante tiene un certificado falso de homologación. La European Safety Federation lo tiene en la lista de certificados falsos. Y la empresa certificadora dice que ellos no han emitido eso y piden que les indiquen quién está falsificando sus certificados.
#2 Tu comentario hace llorar a la virgen de Ayuso
¿Alguien puede confirmar ese tweet? ¿O es...?
#4 "lo que tiene delito es que viendo como se la han colado a todos los gobiernos, con todos los ojos puestos en ti te arriesgues lo más mínimo"
No, simplemente (si es que esto se confirma, que es pronto) les han engañado, como dijo Zapatero en su momento, ha pasado antes y pasará después.
Lo lamentable fué hacer de esto un arma política rastrera, como hizo Ayuso y el PP.
CC #36
#16 ¿Contra Madrid?
#21 Yo tengo unas KN95. Son el código chino homologable a las FFP2 europeas. Eso sí, te lo aseguro.
Lo pregunté en una farmacia.
Cómo rabia la caterva PIPIVOXIL. Pillados en lo mismo que acusan en sus bulos al gobierno. A jugaarrrrrrr!
Hablen con propiedad, dios,. Cuando quieren decir "falsa", "fake" , quieren decir "defectuosas", "que no cumple los estandares" o lo que sea equivalente...Entiendo que es falsa si te pintas una con rotulador en la cara, te pones una cartulina o algo así.
#35, ni caso a #47 que no se ha enterado.
La mascarillas tienen el certificado CE. Que asegura que cumplen normativa europea. Pero el certificado está otorgado por la CEM, un organismo que según los enlaces del tuit no tiene capacidad para certificar material sanitario y se está utilizando para certificar fraudulentamente.
#54 No es ese el problema que se denuncia, lo que se dice es que pone que tienen un certificado de la entidad ECM que dicha entidad dice que es falso, que ni siquiera certifica ese tipo de productos.
#6 Culpa suya no es, ella es una santa
#13 infectada por una paloma.
#76 Ya. Sí, eso ha pasado.
En mi caso, si hay un desmentido obviamente lo menearé.
#21 #24 Si no son falsas FFF2 es la norma europea y KN95 es la norma china entre FFP2 y FFP3
Para espacios abiertos y con deporte mejor no usarla. O necesitaras un respirador
#32 Exacto
#36 Verificar los certificados lleva 1 minuto.... A mi, que soy un lego en la materia y que lo poco que se es por haber intentado informarme un poco estos ultimos dias, solo me ha bastado ver el ECM en el certificado para saber que es falso, porque ECM no certifica EPIs respiratorios, de hecho hay una nota de prensa por parte de este organismo notificado bien claro aqui : https://eu-esf.org/covid-19/4513-covid-19-suspicious-certificates-for-ppe
Si yo, que repito que soy un lego en la materia, soy capaz de hacer unas comprobaciones sobre este material, acaso una administracion, la del color que sea, no tiene acaso algun tecnico a su cargo que sea capaz de hacer cuatro comprobaciones antes de comprar el material.
Por cierto el marcado de la bolsa donde vienen las mascarillas tambien esta plagado de incorreciones y algunos ya estabamos viendo venir algo como esto desde que sacaron las primeras fotos del empaquetado.
#32 Las farmacias que vendan medicamentos y productos sanitarios que es de lo que saben, no de EPIS.
#27 No es lo mismo. Los requisitos de las normas son diferentes (KN95 filtra un mínimo de un 95% de partículas y FFP2, un 92% mínimo).
#16 “Que rápido llega a portada una noticia contra Cataluña aunque sea un simple tweet”
#85 Si tienes una mascarilla a mano puedes hacer el mismo ejercicio que el del tuit. Buscas el fabricante que aparece en la mascarilla, buscas el certificado que aparece en su página de alibaba, te bajas el documento del INSST y miras el ejemplo de certificado falso que aparece en el documento. Y a partir de ahí ya puedes mirar si el certificado es exactamente el mismo o no, si hay varios fabricantes con el mismo nombre si el INSST dice lo correcto sobre si los certificados ECM son falsos, contactar con el ECM a ver si ese certificado tiene validez... http://entecerma.it/certificate.php .
#157 Los meneantes llevan desde que empezo la pandemia votando positivo casi cualquier noticia negativa de la comunidad de Madrid (aunque despues de algunas horas muchos meneantes las tirasen despues de estar en portada un ratito por ser directamente escandalosas).
Al contrario, casi todas las noticias negativas del gobierno han sido votadas negativas (erroneas/sensacionalistas) desde el principio. Y te hablo de cualquier cosa que sea negativa al gobierno. Basta con usar el buscador para ver el indice de noticias negativas y positivas de Madrid vs Gobierno.
La "no" parcialidad que se vendia antes en Meneame, ha sido ya bastante bien clasificada por varios meneantes como "increible" en algunos articulos, que tambien puedes encontrar usando el buscador. En cambio, un tweet que dice algo negativo del gobierno, corre como la polvora aunque sea mas falso que un billete de 2 euros.
La diferencia, para pagar a Florentinos y Agags de turno.
Seguramente que es cosa de .
#25 Pues tengo otras ffp2 para mis movidas de hobby de 3M y se parecen en el color blanco. Las ffp2 que tengo tienen un filtro de partículas que no llevan las kn95.
Bueno, tenemos lo mismo que los sanitarios de toda España, estaría bueno que nos dieran algo mejor
#47 #35 En realidad, dice que la certificación que han presentado está en la lista de certificados falsos de la European Safety Federation.
#3 tampoco es para tanto, seguro que la caja B del partido podrido esta hasta arriba y los sobres que se meten al bolsillo pesan lo suyo.
#21 No se cuestiona el FFP2, sino el marcado CE.
“Esta mascarilla es una KN95 de protección y nos va a proteger de todo lo que hay fuera en el ambiente como contaminantes atmosféricos, polen, virus o bacterias. Tiene una capacidad de filtración igual (mínima) o mayor del 92%. Es una mascara autofiltrante y al no tener válvula de exhalación protege en los dos sentidos", señala a 20minutos Rosalía Gozalo, vocal de Dermofarmacia y Productos Sanitarios del Colegio Oficial de Farmacéuticos de Madrid (COFM).
Son KN95, equivalentes a FFP2 y con el sello de la CE.
#67 ¿me pones ejemplos? Yo he visto toneladas de noticias reales y verificadas tumbadas.
#89 goto #73
#82 El que las mascarillas que "regala" la comunidad de Madrid y en su nombre la sra. Ayuso sean legales o no, ¿le "quita responsabilidad al gobierno de la nación"?, ¿en qué? ... utilizáis cualquier cosa para agredir al gobierno, estáis un poco "alterados".
#4 estamos hablando de alguien que no encuentra catering decente en la región con la economía más potente de España y pudiendo ofrecer un jugoso contrato de la administración y tiene que recurrir a Telepizza cuando absolutamente cualquier otra región encuentra catering local y decente.
¿Alguien así está como para irse a buscar material sanitario en el mercado internacional y especialmente en el chino donde según parece hay más timadores que honrados? Yo diría que no.
Como se suele decir: disfruten lo votado.
#83 Eso no es lo que cuesta, eso es lo que dicen que han pagado.
#7
He escrito a Maldita para que lo verifiquen. Ya sus cuento, caris.
#108 si se verifica que lo es, no hay más que decir que lo han gestionado mal, ha habido tiempo para verificarlo, y ha habido ya casos de estafa que el PP ha denunciado.
#10 mnm que cuando hemos criticado al gobierno de Sánchez por su mala gestión, nos han dicho de todo. Que si fachas, que no era el momento, que hacíamos política con la pandemia, capitanes a posteriori... Y a Madrid no dejan de atizarle. ( No estoy defendiendo la gestión del gobierno de Madrid)
#10 escribe a Maldita
#5 Menuda sorpresa, ¿eh?
No entiendo un carajo del tweet, alguien me lo explica? eso sí, goloso para llegar a portada es
#26 Y con mascarilla menos
#213 Creo que estamos discutiendo cosas distintas.
Yo solo he hablado de la parte kn95/ffp2, que ya se me aclarado, con tu enlace del BOE y otros.
Lo del certificado CE, no lo he dicho en mi primer mensaje, ha salido después, y he mencionado tu comentario con la empresa certificadora para explicar a otro usuario lo que tú dices, que no se cuestiona si son o no kn95, sino si la homologación CE es falsa.
Yo lo que no entiendo es que los trabajadores sanitarios no tengan. Me gusta que regalen mascarilla a todo el mundo, pero primero los que están más expuestos. A lo mejor soy rara.
#183 Mira, si no lo quieres entender, no lo entiendas, pero llevo en Meneame muchos años y se como estan evolucionando las cosas aqui, casi diria que desde que se fue el fundador.
Bastante esta haciendo el gobierno de Madrid en intentar proveer a todos los madrileños con mascarillas frente a la escasez de mascarillas con homologacion europea como para que venga un twitt de un tio sin relevacia de ningun tipo y todo meneame este meneando el bulo.
#59 ¿ese es tu concepto de "explicación detallada"?
#85 Pensaba llo mismo, pero... He visto que las cajas que tienen en la farmacia son esas rojas que salen en esa cuenta de Alibabá, las mismas idénticas, y el modelo es el mismo, acabo de recoger la mía. Me da que pensar... En la web pone 1,40, pero precio negociable para más de 2.000, es decir, menos, y son muchos millones compradas, y para más de 50.000 te personalizan logo y bolsa... A ver si comprueba bien todo maldita.es, porque es la pera...
#63 Comprueba lo
#58 Pues dona la tuya.
#55 ¿Dónde está el error?
#48 la Virgen del PePeroni
#152 De momento no dicen ni pío.
Estaremos al tanto.
#54 No, no es que no se aclare si son ffp2 o kn95. Es que el documento del insst es real, y dice esto:
Sin perjuicio de que pueda haber otro tipo de falsificaciones, hasta la fecha se han identificado y comunicado
entre las autoridades de los EEMM que los certificados emitidos por las siguientes entidades no son válidos:
CELAB, ICR Polska, ISET, ECM y NPS.
En la foto del vendedor dicen que son ECM. De lo que si el tweet no es un bulo es una falsificación. Y pueden suceder dos cosas:
1.- Sean estupidos y no verifiquen algo antes de enviarlo.
2.- Que lo sepan y simplemente sea el sobrante de un stock pagado al que le dan salida y encima ganan redito electoral.
Honestamente. De ser real el tweet espero que sea el 1.
#188 Propaganda sería poner el logo del PP, no la bandera de todas las madrileñas.
#72 #70 Legalmente tenéis razón, personalmente os digo que benditas mascarillas. Y que les zurzan a los que las critican.
#247 pff. febrero 2020... es que no se ni para que te contesto. Que te vaya bonito
Supongo que al menos serán tan útiles como unas mascarillas quirúrgicas.
#4 lo suyo es que tengas a técnicos examinando el material antes de repartirlo, si eso se hace, no hay riesgo. Los primeros envíos llegaron hace tiempo, así que tiempo ha habido.
Lo del precio de la web es sensacionalista, ¿incluye gastos de envío?¿Incluye pedidos de millones de unidades?¿Cuál era el precio cuando se hizo el pedido? A lo mejor había un pico de demanda que ha caído después de un mes de poner las fábricas al 300%.
#51 si no cumplen las normativas europeas no deberían entrar a Europa siquiera.
#10 El certificado UE donde aparece Ente Certificazione Macchine srl es falso. Este organismo notificado no certifica EPIS.
#47 Comprensión lectora poca por lo que veo
#172 El tipo de mascarilla es kn95. La discusión es con el certificado CE.
Lo explica mejor #127.
Ni una cosa bien
#35 Un listo que dice que no cumple la normativa europea... cosa normal ya que son chinas y nos tendría que demostrar que no cumplen la normativa china.
Otra vez...
Son KN95 evidentemente no cumplen la normativa europea porque son... Chinas.
¿Cumplirán los requisitos de China?
Espero que sí.
Pero ponernos las reglas europeas es un poco de gilipollas.
Rabiad
#64 es la misma que ha demostrado todas las veces que Sánchez nos ha mentido.
Qué te preocupa?
#24 Por curiosidad, ¿con qué margen de días se entregan esas que tu dices? A ver si además de las mascarillas se incluye el precio del porte urgente.
#17 http://entecerma.it/news/comunicazione-ufficiale-sull-uso-improrio-del-numero-di-notifica-1282-official-communication-on-imrpoper-use-of-ecm-notified-body-number-1282
#24 parte del sobrecoste irá al envoltorio con el logo de la comunidad de Madrid.
#154 Estarán ocupados buscando bulos sobre iglesias que nadie ha escuchado que es básicamente lo que me pasa, veo el "es un bulo que PI.." y muchas veces, nunca veo el bulo en si... y con newtrall igual
#81 Benditas mascarillas no. No todo vale de cualquier manera y no es ni medio normal gastar dinero publico en un material de proteccion que daras a los ciudadanos que estan a tu cargo sin haber comprobado que esas mascarillas cumplen con la proteccion que supuestamente dice el fabricante saltandote toda normativa... a la mayoria de la gente quizas no les pase nada, quizas esas mascarillas si que den la proteccion que dice el fabricante pero ¿que ocurre si no es asi, o no es asi en todos los lotes? Y si alguien que pueda estar mas expuesto al virus se contagia porque la mascarilla es una mierda, o peor aun, y si esas mascarillas terminen en manos de sanitarios... que de hecho ocurrira ya que hay ciudadanos en Madrid comentando que iban a donarlas a sanitarios.
Las normativas y certificaciones estan para algo... sino lo siguiente que sera, ¿bomberos con trajes ignifugos falsos? ¿Cinturones de seguridad en los coches que no pasen ninguna evaluacion ni se certifiquen? Segun tu razonamiento mejor tener un cinturon de cualquier manera, y que se rompa cuando tengas un accidente y salgas despedido o un traje ignifugo que arda como una tea cuando un bombero entre en un local incendiado...
#104 No todas las KN95 ni todas las FFP2 llevan ese filtro.
Aqui te lo explica: https://fastlifehacks.com/n95-vs-ffp-es/#KN95_vs_N95