Más de mil personas se concentraron este miércoles en la confluencia de las avenidas de José Saramago y la avenida de Pablo Iglesias para protestar por la implantación de los nuevos carriles bici segregados que ha instalado el Ayuntamiento de Rivas Vaciamadrid financiados con la subvención de los fondos de la Unión Europea. A las 19.00 horas, cientos de vecinos ocuparon las aceras de esta confluencia, donde se producían atascos derivados de la pérdida de un carril de tráfico por sentido a raíz de la instalación de los nuevos carriles bici.
Comentarios
#14 La he leído, ¿y?
En Vigo se hizo carril bici por un lado de la calzada, en lugar de por el medio, y recibió las mismas críticas. Al final se resume en que quitan un carril de circulación a los coches para hacer el carril bici, con los problemas de tráfico que ello conlleva, pero creo que no queda más remedio pues es la hora de que las personas recuperen las ciudades.
Al principio yo tampoco estaba del todo contento como ciclista, pero un par de años después creo que fue todo un acierto y cada día estoy más contento con el carril.
cc: #10
#8 perdona, el coche es un problema y gordo. La mayoría del espacio público está tomado por el coche. Eso para mí es un problema
#2 Da igual como los hagan. En Vigo los primeros dias tambien hubo mucha crítica. Los conductores iban envenenados y te decían cosas para desahogar su frustración.
Pd: Al final es una perdida de la soberania cochecentrica en las ciudades, y veo normal que estén jodidos.
Que ridículos... me gustaría ir alli y pasar con mi bici.
#33 La bicicleta es el método te transporte mas liberal que existe. Es tuya, no necesitas pedir dinero para comprar una, la puedes reparar tu mismo incluso con piezas que fabriques tu mismo sin tener que homologar nada, no necesita ni licencia ni seguro para usarse y no tienes que pagar a nadie para alimentarla.
En cambio el coche es un método completamente comunista que necesita dinero público y licencias para todo
Por el momento, casi siempre dónde se ha puesto un carril bici, ha mejorado la situación y comodidad en una ciudad o urbe
#8 De hecho, deberían hacer más puentes, eliminando parques y jardines si es necesario. Todo sea por mejorar el tráfico.
#31 Y telemadrid debió ir tan solo porque "ir en bicicleta es de comunistas".
#5 Pero si en la noticia se queja hasta un usuario de bicicleta porque le obliga a entrar en las rotondas de forma peligrosa para su intergridad física cuando antes no tenía ese problema.
Por mucho que nos guste ver las ciudades llenas de carriles bici, y yo soy de los primeros en quererlos pese a no usarlos, debemos entender que puede ocurrir que en ocasiones los responsables políticos no lo hagan correctamente.
Edito
Fíjate en la noticia, pone que ya hay carriles bici en esa vía. Quizás, y hablo desde la lejanía y el desconocimiento, habría sido más sensato fomentar la mejora del carril existente para que no se metan peatones o que la carretera lo absorva para hacer un carril en condiciones abajo, junto a los coches, pero protegido de tal forma que los peatones tengan que bajar un escalón para entrar en él y desincentive su uso.
#4 sabes el chiste? Los manifestantes pidieron autorización por escrito solo para que les grabase Telemadrid.
Solo les interesaba salir en la tele y luego se fueron a casa.
"Se ha conseguido el colapso del tráfico, muchos más coches en movimiento..."
¿Eihn? ¿Qué se generan coches nuevos por los carriles bicis?
"Como conductora, tengo miedo de hacer daño a algún ciclista porque, tarde o temprano..."
Esto, pues no invada el carril bici central... y no tiene por qué haber accidentes con ciclistas...
Se quejan porque ahora hay más atascos. Veo dos opciones:
1) Que dejen el coche en casa y caminen un poco o usen la bici
2) Ya puestos a mejorar el tráfico... Que aumenten el espacio para los coches, por ejemplo, demoliendo esas molestas aceras que tanto sitio ocupan.
#3 El tema es hacerlo delante de una manifestación contra ellos, si no no tiene gracia.
#11 No me extrañaría ver una noticia el verano que viene en el mismo diario hablando de las bondades del carril bici de la ciudad.
#77 Informa dices...
¡Vaya nivel! No piden mejorar la infraestructura para los coches, piden quitar la de las bicis 😪
#2 #24 #26 #40 Así que el problema es que el carril bici al estar en medio de la calzada (manda cojones) hace que no sea posible pararse en doble o triple fila para recoger a los niños en coche del colegio sin bloquear la circulación del resto de los coches.
El carril bici estará diseñado como el culo, pero más grave me parece que la gente critique tanto al carril bici y le parezca normal que la gente deje el coche mal aparcado para recoger a sus niños del colegio.
#69 ¿Eso también les da el derecho a ocupar terreno público para que puedan aparcar sus coches en cualquier calle? Quitemos todas las plazas de aparcamiento de todas las calles y habrá sitio para carriles de circulación, carriles bici, ampliar aceras...
Pero seguro que tampoco les gusta.
#17 El problema es que quitan un carril de circulación, ya que no queda más remedio (mejor eso que quitar la acera), por lo tanto, mismo número de coches con un carril menos. El problema se agrava especialmente en calles con colegio: ya sabes que los padres motorizados de los alumnos a las entradas y las salidas suelen aparcar en doble, en triple o en las filas que hagan falta.
"Como conductora, tengo miedo de hacer daño a algún ciclista porque, tarde o temprano..."
Esto, pues no invada el carril bici central... y no tiene por qué haber accidentes con ciclistas...
Ya... no tiene sentido...
Aquí un vecino de Rivas.
Rivas es una ciudad en la que necesitas el coche para el día. No todo el mundo está el condiciones de hacerlo en bici o patín ni tampoco es razonable ir todas la familia cada uno en su vehículo.
Sobre todo si son niños pequeños.
A mí solo afecta en que cuando vaya el h2o o al Carrefour y esa zona lo haré por la a3 en lugar de por dentro de la ciudad y gastaré un poco más de batería.
Entiendo el enfado por estos nuevos carriles bici. Partimos de que son calles que el ciertas horas se atascan mucho y, lo peor, de que algunas ya tienen su carril bici segregado que no se usa. Como en la avenida de Ángel Saavedra.
Habrá que ver cómo evoluciona todo esto pero de entrada me parece una idea nefasta.
#21 Bueno, para ser justos en Vigo no se elimina un carril, éste ya apenas se usaba para circular por usarlo los coches en doble fila.
En cierta forma se a duplicado su utilidad: ahora sirve para aparcar en doble fila y también para ir en bicicleta/patinete cuando hay espacio.
#24 Hombre, verás, no es por ponerme el bigote de mala leche... pero esos padres y madres en triple fila delante del colegio con esas tanquetas se iban a acordar de mi cara porque iba a llegar con la libretita de multas y el boli engrasado y así al día siguiente y al otro y al otro y al otro... o se les quitaba la pésima costumbre de abusar de ese espacio público o me apaleaban allí mismo. Una de dos.
#73 En Vigo muy poca gente iba en bici, pero en cuanto hubo carril más gente se subió a ella (bicis, patinetes, etc). El que haya infraestructura ayuda a que más gente se apunte.
#85 menuda película te has montado, que tendrá que ver esto con izquierdas y derechas.
#6 El coche no es un problema, no sé cómo se le ocurrió a alguien eliminar el puente en medio de la Glorieta de Atocha, allí empezó el caos en el que estamos ahora, seguro.
Ana Elena trabaja en un colegio y tiene que recorrer Rivas de lado a lado para llegar a su trabajo. Antes tardaba 15 minutos, , ahora, asegura, ha habido días que ha tardado 50 para el mismo recorrido.
pues que vaya en bici, ya está bien de arrastrar tonelada y pico de metal con su correspondiente contaminación, ruido y peligro para llevar un culo gordo comodamente.
#24, en Rivas han prohibido la circulación de coches en las calles aledañas a los colegios en las horas de entrada y salida desde el curso 2021/22
Además han puesto unas vallas de madera en las calzada a modo de ampliación de la acera.
En las calles con colegio eso ya no pasa.
Supongo que es la tónica de estas nuevas medidas de movilidad que se están implantando por todo el país: generar problemas donde no los había.
#21 No tiene por qué. Aunque sea paradójico, a veces añadir carriles empeora en tráfico, y quitarlos lo mejora
https://es.wikipedia.org/wiki/Paradoja_de_Braess
Los ciclistas nunca están contentos con nada.
#22 El problema del transporte público rara vez es el precio. Lo es la frecuencia y los trayectos.
Justo me lo contó anoche uno de Rivas.
No sé si sería mejor idea que estos carriles estuvieran en un lateral, junto a los coches aparcados, en lugar de en el centro. Permitiría a los coches adelantar camiones de la basura y tal.
#20 Es verdad. Ojala bajaran un 50% el precio del transporte público colectivo o lo hicieran gratuito. Sería un puntazo. Por cierto, los carriles bicis no tienen SOLO como objetivo entorpecer el tráfico de coches (esto es un efecto colateral), tienen una función en la que a lo mejor no has pensado: favorecer el tráfico de bicicletas y patinetes. Siempre habrá casos en los que no sea posible el uso de la bici o el transporte público. Esos tendrán que seguir usando coches. Para el resto, buscar aparcamiento será un mal recuerdo.
#9 Los dueños de los coches en cambio siempre están contentos con todo y rezuman alegría, civismo y bondad.
#79 Pregúntale a ese ciclista (el único que encontrarían para la noticia) dentro de unos meses. Probablemente te dirá que está encantado. Al menos a mi me ha pasado.
#1 a mí me gustaría que te leyeras la noticia antes de llamar ridículos a los demás.
#21 Las personas que yo sepa también van en coches.
#90 disculpa pero esto no va de izquierda ni derecha.
¿Eres de VOX? Lo digo porque has escrito Ciber con V.
#12 🎶 ...Y want to ride my baisicooooll...
#31 Meneantes de izquierda criticando y echando basura contra una manifestación. Qué raro.
- Es que no es contra Ayuso.
- Ah, claro ahora todo queda explicado.
#81 disculpa pero la manifestación tenía su sentido. Para mi gusto hay demasiado carril bici, pero ha resultado ridícula porque solo se han juntado lo 20 minutos que tardaron en grabar los de la tele, que para eso pidieron el permiso.
Esto no va de izquierda ni derecha, salvó para alguno de lo convocantes, que están deseando entrar en el Ayuntamiento.
#68 Bicicletas de carga.
Luego, si menos gente usa los coches para ir a colegios o hacer recorridos que puede hacer en bici o andando, entonces será más fácil transitar para los vehículos que de verdad lo necesitan.
#25 joder, macho, no pillaste el sarcasmo de #8
#52 Porque en madrid hay 2 carriles bicis contaos (me niego a llamar carril bici a pintar una bici en el suelo)
#52 En Madrid se han señalizado decenas de kilómetros de ciclocarril, pero se han hecho muy pocos carriles segregados.
¿Si tuvieses un hijo de 12 años le dejarías ir al cole en bici por los ciclocarriles?
#1 No entiendo las quejas la verdad... Yo no uso la bici por ciudad porque me parece un peligro y hago mis desplacamientos con coche. Pero que se instauren carriles bici dedicados me parece una noticia maravillosa.
A toda la gente que lo critica les diría que se pasen por Ámsterdam una temporada. Al principio cortocircuitarán , yo lo hice, pero luego verán la maravilla que es...
#18 Cuando todo sean carriles y aparcamiento será muy fácil moverse para no ir a ningún sitio interesante en particular.
#68 Te equivocas de enemigo, vuestro problema no son las bicis, de hecho cuántas más allá mejor será para vosotros y todos los que necesiten usar de verdad un vehículo privado por la ciudad. Vuestro problema son los que cogen el coche hasta para ir cagar , pudiendo ir la mayoría de veces andando, en bici o transporte público
#25 Acabemos con el coche.
jajaja menudos dinosaurios estos de Rivas... ya se extinguirán.
en las ciudades modernas ese debate lleva lustros finiquitado
#31 Aquí el civervoluntario.
Lo haces gratis?
#26 El problema es que en Madrid, en muchos coles, cada mañana acude la policía municipal y lo único que hacen es regular el paso en los pasos de peatones.
Dan por buena la doble fila o que la gente aparque medio subida a la acera. Solo se preocupan de los paso de petones.
#21 Yo, particularmente, cuando he visto que han quitado un carril para meter un carril para bicis o han bloqueado la calle solo para residentes o transporte público o quitaron un carril que usaba la gente para aparcar.
Según la noticia es una calle donde ya había atasco, eso no lo he vivido.
#24 El colegio de mis hijos tiene "bicibús".
Van los niños en bici al cole, desde pequeñitos en bicis de balanceo a los mayores, todos juntos en un recorrido fijo al que se van incorporando niños para llegar todos juntos.
#50 Que guay. Ya me gustaría a mi ir así al trabajo.
#1: Los típicos #nimbis ( #NIMBY) a los que todo les parece mal, salvo lo suyo, cuando ellos van con su coche tienen derecho a ocupar todo el espacio y recursos económicos que ellos digan, pero luego no vayas tú en autobús, metro o bici, que les molestas.
Es muy importante hacer buen diseño de los carriles bici.
Lo que está claro es que para desplazamientos pequeños el uso del coche debe de estar limitado, atendiendo en la medida de los posible la necesidades especificas e imprescindibles de los usuarios.
A
#47 Lo de las cuestas se solventa con bicicletas con pedalada asistida (eléctricas).
#239 Ese es el tema. Los coches ocupan una burrada en las ciudades y al final están mas pensadas para que circulen coches por ellas que en para que lo hagan personas. En USA eso está llevado al extremo donde ni siquiera puedes salir andando del suburbio ya que no tienes donde cruzar la interestatal (por poner un ejemplo) y estas obligado a utilizar un coche o una moto para casi cualquier cosa. En Europa depende del pais con unos mas que otros.
Por suerte está cambiando y las nuevas humanizaciones en las ciudades españolas quitan plazas de aparcamiento de coches en las calles, amplian aceras, peatonalizan otras, ponen carriles bici... pero a algunos les parece mal.
#28 Además, que en según que zonas de colegios, (no en todas, ojo) se podría ir perfectamente andando acompañando al crío al cole. Oye, que quince minutos o diez andando tampoco es un crimen, digo yo.
#5 a mí los que más me gustan (con sus defectos de implementación) son los de Sevilla. Ponerlos en medio me parece una locura y los carriles compartidos por coches y bicis de Madrid me parecen un billete directo al hospital.
#68 Obviamente, los transportes de mercancías, furgonetas, etc, sí que deberían circular. Ahora imagina que te quitamos de en medio el 80% del tráfico y lo sustituimos por bicis que caben perfectamente en un solo carril. ¿No te parece mejor que la situación actual?
Ya que vivimos los dos en Valencia, piensa en avenidas como la Gran Vía, La Alameda, Blasco Ibáñez, etc. Si sustituyes esos coches que producen múltiples atascos por bicis, podrías llegar a tu trabajo bastante más rápido, con menos gasto de combustible y menos estrés. Las bicis ocupan menos espacio que los coches, no contaminan, no hacen ruido y los usuarios están más sanos. En serio, ¿qué modelo de ciudad preferimos: el Cairo o Copenhague?
#85 Lo de empezar por los coches particulares es un poco la casa por el tejado, hay otras fuentes de contaminación más gordas. Pero el planeta aguanta lo que aguanta y no más. A la realidad no le importan tus sentimientos ni lo que tu percibes como tu derecho inalienable a contaminar. Y no nos queda otra que adaptarnos a la realidad.
#10 Yo en Valencia a veces prefiero ir por la calzada porque los trazados de los carriles bici parecen hechos por el enemigo.
Dicho esto, al final se trata de putear al coche para que la gente no lo coja salvo caso de extrema necesidad. Nos hemos acostumbrado en exceso a recorrer distancias ridículas en coche y eso no es bueno. Habrá quien me replique diciendo que ellos viven en un pueblo y es inviable su vida sin coche. Vale, pues lo coges. Pero la gran mayoría de ciudadanos recorren menos de 10km de su casa al trabajo y eso supone entre 15 y 35 minutos en bici, según tu estado de forma. Hay que hacer un cambio de mentalidad.
#27 Está claro que en ciertas ciudades hace falta combinarlo con otros medios de transporte y en eso España sigue estando muy mal. Por poner un ejemplo, ir en bici por la ciudad y subirte al tren con ella es una quimera en este país y parece que no se contempla ni que vaya a tener solución a corto plazo. Lo he descubierto cuando he querido hacer el camino de Santiago en bicicleta y he visto que en el tren de vuelta solo hay sitio para tres bicicletas por tren (y solo en ciertos trenes).
#31 Adivina que partidos promueven la protesta... 1, 2, 3, responda otra vez
#34 Debería ser así de sencillo, pero a mí aquí en meneame me han puesto la excusa de que entonces tendrían que levantarse también quince minutos antes.
#2 Yo soy de Rivas y me como esos presuntos atascos. Chuminás. Ve y velo por ti mismo.
Volver locos a miles de automovilistas diarios (que tambien son ciudadanos y muchas veces van varios en el coche) para que un licroso entrene una vez al dia, si hace bueno, es demencial, demagogico y estupido. Propio de algun concejal paleto.
#7 Es que mejoran las infraestructuras para bicicletas a costa de empeorar la de los coches. Fíjate que los políticos parece que no hacen hacer una cosa sin darle por culo a la otra.
Por lo tanto, nos guste o no, tanto derecho tienen los usuarios de bicicletas a protestar por sus intereses como los usuarios de coche.
#27 Te entiendo perfectamente. Yo vivo en Jaén y esta ciudad es impracticable para bicicletas, pero no por su falta de infraestructuras, que las hay, sino porque esta ciudad es una cuesta permanente. Aquí hacer un uso casual de la bicicleta es imposible. Hay que tener muy buenas piernas (ee hecho, buenos ciclistas han salido de aquí), cosa que con la edad vas perdiendo, e incluso siendo joven cuesta. Es más, hasta ir andando a los sitios es duro en esta ciudad. La realidad es que las personas no siempre usamos el coche porque seamos comodones y odiemos el transporte público y nos guste gastar un capital en gasolina. Es que a veces no nos queda más cojones: https://www.ideal.es/jaen/peores-cuestas-jaen-20200115134501-ga.html
#132 ¡Eh! No haga explotar cerebros, que salpica y lo deja todo hecho unos zorros.
#16 La opción 1 es muy buena salvo por una cosa ¿qué le dices a la gente que no tiene opción de usar bicicleta y/o transporte público? Porque las políticas a día de hoy son de simplemente entorpecer todo lo posible la circulación con el coche pero sin aportar ninguna alternativa a él.
#21 es la hora de que las personas recuperen las ciudades
Esta frase es un detector de gente ridícula. No falla. Será que dentro de los coches van aliens o robots.
#132 A alguno le va a explotar la cabeza...
#40, #46, no sabes a qué distancia está su domicilio del colegio, ni si el crío que lleva puede hacer ese recorrido en bici, ni la distancia a la que está su trabajo.
Rivas es una ciudad que tiene grandes pendientes en según qué calles.
Repito, no todo el mundo puede prescindir del coche.
Aquí las distancias son muy grandes. Por ejemplo, el super más cercana que tengo está a 900 metros según gmaps. En Madrid ciudad tenía todo a menos de 200 metros y con comercios de barrio.
A parte, las pendientes.
Yo no vivo en la zona afectada pero sí tengo el colegio de la cría a 1.1kms. trabajo desde casa y tengo mucha flexibilidad horaria.
Pero cuando tengo prisa tengo que tirar de moto o coche, no hay opción.
#88 el Licroso Pro con su bici de 6000 pavos y su buje mega-ruidoso, no se rebaja al nivel de ir en carril bici.
#17 Yo no soy ciclista, pero va allá el día donde los conductores respetan la velocidad del carril lento. Yendo a 50 me adelantan coches por la derecha, que se supone que es de 30 y por el que circulan patinetes.
Igual tiene miedo por eso, por que no sabe conducir despacio.
#37 Aunque sea paradójico, a veces añadir carriles empeora en tráfico, y quitarlos lo mejora
es.wikipedia.org/wiki/Paradoja_de_Braess
No es verdad. No habla de carriles si no de vías alternativas, es decir otras carreteras. Y no dice que empeoren el tráfico si no que la gente en según que casos no haría un uso eficiente de dichas carreteras alternativas al seguir a piñón fijo con su ruta de siempre.
Pero añadir carriles a una misma carretera no empeora el tráfico nunca.
Esto debería ser como Londres, que solo circulas si eres taxi, servicio o si tienes parking privado. Fuera los coches de las ciudades!
#17 Si tiene miedo que deje de conducir.
#25 Quizá #8 está siendo sarcástico, seguro
#137
#141 Me conformo con que quiten los carriles de aparcamiento y los coches estacionados en vía pública. Pero seguro que tampoco te gusta.
#145 Eso no sirve como crítica al hecho de ir en bici, en tal caso será a los coches de combustión.
Pd: Y si, me preocupa el hecho de tragarme el humo de los coches.
#151 Las ciudades alemanas y las españolas, como dices , son muy diferentes. En España no suele haber sitio para hacer carriles bici lejos del tráfico rodado porque las ciudades están más concentradas y las calles son más estrechas. Eso es debido principalmente a que Alemania quedase reventada tras la segunda guerra mundial: ellos reconstruyeron las ciudades con sentido, mientras que en España el objetivo era poner ladrillos de cualquier forma y sin planificación ninguna.
En cuanto a los impuestos, me parece una chorrada la comparación que haces...... para empezar, tiene el mismo impacto un coche que una bici, ¿no? Pero si quieres pago un par de euros al año en impuestos que sería la proporción.
#149 ¿O sea que para ti un coche saltándose un semáforo en rojo supone el mismo peligro que el que lo haga una bici?
Vaya criterio tenéis algunos....
#159 Pues hagamos los siguiente con el pago de impuestos:
Coche 1400 kilos (SUV): 1.068 euros
Bici 14 kilos: 10,68 euros
Venga, los pago solo por que algunos dejéis de protestar
#185 Pues ya sabes, vete en vehiculo de traccion humana.
#21 Que pesaos con lo de "recuperar las ciudades para las personas", me gustaría saber a mi en que punto de la historia las ciudades han sido "para las personas" cuando las ciudades han sido siempre un centro de comercio y negocio.
Las grandes ciudades fueron en la edad antigua un cumulo de calles estrechas e insalubres con alguna que otra calle mas grande por la que circulaban los carros y caballos que movían mercancías, hasta que llegó la época de los enchanches ya con los vehículos a motor en mente y es de donde nacen las tramas urbanas modernas.
En fin, habrá que recuperar las calles estrechas e insalubres de la edad media tambien
#208 #198 #186
Me parece que no entendeis a lo que me refiero. Hablo de esto:
https://verne.elpais.com/verne/2015/08/17/articulo/1439806239_733101.html
Los coches en las ciudades ocupan una burrada (y sin contar los miles coches estacionados sin nadie dentro, ocupando espacio publico, esos tambien cuentan).
#236 Lo siento.
#240 ¡No hay problema!
Biiicycle... Biiicycle... Y Freddy apoyando los manifestantes
#37 En el prao cero atascos. salvo los rusos en los de ucrania
Lo de la ecología o lo verde queda muy bien pero cuando no puedo recoger a los niños en la puerta del cole con el coche o no puedo ir en coche a comprar el pan, que le den.
#21 Las ciudades ya son de las personas, que yo sepa los coches los conducen personas, no se mueven por amor al arte.
#26 Al final depende de la ciudad y del alcalde. En la mía son intocables en ese aspecto. De hecho como mucho, en ciertos colegios críticos por ubicación, ponen algún policía de vez en cuando para controlar que no se queden mucho rato parados... pero de poco sirve porque se lía igual. Esto pasará hasta que no se cambie el chip. Todavía hay mucha gente que utiliza el coche para ir al trabajo cuando podría utilizar otros medios ya que no sale de la ciudad, pero es que es más cómodo ir en coche. Ya veremos el año que viene con las áreas de bajas emisiones.
#53 sabes lo que pasa? Que muchos servicios, como construcción, fontanería, escombro o materiales peligrosos, no podemos usar bici. Y sabes que pasa? Que en la ciudad vive muchísima gente que tiene problemas todos los días con roturas de bajantes y emergencias y no es posible dar servicio con bicicleta.
Osea yo lo entiendo pero también han de entender la posición de los que prestamos esos servicios, que nadie quiere vivir con goteras o perdidas de energía.
Te lo dice uno que vive en valencia y sufre eso cada dia
#110, hablo de lo más básico y mi caso. Hay quien lo tiene mucho peor.