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#1:
más de 130 mujeres han acudido solicitando la reconstrucción genital, pero menos de un 20% han acabado operándose debido a la presión de su entorno social, “tanto en nuestro país como en su país de origen”.
Si hay esta presión en España, en sus países de origen debe ser terrible.
Si hay esta presión en España, en sus países de origen debe ser terrible.
#64:
#19 está prohibido y penado. Así que no es preferible ni posible ofrecer ese "servicio". El hecho de que se sigan cometiendo crímenes, da igual de que índole sean, no significa que haya que permitirles y facilitarlos para evitar daños. Te imaginas repartir navajas esterilizadas a los navajeros para que no infecten cuando las clavan?
#50:
#46 Eso de "voluntariamente"... eso lo hacen para demostrar que tienen el himen todavía intacto, porque si resulta que tienen el precinto de seguridad roto, no te puedes casar, con lo que eres una deshonra, te pueden echar de la familia y patatín patatán... Yo no diría que lo hacen voluntariamente. Follar con alguien aceptable es tan complicado que no me creo que rechacen la posibilidad simplemente porque sí
#29:
#24 Bueno, es el argumento que se suele dar sobre las circuncisiones a bebés por cultura en occidente. Que podría ser peor, que en los ritos se hacía sin anestesia. Que no es por religión, que no son judíos. Sigue siendo una mutilación genital, aceptada e ignorada, pero como ocurre a varones ya sabemos lo que importa.
Sí, sé que la ablación es más grave. No, considero que no es excusa. Sí, sé que se está hablando de la femenina. Y no, considero que hablar de mutilación genital en una noticia de mutilación genital es de recibo.
Sí, sé que la ablación es más grave. No, considero que no es excusa. Sí, sé que se está hablando de la femenina. Y no, considero que hablar de mutilación genital en una noticia de mutilación genital es de recibo.
Comentarios
#13 "si la comunidad islámica lo demanda"
Puede demandar lo que le salga de los cojones, pero si va en contra de los derechos humanos, se prohibe y punto.
#7 es un delito penado en España con hasta 12 años de cárcel, de modo que tolerancia con ello hay poca.
La tontería de usar la palabra progre, mejor ni comentarla.
más de 130 mujeres han acudido solicitando la reconstrucción genital, pero menos de un 20% han acabado operándose debido a la presión de su entorno social, “tanto en nuestro país como en su país de origen”.
Si hay esta presión en España, en sus países de origen debe ser terrible.
#6 #4 es un delito penado con hasta 12 años de cárcel en España. Supongo que también perderían la custodia.
#19 la ablación está extendida en países de religión mayoritaria musulmana, pero no figura como recomendación en ninguna parte del Corán. Es más una práctica cultural que religiosa.
#13 “ es preferible el mal menor a una ablación ritual y salvaje”
De la misma forma que es preferible que un cirujano te ampute un dedo a qué te corten la mano con un machete pero eso no signifique que no siga siendo una barbaridad.
#6 Por puntualizar, suelen ser las madres.
#1 más que españolas sería en España porque muchas no tendrán nacionalidad española.
#43 Mis hogos.
#12 La ablación no viene sola, viene incluída en todo el paquete que trae esa gente de África. Ni siquiera tiene motivo religioso, es puramente custumbre ligada a una zona geográfica, aunque se ha expandido y confundido con el Islam. O terminas con todo el paquete, o va a seguir ahí.
#67 Yo me esfuerzo en ser perfecto
Empezando por instalarme un corrector ortográfico, que son gratis...
#24 Bueno, es el argumento que se suele dar sobre las circuncisiones a bebés por cultura en occidente. Que podría ser peor, que en los ritos se hacía sin anestesia. Que no es por religión, que no son judíos. Sigue siendo una mutilación genital, aceptada e ignorada, pero como ocurre a varones ya sabemos lo que importa.
Sí, sé que la ablación es más grave. No, considero que no es excusa. Sí, sé que se está hablando de la femenina. Y no, considero que hablar de mutilación genital en una noticia de mutilación genital es de recibo.
#46 Eso de "voluntariamente"... eso lo hacen para demostrar que tienen el himen todavía intacto, porque si resulta que tienen el precinto de seguridad roto, no te puedes casar, con lo que eres una deshonra, te pueden echar de la familia y patatín patatán... Yo no diría que lo hacen voluntariamente. Follar con alguien aceptable es tan complicado que no me creo que rechacen la posibilidad simplemente porque sí
Otra tradición que hay que perseguir es la agresión sexual a las mujeres gitanas en su boda y que deben de violarlas con un pañuelo hasta sangrar.
#3 Esa frase, en Menéame, es irónica desde hace muchos años. Es un meme como el de los 18 meses o lo del año de Linux en el escritorio.
#19 está prohibido y penado. Así que no es preferible ni posible ofrecer ese "servicio". El hecho de que se sigan cometiendo crímenes, da igual de que índole sean, no significa que haya que permitirles y facilitarlos para evitar daños. Te imaginas repartir navajas esterilizadas a los navajeros para que no infecten cuando las clavan?
#68 Y que mas da? Ser mujer no te libra de ser machista.
#14 El titular dice mujeres españolas pero en la noticia solo dice que niñas en España, así que el titular es engañoso.
#20 ah, claro, si no entran inmigrantes se acaba el problema. Que genio!
#42 pero es que el problema más importante y grave del femenismo en España, es que el patriarcado les obliga a depilarse y que el rosa les oprime.
¿Cómo van a derivar recursos a que las fiscalías actuen ante cosas tan vanales cómo la ablación?
#68 Da igual, es machismo, como muchas otras tradiciones que son continuadas por mujeres, pero es culpa del heteropatriarcado y machismo, todo siempre culpa de los hombres
#62 No sé si llamar a la ambulancia por los lloros o a los bomberos por la inundación que provocan.
#20 ¿Qué paquete es ese que dices?
"La fundación tiene como objetivo la reconstrucción genital gratuita de mujeres que han sufrido mutilación, la prevención de esta práctica, y la formación y sensibilización de los profesionales sanitarios"
Una gran labor realiza esta fundacion, pero habria que hacer algo con unos padres que mutilan delideradamente a sus hijas y a sus hijos aunque no salga en la noticia.
Esos padres deberian de perder la custodia de sus hijos y ser expulsados del pais.
#25 El problema radica en que no se persigue de oficio a nivel judicial, sino a la espera de una denuncia.
#31 No, no es indiferente: pregunta a tu alrededor y verás como el 99% de la gente te dice que la ablación es culpa del patriarcado y que los padres (hombres) de estas niñas son el demonio y habría que encerrarlos... cuando probablemente el padre se ha opuesto a la mutilación de su hija y es la madre la que lo ha hecho a escondidas. Mi hermana es profesora de instituto y tuvo un caso así, la niña no volvió a ser la misma, pasó de ser una chica alegre y extrovertida a un zombie.
#68 Que lo hagan mujeres a mujeres no quita que sea una aberración.
Cosas de retrógadas costumbres medievales y teocráticas.
#28 Esto es un payo ¡Y no le mete un pañuelo por el ** a su mujer!
#50 De hecho no conozco nada más cosificador y machista que la virginidad de las mujeres. Ya no hablamos de gilipolleces como lo de la deshonra si no idioteces como el rito de "pureza", como si tener el himen roto, la mujer se convirtiese en un demonio o algo así.
Saludos.
#7 No se respeta esta chaladura. Como dice #10 es un delito de cárcel en este país.
#2 La integración y tal... es tremendo en el año 2021.
#20 Argumentos 0, esto es así por mis Santos cojones
#80 no conozco ni un solo hombre que disfrute del sexo si su mujer es una estaca que le da igual ocho que ochenta.
Si fuera verdad que los hombres "adulteran" a su conveniencia el grado de promiscuidad de las mujeres, apuesto el cuello que sería para acrecentarlo, y no para disminuirlo.
Usando tu argumento consolidado en tu opinion como unica fuente, y puestos a opinar: las mujeres mayores, en concordancia con sus temores a perder a sus maridos, atraidos estos por mujeres mas jóvenes y activas sexualmente, las mutilan para no tener que enfrentar una competencia que con mucha seguridad van a perder.
Ergo es cosa de mujeres adultas, asegurandose su futuro mutilando niñas para que al llegar estas a la pubertad y a la pre-adultez, no sientan ganas ni impulsos de tener sexo... Pues los hombres se sentirian atraidos por estas y no por las antiguas esposas.
Pd: repito, los hombres, en su INMENSA mayoria, les encanta que su pareja sexual sienta placer porque ellos son buenos amantes. Follarse un palo no tiene gracia.
#20 Exactamente qué tiene que ver el islam en todo esto?
#26 Creencias y costumbres que no tienen encaje con Occidente. Mira mi comentario #53.
¿No se puede evitar esto de ninguna manera, joder? Putos animales.
Es un delito especificamente recogido en el codigo penal con hasta doce años de carcel y hay programas de prevencion con intervencion de los servicios sociales, que si lees algunos comentarios parece que aqui fuera legal.
#59 banal.
#58 La ablación es culpa del patriarcado, sí, del extremismo cultural y religioso y de una cultura en la que el cuerpo de la mujer es un mero objeto de disfrute para el hombre.
¿Eso lo hace incompatible con que quienes la practican sean mujeres? No.
Tienes una visión muy simplista de este tema. Diría que ingenua. "Si lo practican las mujeres, no puede ser machismo". El día que todo el mundo entienda que no se trata de hombres contra mujeres, sino de terminar con un sistema cultural de roles y estereotipos que beneficia a unos pocos y perjudica a muchos (mujeres y hombres), avanzaremos.
Respecto a este tema en concreto, lo de que las madres lo practican a escondidas y el padre está en contra, lo siento, te lo inventas. Por supuesto que puede haber casos, pero la generalidad no es esa.
El motivo de que lo practiquen mujeres es simple y llanamente que en esa cultura, en las cosas de mujeres no se meten los hombres. Igual que la circuncisión ritual la realizan rabinos y no se permite que la hagan mujeres, la ablación es algo que tienen que hacer mujeres.
Su finalidad es erradicar la posibilidad de sentir placer en la mujer. Una mujer que no está mutilada es objeto de repulsa, se supone que tiene una libido exacerbada y eso la hace una víctima más probable de violaciones. Cuando las madres de hace una generación o dos te decían: "si te van a violar, no te resistas", no es que estuvieran a favor de la violación, es que preferían una hija violada que una hija muerta.
¿Por qué siguen llevando a cabo esas prácticas cuando están en un país occidental? La cultura está muy arraigada, hace que las personas estén alieadas, incluso el vivir en guetos, en una burbuja aislada del resto de la sociedad. Esto es algo que viven más las mujeres, que no trabajan, no tienen una red social fuera de su propia cultura. El estigma de no estar mutilada se traslada más allá de las fronteras.
La única esperanza es pensar en las que sí se han librado gracias a estar fuera de su país y en las que se unirán en un futuro a la lucha por que esto deje de suceder.
#72 Gracias.
Se me escapó...
#81
#2 espero que estés siendo irónico...
#41 No es eso lo que he dicho, relee: lo que hay que hacer es erradicar de raíz todo el paquete de creencias y costumbres propias que no tiene encaje con las creencias y costumbres de Occidente. Eso significa NO ser respetuoso con sus costumbres.
#120 yo la he votado sensacionalista porque el titular es incorrecto.
#3 no hay , yo ya sospecho
#70 hablo y escribo 3 idiomas. Trabajo de analista de datos.
Pero he puesto banal con "v",...
Creo que lo mejor va a ser suicidarme. ¿Que hago yo en este mundo de sabios e intelectuales?
#97 No, no me lo preguntaba, decía que es muy difícil poder actuar antes de que se cometa, prácticamente imposible. Necesitas investigación, vigilancia, infiltrados (¿En un núcleo familiar?), Etc. Eso, o como dices los "precoms"
Son sus costumbres y hay que respetarlas.
#28 Si no es contra su voluntad, es una violación? A no ser que sea menor de edad, no veo el delito en esa práctica si lo hacen voluntariamente (un así me sigue pareciendo horrible)
#68 La que no es virgen sangra igual. Si no es porque se le rompe el himen es por la bastada del pañuelo. Ya se encarga la que lo hace de que sangre y punto. Y cuidado, que en realidad "le hace un favor".
Claro que es una práctica realizada por mujeres a mujeres, igual que la circuncisión ritual la hace un rabino, no una mujer. Los hombres a las cosas de hombres y las mujeres a las de mujeres (es de primero de sociedad machista, si no a ver por qué tiene tanto éxito el insulto de "planchabragas" entre algunos sectores).
#90 Es vox populi, en un mundo donde se respetan los derechos humanos, lo que está bien y lo que no. Me parece que cuando se es adulto y capaz, las decisiones son libres y voluntarias. Mientras no sea así, los niños deben estar protegidos por la ley, y la ley dice que no se deben practicar ablaciónes. Si hay prescripción facultativa para la circuncisión, es otra cuestión., Si no, habrá que ajustarse a lo que dice la ley.
#98 son hombres, a quien le importa?
#80 Añadiría a tu completísimo comentario que para romper esa cadena hace falta que una madre y una abuela, víctimas, se vean a sí mismas como tales y a sus respectivas madres como cómplices. Hace falta mucha fortaleza mental para ello.
#4 Y que tal si les cortamos las manos a quienes practiquen las mutilaciones?
Pues se les da elegir a los padres entre unos años de cárcel o expulsión a su país de origen, que bastante tenemos ya con el nacional catolicismo patrio y sus tradiciones...
#70 por otro lado, el feminismo hace mucho por esto. Obviamente la erradicación de está barbarie es una lucha feminista.
Mi crítica no va hacía el feminismo, del cuál formo parte, mi crítica va al neo-feminismo occidental.
Veo a muchas personas más preocupadas por sus libertades individuales que por erradicar esta mierda.
Gran idea abrir las puertas de nuestro país a gente de países cuestionables.
Catalunya es un feudo musulmán por no haber querido fomentar la inmigración latina por eso del idioma
#70 Aquí el dedo señalando a la luna y tú quejándote del callo en el dedo... No tenías mejores argumentos con los que refutar a #59?
Y no podemos encerrar a los padres/madres que mutilan a sus hijas ? Solo 10 años sin rebaja de condena o hasta que paguen la recostruccion del clitoris a sus hijas.
#82 Cuidado, tenemos a un analista de datos.
Y lo de los 3 idiomas, pues no impresiona mucho a alguien nacido en Euskadi.
┐(ツ)┌
#61 coletario. Ya eso indica cosas.
Enero 2021. Es un troll que ya he bloqueado decenas de veces.
#74 hay extremistas femeninas entre las musulmanas también. Para que conste
#23 ¿Qué te crees que está denunciando esto también?
No todo el feminismo es posmo y de salón.
#8 bien puntualizado
#28 por puntualizar, una practica realizada por mujeres a mujeres.
hoy en dia la que no es virgen no se somete a esa prqactica. Se "fuga" con su novio y vuelve a casa siendo su mujer.
#121 Por lo que comentas parece que esta indicado cuando molesta, estilo fimosis. En los labios menores a veces esta indicado porque molestan en ciertos deportes, por usar sillines o sillas de montar. Pero son pocos casos.
Parece que las intervenciones en los genitales en femeninos no son tan agresivas ni las circuncisiones tan inocuas.
Bou hizo un articulo muy pormenorizado del tema.
https://medium.com/el-saco-del-coco/mutilaci%C3%B3n-genital-femenina-y-circuncisi%C3%B3n-masculina-debe-haber-un-discurso-%C3%A9tico-diferente-e31377f8577a
Si metiesen a los padres en la carcel, como si cortasen una falange o un trozo de oreja queriendo, estas costumbres se acabarian. Si Hala quisiese que se hiciera, ya le caeria un rayo al que impida estas costumbres.
Una vez tenga 18 años, puede decidir libremente? y un testigo de jehova de 18 años puede decidir no recibir sangre?
#11 son 12 años de carcel...
#7 qué progre la defiende?
#21 religion in cultura = true
#59 Se escribe "banales", con b.
Vas a saber qué hace el feminismo y la fiscalía si no sabes ni escribir bien...
#82 Nah, no te lo tomes a mal. En esta web es común no perdonar una sola falta de ortografía. Es uno de los pasatiempos favoritos de muchos meneantes.
¿Y la circuncisión?
Yo trataría también la circuncisión como una mutilación y perseguiría a los progenitores que circuncidan a sus hijos como se persigue a los progenitores que mutilan a sus hijas.
#15 #21 #64 Empezaré por aclarar que condeno completamente la ablación, y que también condeno la circuncisión y la cliteroplastia a menores, excepto en los casos que pueda ser por razones médicas.
Dicho esto, quería aclarar que cliteroplastia y ablación no son lo mismo, porque me parece que lo estáis confundiendo:
https://ginecenter.com/ginecología-regenerativa/cliteroplastia.html
CC #13
#123 Yo no tengo ningún debate particular. Comprendo lo que dices y estoy de acuerdo en que este no es el foco del tema. Solamente quería aclarar algo que me parecía que se estaba confundiendo al hablar indistintamente de ablación y cliteroplastia. Una aclaración independiente del mensaje de #13, que parece también confundir ambas cosas. Lo de desviar la atención del foco lo veo más apropiado para un comentario como ese.
#51 Se le corta una oreja a los padres (sin anestesia) y verás como se acaba el ritual.
¿Españolas?
#14 Se refiere a 'nuevas españolas'.
#103 Es un peligroso precedente. Los servicios públicos de salud son para proteger la salud de las personas, no para dar pábulo a cualquier chorrada cultural, cualquier cirugía innecesaria es un riesgo para el paciente y para el servicio de salud en forma de demanda si algo sale mal, así que quien quiera ofrecer servicios así desde el ámbito privado ya tiene mercado disponible.
#144 es mi primerito día...
#5 Sí, buscándolos urgentemente para evitarlo.
#8 Lo cual es indiferente. O debería.
#6 No sé cómo un conjunto de no sanitarios pretende formar a sanitarios en temas en los que están dichos sanitarios más formados que ellos.
#4 Si, pero llegas tarde, lo suyo sería actuar antes, pero como no existen bolas de cristal es muy complejo.
#91 No entiendo ¿Era para mi? Si es así, necesito una explicación.
#54 No hay tal paquete. Las creencias o costumbres que se traigan tendrán que ajustarse a Derecho aquí. O como la ablación, delito de cárcel. No entiendo lo que dices.
#7 No es cuestión de No respetar sus costumbres. Es cuestión de no respetar ninguna práctica como esta, sea costumbre suya, nuestra, o de los marcianos.
Ya que estamos prohibiría también la circumcisión
#7 Si quieres terminar con la ablación, tienes que aniquilar gran parte de las costumbres de esa gente, no puedes eliminar solo una.
Aniquilar. Tas zumbao, macho.
#13 Está prohibido.
#58 Las mujeres que lo hacen, que también están mutiladas, son víctimas de esa cultura.
#55 Lo leo y lo mantengo, argumentos cero para asegurar que necesitas terminar con todo el paquete
#56 No, el encaje es facilísimo. Es tan fácil como estar en contra de la tauromaquia sin estar en contra del resto de cultura española
#60 se dice pre crimen
#96 es que te preguntas si no se puede actuar antes de que pase pero claro eso es ciencia ficción, es evitar un crimen antes de que pase, es como la película de Tom Cruise de "minoriy report" donde había una unidad de pre-crimen
#42 estas seguro? creo que los hospitales tienen protocolos en caso de ver algo raro, imagina una infeccion o algo, alertar y lluego la policia denunciara imagino.
#5 nada que no sea muy invasivo, es decir, si se sabe que se hace a los 10 anyos, se podrian hacer examenes a las ninas a los 12, y en el caso, denunciar, pero pervenir, la verdad es que no se me ocurre como. cultura y educacion a largo plazo.
#103 A ver a qué mujer adulta y capaz se le ocurre hacerse una ablación persiguendo lo que se persigue con la práctica de esta operación, que no es sino no disfrutar con el sexo, pues nadie debería obligar a una mujer a tener sexo sin ganas...
#48 No hombre no, lo equivalente no sería una circuncisión (eso es solo piel). Sería más bien cortar el prepucio. Arrasgar carne y células nerviosas, como en la ablación
#113 pero si no has dicho eso
literalmente: "O terminas con todo el paquete, o va a seguir ahí."