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#5:
O sea, están mintiendo y poniendo en riesgo a la población?
Lo digo porque justamente el PP es lo que decía con las mascarillas falsas de Sánchez.
Lo digo porque justamente el PP es lo que decía con las mascarillas falsas de Sánchez.
#127:
#21 Por definicion las mascarillas KN95 no pueden ser FFP2, son dos estándares distintos. El estándar N, que se utiliza en EEUU y China, no es compatible con el P, de las FFP2. Por eso, cada vez que veais una mascarilla KN95 con codigo FFP2 y certificado CE, es directamente falso, ya que las KN95 no pasan los test del estandard de FFP2.
Lo que pasa es el que el BOE, en el anexo, indica que se pueden equiparar las KN95 con las FFP2. Pero solo en esta situación de emergencia. Antes de todo esto, estas eran dos estándares 100% distintos.
https://www.boe.es/diario_boe/txt.php?id=BOE-A-2020-4651
Lo que pasa es el que el BOE, en el anexo, indica que se pueden equiparar las KN95 con las FFP2. Pero solo en esta situación de emergencia. Antes de todo esto, estas eran dos estándares 100% distintos.
https://www.boe.es/diario_boe/txt.php?id=BOE-A-2020-4651
#85:
No voto la noticia.
Pero esto tiene una pinta de BULAZO que no puede con ella.
Cuenta de twitter desconocida, con creación de Abril del 2020.
Ponen una imagen al certificado, que parece que esta digitalizado completamente (ni escaneado, ni fotografiado) para después hacer una foto a una mascarilla que no incluye nada de la foto anterior.
Desconozco si la mascarilla es la que se está entregando en Madrid.
Pero vamos, tanto mirar creación de cuenta en Menéame para comentarios y luego os ponen información jodidamente grave y os la creéis a pies juntillas por un tío random de hace 1 mes.
Pero esto tiene una pinta de BULAZO que no puede con ella.
Cuenta de twitter desconocida, con creación de Abril del 2020.
Ponen una imagen al certificado, que parece que esta digitalizado completamente (ni escaneado, ni fotografiado) para después hacer una foto a una mascarilla que no incluye nada de la foto anterior.
Desconozco si la mascarilla es la que se está entregando en Madrid.
Pero vamos, tanto mirar creación de cuenta en Menéame para comentarios y luego os ponen información jodidamente grave y os la creéis a pies juntillas por un tío random de hace 1 mes.
#116:
#43 Lo que dicen el Tweet y los enlaces a fuentes oficiales, veremos si se confirma, es que su certificado de homologación es falso. Y en la web de la European Safety Federation hay un mensaje del certificador diciendo que ellos no han emitido eso, y piden que les indiquen quién está falsificando sus certificados.
Si esto se confirma (espero que no), esas mascarillas son falsas y pueden ser peligrosas.
Si esto se confirma (espero que no), esas mascarillas son falsas y pueden ser peligrosas.
#131:
#21 El problema es que la empresa china aporta un certificado para vender en Europa que es falso. Aquí está el aviso de la empresa certificadora http://entecerma.it/news/comunicazione-ufficiale-sull-uso-improrio-del-numero-di-notifica-1282-official-communication-on-imrpoper-use-of-ecm-notified-body-number-1282
#108:
#16 La verdad es que según el documento que enlaza el tuit el certificado es claramente inválido.
Sin perjuicio de que pueda haber otro tipo de falsificaciones, hasta la fecha se han identificado y comunicado entre las autoridades de los EEMM que los certificados emitidos por las siguientes entidades no son válidos: CELAB, ICR Polska, ISET, ECM y NPS.
Ejemplo ECM https://www.eu-esf.org/images/COVID-19/example_ECM.pdf
Sin perjuicio de que pueda haber otro tipo de falsificaciones, hasta la fecha se han identificado y comunicado entre las autoridades de los EEMM que los certificados emitidos por las siguientes entidades no son válidos: CELAB, ICR Polska, ISET, ECM y NPS.
Ejemplo ECM https://www.eu-esf.org/images/COVID-19/example_ECM.pdf
#24:
Otro tweet a destacar:
Ah, y una curiosidad:
"La Comunidad de Madrid ha adquirido 14 millones de mascarillas KN95 por valor de 32 millones de euros"
https://comunidad.madrid/noticias/2020/05/10/entregamos-partir-manana-mascarillas-kn95-farmacias-forma-gratuita
No se aclaran si son FFP2 o KN95, pero por lo que dicen han pagado unos $2.47 por unidad. Haoshuo las vende online a $1.40.
No voy a hablar de sobrecostes porque hace falta indagar más, así que ahí lo dejo.
Ah, y una curiosidad:
"La Comunidad de Madrid ha adquirido 14 millones de mascarillas KN95 por valor de 32 millones de euros"
https://comunidad.madrid/noticias/2020/05/10/entregamos-partir-manana-mascarillas-kn95-farmacias-forma-gratuita
No se aclaran si son FFP2 o KN95, pero por lo que dicen han pagado unos $2.47 por unidad. Haoshuo las vende online a $1.40.
No voy a hablar de sobrecostes porque hace falta indagar más, así que ahí lo dejo.
#10:
¿Quién verifica el bulo?. 
MNM contra ayuso traga todo todo todo.
MNM contra ayuso traga todo todo todo.
#111:
#29 Una mascarilla que no está homologada puede ser peligrosa. Puede no proteger contra el virus, puede contener sustancias tóxicas, puede no dejarte pasar el oxígeno suficiente... también puede que sea perfecta y simplemente se hayan saltado el trámite, pero si es verdad que no están certificadas yo no pienso usarlas hasta que alguien me dé garantías.
#56:
El resumen es que el certificado que tiene Haoshuo en su web son el ejemplo de certificados falsos que pone el INSST (instituto nacional de salud y seguridad en el trabajo) en una notificación de hace una semana.
Link: https://alisite-mobile.alibaba.com/modules/248233645/modules.htm?componentKeys=fastFeedbackMobile%2CcpCertificationDetail&renderType=component&envMode=product&pageTitle=CERTIFICATION&language=en¤cy=USD&spm=a2706.wapshop.71779.i0&_aplus_page_enable=true&channel=minisite_a2706.wapshop.71779.i0
El ejemplo ECM aparece al final del documento que aparece en la propia entradilla https://insst.es/documents/94886/712877/Verificaci%C3%B3n+de+certificados+o+informes+que+acompa%C3%B1an+a+los+EPI/1f104b83-1456-4c14-b1c0-20517f3174d1
Link: https://alisite-mobile.alibaba.com/modules/248233645/modules.htm?componentKeys=fastFeedbackMobile%2CcpCertificationDetail&renderType=component&envMode=product&pageTitle=CERTIFICATION&language=en¤cy=USD&spm=a2706.wapshop.71779.i0&_aplus_page_enable=true&channel=minisite_a2706.wapshop.71779.i0
El ejemplo ECM aparece al final del documento que aparece en la propia entradilla https://insst.es/documents/94886/712877/Verificaci%C3%B3n+de+certificados+o+informes+que+acompa%C3%B1an+a+los+EPI/1f104b83-1456-4c14-b1c0-20517f3174d1
#16:
Que rápido llega a portada una noticia contra Madrid aunque sea un simple tweet.
No soy experto en certificados, ¿alguien puede ofrecer una explicación más detallada?
No soy experto en certificados, ¿alguien puede ofrecer una explicación más detallada?
#1:
A caballo regalado ... disfruten de lo votado.
Comentarios
O sea, están mintiendo y poniendo en riesgo a la población?
Lo digo porque justamente el PP es lo que decía con las mascarillas falsas de Sánchez.
#5 Menuda sorpresa, ¿eh?
#5 Fake, fake, fake, fake. Oh wait...!
A caballo regalado ... disfruten de lo votado.
#1 ¿regalado? Sabes lo que cuesta imprimir el logo de la comunidad de madrid... eso lo pagan todos los madrileños. Lo sé porque en Galicia pepera, hicieron lo mismo, y la tontería subió casi un millón el precio de todo el lote.
#83 Eso no es lo que cuesta, eso es lo que dicen que han pagado.
#83 el flowpack ese en flexo para 14 millones de uds sale tirado, quizás donde le hayan metido el clavo es en desarmar manualmente los embolsados y embalajes que ya tubiese el material y aún así es un robo.
#83 ¿El logotipo es lo único que cuesta dinero?
¿Quién verifica el bulo?.
MNM contra ayuso traga todo todo todo. 
#10 escribe a Maldita
#10 He trasteado en todos los enlaces y veo coincidencias notables entre el certificado, lo que pone en la mascarilla y los certificados falsos de la UE. No veo nada que descuadre.
Pero si demuestras que es falso el Tweet, te estaremos agradecidos todos. Yo no he podido.
#19 A ver, con lo quisquillosos que sois con el lenguaje ¿no os canta eso de falsas? no serán apropiadas ni la mejores lo que sea pero mascarillas son.
Y digo yo que mejor eso que nada.
#29 Falsas no son. Una mascarilla no puede ser "falsa". Eso me ha cantado desde el minuto 0.
La cosa es si están certificadas o no; si ofrecen lo que dice su etiqueta o no.
Creo que todos hemos entendido la cosa cuando ha hablado de certificados homologados.
Lo repito: si descubres que este Tweet acusa en falso, te lo agradeceremos todos.
#43 Lo que dicen el Tweet y los enlaces a fuentes oficiales, veremos si se confirma, es que su certificado de homologación es falso. Y en la web de la European Safety Federation hay un mensaje del certificador diciendo que ellos no han emitido eso, y piden que les indiquen quién está falsificando sus certificados.
Si esto se confirma (espero que no), esas mascarillas son falsas y pueden ser peligrosas.
#43 Mascarillas las puedes hacer tú mismo pero no tendrán homologación. Si no tienen la homologación ffp2 son falsas porque no tiene las características que publicita.
#43 lo que es falso es su homologación y como tal se pueden considerar falsas pero tú a lo tuyo que si me venden unas zapatillas Nike y digo que son falsas me vas a venir diciendo que son verdaderas no te jode
#261 Y ya dije arriba en #43:
"La cosa es si están certificadas o no; si ofrecen lo que dice su etiqueta o no.
Creo que todos hemos entendido la cosa cuando ha hablado de certificados homologados."
Te enfadas conmigo de manera injusta: desde el principio he distinguido el matiz con absoluta claridad.
Y estaba respondiendo a un tiquismiquis que decía: "con lo quisquillosos que sois con el lenguaje ¿no os canta eso de falsas? no serán apropiadas ni la mejores lo que sea pero mascarillas son."
Y yo no soy responsable de la muerte de nadie ni juego con la vida ajena.
#29 compre un guante que en teoría aguantaba muy bien el calor y no ardía,
si no hubiera tenido nada, jamas hubiera cogido esa sarten y ahora no estaría quemado.
modo invent off.
#29 Una mascarilla que no está homologada puede ser peligrosa. Puede no proteger contra el virus, puede contener sustancias tóxicas, puede no dejarte pasar el oxígeno suficiente... también puede que sea perfecta y simplemente se hayan saltado el trámite, pero si es verdad que no están certificadas yo no pienso usarlas hasta que alguien me dé garantías.
#29 Lo que ocurre es que por ese precio y ahorrando el logo del envase, en lugar de una podían haber dado 10, si van a hacer el mismo resultado.
#29 Pero el problema es que quieren hacernos creer que son FFP2, pero parece ser que no lo son, aunque luego protejan como las del tipo FFP1, que sólo sirven para proteger a los que te rodean, por lo que alguna utilidad tienen, siempre y cuando no estén defectuosas o si la normativa china no coincide en calidad con la calidad FFP1 Europeas y protejan igual o menos que unas caseras.
#10 ¿Cómo sabes que es un bulo?
#29 Claro, porque algo es algo, ¿verdad?
-Señor, eso que vende no es un coche. Es la foto de un coche.
- Bueno, no será apropiado, ni el mejor y será una foto. Pero un coche es.
#16 goto #19
#59 ¿ese es tu concepto de "explicación detallada"?
#62
mariKarmo y yo hemos escrito a Maldita, a ver qué dice.
Yo no tengo una explicación detallada, pero de primeras no veo la falsedad de la noticia. Hay coincidencias en los enlaces y las imágenes que adjunta.
Como he dicho antes: si descubres que el Tweet es falso, nos ayudarás a todos. Yo no he podido. Pero lo mismo el tuitero nos ha hecho trampa. A ver qué dice Maldita y por acá esperamos si descubres algo. Un saludo.
#74 yo ya he dicho que no soy experto, me espero a que lo verifiquen encantado. Aunque no sería el primer bulo que llega aquí a portada y luego el desmentido es hundido.
#76 Ya. Sí, eso ha pasado.
En mi caso, si hay un desmentido obviamente lo menearé.
#80 No se que envios han undido siendo el desmentido de otras, pero si que han puesto aquí bulos como la modificación unilateral del escudo de la Junta de Andalucía o que los ocupas pueden empadronarse para solicitar la ayuda del covid-19, por poner algún ejemplo que afecta a ambos bandos.
#74 Yo a esta noticia tengo que votar como errónea... ya que la mascarilla no es falsa, lo que es falsa es la certificación... jujujuujujuju
mariKarmo comentéis si maldita (en la que tengo algo de fé desde que desmintieron lo de Aznar hoy) os dicen que sea falso el certificado, o bulo.
jajajaja
"las mascarillas que reparte la CAM tienen una certificación falsa" Debería de ser.
Y aún así, muchos ponían el grito en el cielo hace nada porque no se dejaba usar las mascarillas que hacía mi abuela en casa, porque no estaban homologadas, y aqui se decía "joder, que es preferible, que no lleven nada? algo harán"
Me esperaré a que tu o
#19 CE es China Export para los productos traidos de China. En este caso, el estandar de las mascarillas es KN95 que es el que se usa en Asia.
Aqui te lo explica bien: https://fastlifehacks.com/n95-vs-ffp-es/#KN95_vs_N95
El respirador N95 tiene las mismas características que el respirador chino KN95. Consulte el documento de 3M (enlace en inglés) – Citando el documento: “es razonable considerar los respiradores KN95, AS/NZ P2 de China, 1era clase de Corea y DS de Japón como equivalentes a los respiradores NIOSH N95 de EE. UU. y a los FFP2 europeos”
Aunque remarca que:
No hay garantía de que todos los respiradores chinos KN95 cumplen con el estándar KN95 – tenga cuidado con las estafas.
También, estar alerta en: buen sellado alrededor de la cara / algo de acolchado para mayor comodidad / amarre de las cintas con la resistencia y tensión adecuadas.
¿Son mejores los respiradores N95 que los FFP2/P3?
No necesariamente, es importante tener en cuenta que estos estándares solo especifican el porcentaje mínimo de partículas que filtra el respirador. Por ejemplo, si una máscara tiene clasificación FFP2, filtrará como mínimo el 94% de las partículas que miden 0,3 micras de diámetro o más. Pero en la práctica, se filtrará entre 94% y 99% de las partículas. La cifra precisa de cada respirador será indicada por el fabricante en la descripción del producto.
Entonces que pasa con el tweet?
El tweet da por hecho que ESE es el proveedor de la comunidad de Madrid (donde se confirma que la comunidad de Madrid le ha comprado a esa tienda de alibaba?). El tweet da por hecho que no tiene ni puta idea de que significa China Export y ademas da por hecho que no sabe que esas mascarillas siguen otro estandar distinto del FFP2 (aunque el nivel de proteccion es equivalente).
Es falso el tweet? -> SI.
Son falsas las mascarillas? -> No he visto el certificado, pero lo dudo.
Es falso el proveedor? -> Ni puta idea de si la comunidad de Madrid le ha comprado a esos o no
Es falso el certificado? -> Dudo que sea falso el certificado de ese distribuidor.
#10 Ya he escrito a Maldita. Ya te cuento, cari.
#10 El certificado UE donde aparece Ente Certificazione Macchine srl es falso. Este organismo notificado no certifica EPIS.
#10 mnm que cuando hemos criticado al gobierno de Sánchez por su mala gestión, nos han dicho de todo. Que si fachas, que no era el momento, que hacíamos política con la pandemia, capitanes a posteriori... Y a Madrid no dejan de atizarle. ( No estoy defendiendo la gestión del gobierno de Madrid)
#10 Cuando hay una denuncia de CCOO es por qué ha visto algo contradictorio en los embalajes.
CCOO denuncia el reparto de mascarillas de "dudosa validez" en la Comunidad de Madrid
CCOO denuncia el reparto de mascarillas de "d...
publico.esQue rápido llega a portada una noticia contra Madrid aunque sea un simple tweet.
No soy experto en certificados, ¿alguien puede ofrecer una explicación más detallada?
#16 No es contra Madrid. Es contra la mala práxis del Gobierno de la Comunidad de Madrid. La explicación viene en el propio tuit con fuentes solventes y foto incluída,
#38 pues eso, contra Madrid, no seamos tiquismiquis. La explicación me parece insuficiente, y en ella se critica que no se aclaren si son ffp2 o kn95, aquí hay meneantes que explican que son lo mismo, una es codificación europea y la otra china, ¿es un bulo esa crítica? Y si lo es, ¿no lo podría ser el resto?
#54 No soy tiquismiquis. El tuit se refiere al Gobierno de la CAM no a la ciudad de Madrid y sus ciudadanos. Si los enlaces no fueran recientes estarías divagando con que son antiguos.
#54 No es ese el problema que se denuncia, lo que se dice es que pone que tienen un certificado de la entidad ECM que dicha entidad dice que es falso, que ni siquiera certifica ese tipo de productos.
#54 https://www.elplural.com/politica/podrian-falsas-mascarillas-ayuso-preve-entregar-madrilenos-lunes_239444102
#54 No, no es que no se aclare si son ffp2 o kn95. Es que el documento del insst es real, y dice esto:
Sin perjuicio de que pueda haber otro tipo de falsificaciones, hasta la fecha se han identificado y comunicado
entre las autoridades de los EEMM que los certificados emitidos por las siguientes entidades no son válidos:
CELAB, ICR Polska, ISET, ECM y NPS.
En la foto del vendedor dicen que son ECM. De lo que si el tweet no es un bulo es una falsificación. Y pueden suceder dos cosas:
1.- Sean estupidos y no verifiquen algo antes de enviarlo.
2.- Que lo sepan y simplemente sea el sobrante de un stock pagado al que le dan salida y encima ganan redito electoral.
Honestamente. De ser real el tweet espero que sea el 1.
#38 Pero si es cierto que le han vendido un producto con un certificado de homologación falso, en este caso no creo que el gobierno sea responsable de que les hayan engañado (otra cosa es que lo supiesen, o sigan comprándoles). Ahora tendrán que ver si es una estafa y actuar para arreglarlo, y ahí podremos juzgar si son capaces de hacerlo... O no.
#82 #38 Los logos de China Export y de la Comunidad Euriopea no son iguales tio listo.
#16 Contra Madrid está Ayuso parece ser
#16 “Que rápido llega a portada una noticia contra Cataluña aunque sea un simple tweet”
#67 ¿me pones ejemplos? Yo he visto toneladas de noticias reales y verificadas tumbadas.
#89 goto #73
#16 Veo que #67 ya te lo ha puesto y me voy.
#4 "lo que tiene delito es que viendo como se la han colado a todos los gobiernos, con todos los ojos puestos en ti te arriesgues lo más mínimo"
No, simplemente (si es que esto se confirma, que es pronto) les han engañado, como dijo Zapatero en su momento, ha pasado antes y pasará después.
Lo lamentable fué hacer de esto un arma política rastrera, como hizo Ayuso y el PP.
CC #36
#16 ¿Contra Madrid?
#69 Es lamentable usarlo como arma política cuando lo hace el PP y cuando lo hace cualquiera.
#16 estás en Menéame. Cualquier cosa que le quite responsabilidad al gobierno que tenemos va a llegar a portada a la velocidad de la luz.
Y más si es un tweet en el que descubren que CE también significa China Export, no que las mascarillas sean falsas.
#82 El que las mascarillas que "regala" la comunidad de Madrid y en su nombre la sra. Ayuso sean legales o no, ¿le "quita responsabilidad al gobierno de la nación"?, ¿en qué? ... utilizáis cualquier cosa para agredir al gobierno, estáis un poco "alterados".
#82 jajajajajajaja claro pq el CE de los chinos no se lo sacaron de la manga para confundirse con el CE europeo verdad? por no hablar que sin el CE europeo la homologacion es de aquellas maneras, toca fiarse del certificado que las acompañe aunque esté firmado por el pato donald
#82 Es un símbolo que está hecho para confundir. Lo dice esa asociación abarcó sindicalista que es la OCU y lo decía antes de todo esto: https://www.ocu.org/consumo-familia/supermercados/noticias/china-export-confusion
#82 ¿Si es de China Export están son homologadas por la Comunidad Europea? Hombre por favor, sé honesto...
#16 La verdad es que según el documento que enlaza el tuit el certificado es claramente inválido.
Sin perjuicio de que pueda haber otro tipo de falsificaciones, hasta la fecha se han identificado y comunicado entre las autoridades de los EEMM que los certificados emitidos por las siguientes entidades no son válidos: CELAB, ICR Polska, ISET, ECM y NPS.
Ejemplo ECM https://www.eu-esf.org/images/COVID-19/example_ECM.pdf
#16 De lo que he leído... por lo que dicen, parece ser que el fabricante tiene un certificado falso de homologación. La European Safety Federation lo tiene en la lista de certificados falsos. Y la empresa certificadora dice que ellos no han emitido eso y piden que les indiquen quién está falsificando sus certificados.
Otro tweet a destacar:
Ah, y una curiosidad:
"La Comunidad de Madrid ha adquirido 14 millones de mascarillas KN95 por valor de 32 millones de euros"
https://comunidad.madrid/noticias/2020/05/10/entregamos-partir-manana-mascarillas-kn95-farmacias-forma-gratuita
No se aclaran si son FFP2 o KN95, pero por lo que dicen han pagado unos $2.47 por unidad. Haoshuo las vende online a $1.40.
No voy a hablar de sobrecostes porque hace falta indagar más, así que ahí lo dejo.
#24 KN95 es la codificación asiática. Homologable a las FFP2 europeas.
Vamos, son lo mismo. Preguntado en una farmacia (yo compré unas KN95 hace un tiempo).
#27 No es lo mismo. Los requisitos de las normas son diferentes (KN95 filtra un mínimo de un 95% de partículas y FFP2, un 92% mínimo).
#27 es lo mismo pero no es igual. Si fuera así aparecería escrito en el envase fp2.
Para que lo entendamos todos, es como si un negro se compra un preservativo de marca en china. Es de buena calidad, funcionará... Pero no está pensado para él... Y se nota.
#24 parte del sobrecoste irá al envoltorio con el logo de la comunidad de Madrid.
#21 #24 Si no son falsas FFF2 es la norma europea y KN95 es la norma china entre FFP2 y FFP3
Para espacios abiertos y con deporte mejor no usarla. O necesitaras un respirador
#32 Exacto
#24 1,40? Qué va! Si pides más de 2.000 el precio es negociable...
#24 Por curiosidad, ¿con qué margen de días se entregan esas que tu dices? A ver si además de las mascarillas se incluye el precio del porte urgente.
No voto la noticia.
Pero esto tiene una pinta de BULAZO que no puede con ella.
Cuenta de twitter desconocida, con creación de Abril del 2020.
Ponen una imagen al certificado, que parece que esta digitalizado completamente (ni escaneado, ni fotografiado) para después hacer una foto a una mascarilla que no incluye nada de la foto anterior.
Desconozco si la mascarilla es la que se está entregando en Madrid.
Pero vamos, tanto mirar creación de cuenta en Menéame para comentarios y luego os ponen información jodidamente grave y os la creéis a pies juntillas por un tío random de hace 1 mes.
#85 Si tienes una mascarilla a mano puedes hacer el mismo ejercicio que el del tuit. Buscas el fabricante que aparece en la mascarilla, buscas el certificado que aparece en su página de alibaba, te bajas el documento del INSST y miras el ejemplo de certificado falso que aparece en el documento. Y a partir de ahí ya puedes mirar si el certificado es exactamente el mismo o no, si hay varios fabricantes con el mismo nombre si el INSST dice lo correcto sobre si los certificados ECM son falsos, contactar con el ECM a ver si ese certificado tiene validez... http://entecerma.it/certificate.php .
#85 Pensaba llo mismo, pero... He visto que las cajas que tienen en la farmacia son esas rojas que salen en esa cuenta de Alibabá, las mismas idénticas, y el modelo es el mismo, acabo de recoger la mía. Me da que pensar... En la web pone 1,40, pero precio negociable para más de 2.000, es decir, menos, y son muchos millones compradas, y para más de 50.000 te personalizan logo y bolsa... A ver si comprueba bien todo maldita.es, porque es la pera...
El resumen es que el certificado que tiene Haoshuo en su web son el ejemplo de certificados falsos que pone el INSST (instituto nacional de salud y seguridad en el trabajo) en una notificación de hace una semana.
Link: https://alisite-mobile.alibaba.com/modules/248233645/modules.htm?componentKeys=fastFeedbackMobile%2CcpCertificationDetail&renderType=component&envMode=product&pageTitle=CERTIFICATION&language=en¤cy=USD&spm=a2706.wapshop.71779.i0&_aplus_page_enable=true&channel=minisite_a2706.wapshop.71779.i0
El ejemplo ECM aparece al final del documento que aparece en la propia entradilla https://insst.es/documents/94886/712877/Verificaci%C3%B3n+de+certificados+o+informes+que+acompa%C3%B1an+a+los+EPI/1f104b83-1456-4c14-b1c0-20517f3174d1
Dejando aparte que sean falsas o no, que este tweet sea un bulo o no, lo que tiene delito es que viendo como se la han colado a todos los gobiernos, con todos los ojos puestos en ti te arriesgues lo más mínimo en que te la puedan meter doblada. Si así ha sido es pura incompetencia.
Quieres quedar como el más chachi de todos regalando mascarillas FFP2 y quedas como un inútil incompetente. Y eso siendo más que generoso y no pensar que la diferencia de precio de la página web y el costo final se ha difuminado en los sobres a los que tan aficionados son en el PP.
#4 seguro que ahora salen los de Vox y Negre a hablar del tufillo que tienen las mascarillas, ese de corrupción
#4 A lo mejor no es incompetencia sino prisas, falta de material global y cabrones haciendo negocio. Esto me vale para cualquier gobierno sea del color que sea. Es que a lo mejor no es tan fácil
#36 Eso es válido como novatada, pero ya van unas cuantas.
#36 Verificar los certificados lleva 1 minuto.... A mi, que soy un lego en la materia y que lo poco que se es por haber intentado informarme un poco estos ultimos dias, solo me ha bastado ver el ECM en el certificado para saber que es falso, porque ECM no certifica EPIs respiratorios, de hecho hay una nota de prensa por parte de este organismo notificado bien claro aqui : https://eu-esf.org/covid-19/4513-covid-19-suspicious-certificates-for-ppe
Si yo, que repito que soy un lego en la materia, soy capaz de hacer unas comprobaciones sobre este material, acaso una administracion, la del color que sea, no tiene acaso algun tecnico a su cargo que sea capaz de hacer cuatro comprobaciones antes de comprar el material.
Por cierto el marcado de la bolsa donde vienen las mascarillas tambien esta plagado de incorreciones y algunos ya estabamos viendo venir algo como esto desde que sacaron las primeras fotos del empaquetado.
#87 Disculpa, pero ¿dónde dices que ves "ECM" en el certificado de las mascarillas de la Comunidad de Madrid"? Estoy dándole la vuelta al paquete una y otra vez y no veo nada que haga referencia al ECM.
#87 Algunos pesábamos que ocurriría algo así desde el momento que se hizo el anuncio.
#36 Hablas como si comprobar si la norma de la que mencionan existe, fuese un gran trabajo, ademas si la comunidad de Madrid pone en su envoltorio que cumple con la normativa europea, debería haberse asegurado de que en la caja original ponga la misma certificación.
Por otra parte, si la comunidad de Madrid garantiza que cumple con una normativa que no garantiza el fabricante, es cómplice de esa falsa.
Yo si compro una mascarilla, antes de abrirla me aseguro, que al menos la norma que pone en la caja exista, antes de usarla, por si tengo que descambiarla.
#4 lo suyo es que tengas a técnicos examinando el material antes de repartirlo, si eso se hace, no hay riesgo. Los primeros envíos llegaron hace tiempo, así que tiempo ha habido.
Lo del precio de la web es sensacionalista, ¿incluye gastos de envío?¿Incluye pedidos de millones de unidades?¿Cuál era el precio cuando se hizo el pedido? A lo mejor había un pico de demanda que ha caído después de un mes de poner las fábricas al 300%.
#39 Pues eso, hay una lista europea de certificados, donde dice que la empresa que vende estas mascarillas no está homologada, igual los que las compraron podían haberse informado antes.
#4 estamos hablando de alguien que no encuentra catering decente en la región con la economía más potente de España y pudiendo ofrecer un jugoso contrato de la administración y tiene que recurrir a Telepizza cuando absolutamente cualquier otra región encuentra catering local y decente.
¿Alguien así está como para irse a buscar material sanitario en el mercado internacional y especialmente en el chino donde según parece hay más timadores que honrados? Yo diría que no.
Como se suele decir: disfruten lo votado.
Falsas, pero no tan falsas como la Ayusa
#2
Yo aún estoy dudando de quién es quién.
#12 mis diez
#2 pobre mujer. Encima que la los para ir a recibirlas al aeropuerto...
#2 Tu comentario hace llorar a la virgen de Ayuso
#48 la Virgen del PePeroni
Pues yo las he recogido hoy, y no son ffp2 son kn95 que no es lo mismo.
#21 Yo tengo unas KN95. Son el código chino homologable a las FFP2 europeas. Eso sí, te lo aseguro.
Lo pregunté en una farmacia.
#25 Pues tengo otras ffp2 para mis movidas de hobby de 3M y se parecen en el color blanco. Las ffp2 que tengo tienen un filtro de partículas que no llevan las kn95.
#30 yo te traslado lo que he podido verificar en una farmacia. Además se ha oído bastante en la TV estos días.
Igual ese "filtro de partículas" no has sabido verlo. Salvo que me digas que eres un experto en analizar las capas de una mascarilla y ahí ya pues comentamos jejejeje.
#30 Creo que que lo que tienes es una Mascarilla de homologación europea FFP2 con Válvula de exhalación. Las N95 son lo mismo
#25 Pues será por el filtrado. Experto no soy, pero te pongo foto y comparas las dos fotos que he subido. El filtro se ve pero bien. He marcado el ffp2 en esta que subo ahora.
#21 No se cuestiona el FFP2, sino el marcado CE.
#86 Ahí ya no entro, porque chinas son fijo, y poner un sello CE se pone fácil, otra cosa es que sea legal.
#21 Por definicion las mascarillas KN95 no pueden ser FFP2, son dos estándares distintos. El estándar N, que se utiliza en EEUU y China, no es compatible con el P, de las FFP2. Por eso, cada vez que veais una mascarilla KN95 con codigo FFP2 y certificado CE, es directamente falso, ya que las KN95 no pasan los test del estandard de FFP2.
Lo que pasa es el que el BOE, en el anexo, indica que se pueden equiparar las KN95 con las FFP2. Pero solo en esta situación de emergencia. Antes de todo esto, estas eran dos estándares 100% distintos.
https://www.boe.es/diario_boe/txt.php?id=BOE-A-2020-4651
#21 El problema es que la empresa china aporta un certificado para vender en Europa que es falso. Aquí está el aviso de la empresa certificadora http://entecerma.it/news/comunicazione-ufficiale-sull-uso-improrio-del-numero-di-notifica-1282-official-communication-on-imrpoper-use-of-ecm-notified-body-number-1282
#21 Eso prueba que la Comunidad de Madrid dice que son kn95, que eso no demuestra que lo sean, de hecho en el envoltorio de la Comunidad de Madrid dice que tiene una determinada certificación y en la caja original, según CCOO pone un certificado que no existe, por lo que podría ser una estafa y ser peores que unas quirúrgicas.
A los que vais comentado que son KN95 y no FFP2, que ya veo varios, comentaros que KN95 es la codificación asiática, homologable a la codificación europea FFP2.
KN95 === FFP2
Esto me lo verificaron en una farmacia hace tiempo.
#32 El problema es si realmente cumplen la norma o no. Fíjate que ponen el símbolo CE, pero incorrectamente; o sea, están afirmando que cumplen una normativa sin haber pasado una certificación.
En otras palabras: a lo mejor son igual de buenas que unas FFP2, o a lo mejor no. No podemos saberlo porque no ha sido certificada.
#96 CE es China Export.
#96 No es que se el símbolo CE lo pongan incorrectamente, si es CE es europeo y si la E está más separada significa que cumple la normativa china.
#32 Las farmacias que vendan medicamentos y productos sanitarios que es de lo que saben, no de EPIS.
#32 Calla, faxa!
¿Alguien puede confirmar ese tweet? ¿O es...?
#17 http://entecerma.it/news/comunicazione-ufficiale-sull-uso-improrio-del-numero-di-notifica-1282-official-communication-on-imrpoper-use-of-ecm-notified-body-number-1282
Cómo rabia la caterva PIPIVOXIL. Pillados en lo mismo que acusan en sus bulos al gobierno. A jugaarrrrrrr!
Hablen con propiedad, dios,. Cuando quieren decir "falsa", "fake" , quieren decir "defectuosas", "que no cumple los estandares" o lo que sea equivalente...Entiendo que es falsa si te pintas una con rotulador en la cara, te pones una cartulina o algo así.
#46 no tienen porque ser defectuosas o no cumplir los estandares.
Lo correcto seria decir "de calidad no certificada".
Es decir, pueden funcionar. O no. No lo sabes.
Y como parte de la calidad es poder saber la calidad del producto, se puede decir que son de "baja calidad", aunque pudieran ser de "muy alta calidad".
#13 infectada por una paloma.
#15
Una paloma con cáncer de sida.
La diferencia, para pagar a Florentinos y Agags de turno.
Seguramente que es cosa de .
#6 Culpa suya no es, ella es una santa
#7
#13 Deliciosamente virginal
#13 Lo malo de esta foto es que quitas la pizza y es aún peor.
Bueno, tenemos lo mismo que los sanitarios de toda España, estaría bueno que nos dieran algo mejor
He escrito a Maldita para que lo verifiquen. Ya sus cuento, caris.
#50 Pues vamos listos si es maldita quien tiene que verificarlo...
#64 es la misma que ha demostrado todas las veces que Sánchez nos ha mentido.
Qué te preocupa?
#71 Nada, al contrario. Me quedo mucho más tranquilo...
No entiendo un carajo del tweet, alguien me lo explica? eso sí, goloso para llegar a portada es
#35 Un listo que dice que no cumple la normativa europea... cosa normal ya que son chinas y nos tendría que demostrar que no cumplen la normativa china.
#47 "Para poder venderse en la UE, muchos productos deben llevar obligatoriamente el marcado CE, que demuestra que el fabricante ha evaluado el producto y se considera que este cumple los requisitos de seguridad, sanidad y protección del medio ambiente exigidos por la UE. El marcado CE es obligatorio para los productos fabricados en cualquier lugar del mundo que vayan a comercializarse en la UE."
https://europa.eu/youreurope/business/product-requirements/labels-markings/ce-marking/index_es.htm
#72 #70 Legalmente tenéis razón, personalmente os digo que benditas mascarillas. Y que les zurzan a los que las critican.
#81 Benditas mascarillas no. No todo vale de cualquier manera y no es ni medio normal gastar dinero publico en un material de proteccion que daras a los ciudadanos que estan a tu cargo sin haber comprobado que esas mascarillas cumplen con la proteccion que supuestamente dice el fabricante saltandote toda normativa... a la mayoria de la gente quizas no les pase nada, quizas esas mascarillas si que den la proteccion que dice el fabricante pero ¿que ocurre si no es asi, o no es asi en todos los lotes? Y si alguien que pueda estar mas expuesto al virus se contagia porque la mascarilla es una mierda, o peor aun, y si esas mascarillas terminen en manos de sanitarios... que de hecho ocurrira ya que hay ciudadanos en Madrid comentando que iban a donarlas a sanitarios.
Las normativas y certificaciones estan para algo... sino lo siguiente que sera, ¿bomberos con trajes ignifugos falsos? ¿Cinturones de seguridad en los coches que no pasen ninguna evaluacion ni se certifiquen? Segun tu razonamiento mejor tener un cinturon de cualquier manera, y que se rompa cuando tengas un accidente y salgas despedido o un traje ignifugo que arda como una tea cuando un bombero entre en un local incendiado...
#81 Esas mascarillas están pagadas con nuestro dinero, la propaganda que se la pague Ayuso del suyo.
#47 Fundamentalmente lo que dice el tweet es que el certificado de homologación es falso.
#51
#35, ni caso a #47 que no se ha enterado.
La mascarillas tienen el certificado CE. Que asegura que cumplen normativa europea. Pero el certificado está otorgado por la CEM, un organismo que según los enlaces del tuit no tiene capacidad para certificar material sanitario y se está utilizando para certificar fraudulentamente.
#47 #35 En realidad, dice que la certificación que han presentado está en la lista de certificados falsos de la European Safety Federation.
#47 Comprensión lectora poca por lo que veo
#35 La Comunidad de Madrid dice que cumple una normativa, la caja otra y la empresa que supuestamente ha puesto el sello en la caja original niega haberlo hecho, por lo que estamos ante una estafa en toda regla y se desconoce si esas mascarillas realmente son útiles.
Yo lo que no entiendo es que los trabajadores sanitarios no tengan. Me gusta que regalen mascarilla a todo el mundo, pero primero los que están más expuestos. A lo mejor soy rara.
#58 Pues dona la tuya.
#84 Lo mejor quedarse sin profesionales sanitarios, ya ves .A mí nadie no me ha regalado nada.
#99 Si eres de la Comunidad de Madrid, puedes recogerla en cualquier farmacia enseñando tu tarjeta sanitaria. Acercate después al hospital o al ambulatorio y dásela a un sanitario.
#63 Comprueba lo
#77 Esa es la clave, comprobar la veracidad de lo que se ve, se oye y se lee.
Si varios millones de personas comprobaran la veracidad de lo que dicen por televisión, por radio o en prensa sobre los "partidos serios", perdiendo solo unos minutos de su tiempo al día, este país no lo iba a conocer ni la madre que lo parió.
Supongo que al menos serán tan útiles como unas mascarillas quirúrgicas.
Ni una cosa bien
#3 tampoco es para tanto, seguro que la caja B del partido podrido esta hasta arriba y los sobres que se meten al bolsillo pesan lo suyo.
Otra vez...
Son KN95 evidentemente no cumplen la normativa europea porque son... Chinas.
¿Cumplirán los requisitos de China?
Espero que sí.
Pero ponernos las reglas europeas es un poco de gilipollas.
Rabiad
#51 si no cumplen las normativas europeas no deberían entrar a Europa siquiera.
#70 Claro, deberíamos comprar las europeas.. que no existen.
El tema de C E vs CE, uno lo los dos logos es falsos. Estúpido, pero cierto.
T R E I N TA Y D O S M I L L O N E S D E E U R O S
https://www.comunidad.madrid/noticias/2020/05/10/entregamos-partir-manana-mascarillas-kn95-farmacias-forma-gratuita
#94 macho, con que me den la mitad, os las reparto yo y de mejor calidad contratando gente.
#94 Da para muchos sobres a repartir entre la famigglia.
No me puedo creer que esto llegue a portada... ¿qué te está pasando Meneame? Joder un poquito de contrastar las cosas.
#55 ¿Dónde está el error?
#88 Igual me paso de quisquilloso, pero que la fuente sea el twit de uno igual me parece insuficiente. A veces nos pueden las ganas.
Bueno, los chinos compiten con precios reducidos por algo...
Pues la mascarilla no sé, pero la banderita en la que vienen envueltas, no se la salta el coronavirus.
Ni el ébola.
Lo importante no era la mascarilla, sino que se viese la bandera bien grande para que todos pudiesen ver quién se la "regala"
Tuit e hilo original
Es aquí donde uno se alegra de que cientos de miles de madrileños estén en riesgo por que hace unos días los otros se alegraban de que cientos de sanitarios también lo estuvieran?!?!?!!? Parece que si... pues me voy!!!
Los políticos no son mas gilipollas que casi todos nosotros, esta claro.
Si es que no se puede escupir al cielo.
#26 Y con mascarilla menos
#42 Eso que dices debe ser un bulo, como esta noticia, ¿no?
Los buenos gestores metiendo cosas falsas por buenas? nooooo me lo puedo creer. No será que su gestión está sobre-valorada? Eso sí, a PPatriotas y constitucionalistas no les gana nadie.
FFP2 Para Ayuso será Formación Profesional 2 nivel
El chino astuto lo ha vuelto a hacer!
Ayuso está implementando la estrategia de Rajoy..."equilibrio entre maldad y estupidez, así confundo a la gente y me lo dejan pasar"