Hace 5 años | Por Danichaguito a eldiario.es
Publicado hace 5 años por Danichaguito a eldiario.es

Los académicos sostienen que los dirigentes soberanistas no emplearon la violencia que requieren la rebelión y la sedición y alertan de la "banalización" de ambos delitos. Lamentan que la Fiscalía "convierta en delito de rebelión el ejercicio de derechos fundamentales" como el de reunión y manifestación..

Comentarios

rojo_separatista

#8, para alguien que capaz de negar que Catalunya sea una nación nada es imposible.

Azucena1980

#45 A ti

JohnBoy

#24 Hable por vd.

Yo de astronomía no tengo ni idea.

Sendas_de_Vida

#28 Eso de en contra de la mayoría de la población catalana
¿Cómo lo sabes?

D

#14 no es equiparable, llamar fascistas a ciudadanos no es algo humillante, es una realidad, llamar golpistas a unas personas que están en la cárcel por poner unas urnas es algo humillante.

Sendas_de_Vida

#38 La razón....
Cataluña no encaja dentro de esta Constitución. Está en catalán, pero creo que se entiende:

"Catalunya és un país on el seu Parlament aprova cobrar un impost als bancs per a grans fortunes i el Tribunal Constitucional ho tomba.

Catalunya és un país on el seu Parlament aprova protegir els ciutadans que han estat estafats per hipoteques o preferents i el Tribunal Constitucional ho tomba.

Catalunya és un país on el seu Parlament aprova garantir que les famílies pobres tinguin llum, aigua i gas els mesos d’hivern i el Tribunal Constitucional ho tomba.

Catalunya és un país on el seu Parlament aprova cobrar un impost per cada pis buit i dedicar-lo a lloguer social i el Tribunal Constitucional ho tomba.

Catalunya és un país on el seu Parlament aprova fer polítiques d’igualtat entre homes i dones i el Tribunal Constitucional ho tomba.

Catalunya és un país on el seu Parlament aprova que el català és la llengua vehicular a l'escola i el Tribunal Constitucional ho tomba.

Catalunya és un país on el seu Parlament aprova cobrar un impost a les centrals nuclears i destinar-ne l’import a la protecció ambiental i el Tribunal Constitucional ho tomba.

Catalunya és un país on el seu Parlament aprova prohibir el fracking i el Tribunal Constitucional ho tomba.

Catalunya és un país on el seu Parlament aprova cobrar una taxa a les operadores d’Internet per dedicar-lo a la cultura i el Tribunal Constitucional ho tomba.

Catalunya és un país on el seu Parlament aprova prohibir les corrides de toros i el Tribunal Constitucional ho tomba.

Aquest resum es llegeix en dos minuts, però la llista –que podria ser el triple de llarga- s’ha anat gestant amb anys.

Hi falten les beques universitàries, les infraestructures ferroviàries, les matrícules als cotxes, els horaris comercials, i un centenar de competències més en les que se li ha deixat clar que, per més majories que hi hagi al Parlament, a l’hora de la veritat quedaran en paper mullat perquè la última paraula la té sempre Madrid.

Després de 38 anys de Constitució i d’inici de la presumpta descentralització el llegat jurídic ens deixa ben clar el modus operandi: es traspassa la competència a la Comunitat Autònoma, s'exerceix, però si la llei no agrada a l’administració estatal, una de dos: o el Tribunal Constitucional la tomba o es redacta una llei espanyola que, tal com diu la Constitució, té un rang superior a l’autonòmica que, a la pràctica, queda anul·lada.

I quan et preguntes si val la pena continuar amb un estat així, resulta que preguntar-t’ho també està prohibit. Com també està prohibit –i amb risc de presó- permetre fer un debat al Parlament sobre com podria ser un estat que no prohibís tant.

Això també està prohibit.

I així, de prohibició en prohibició, cada vegada hi ha més persones que enlloc de fer-se la pregunta prohibida comencen a tenir ja la resposta. Sense que ningú els ho hagi preguntat perquè està prohibit.

I quan després d’una pregunta prohibida tens una resposta convençuda? llavors ja no hi ha tribunal que ho tombi.
"

D

#37 debes ser el único que no sabe que Llarena ya no tiene el caso, que la instrucción ya pasó

GatoMaula

#17 No confundir "Consejo de Europa" con "Consejo Europeo" ni con "Consejo de la UE", queda muy leguleyo.

qwerty22

#35 Que yo sepa jamás una mayoría parlamentaria está por encima de la constitución. Y democráticamente un referendum y una mayoría de la población es debatible que sea superior a una constitución. Pero una mayoría parlamentaria nunca.

Penetrator

#5 Por curiosidad: ¿cómo llamarías tú a dos partidos que en pleno 2018 siguen buscando excusas peregrinas para no condenar al franquismo?

qwerty22

#31 pues porque hubo unas elecciones después. Y la gente no votó mayoritariamente a los partidos que apoyaron esa declaración de independencia.

D

#23 El mundo es un lugar corrupto. Menos mal que nos queda Cataluña, tierra libre de corrupción y habitada por ciudadanos oprimidos que son más listos que los demas.

Priorat

Da igual lo que digan, quien lo diga.

rojo_separatista

#60, no, para cualquiera con un mínimo de cultura. Incluso el presidente del gobierno del estado español lo sabe.

D

#6 ya consta mi firma como prestigioso catedrático que soy

D

#26 No eres digno de Menéame entonces.@admin expulsa a este usuario.

D

#78 tú eres uno de esos demócratas que pretende expulsar al que piensa diferente

Lo de argumentar ya ni lo intentamos veo.

D

#99 claro que no me vas a expulsar, afortunadamente los demócratas como tú no tienen ese poder y así hay mayor libertad de expresión.

Brillante argumentación la tuya, caca culo y gugu tata ya si eso para la próxima.

D

#17 alguien te ha dicho que la UE no sea un entramado corrupto?
El régimen de PPsoE'danos, además de corrupto es fascista.

Penetrator

#51 Te lo preguntaré de otra manera: ¿cómo llamarías a un partido vasco que a estas alturas no condenara el terrorismo de ETA?

D

#21 cierto, mis disculpas, el consejo de europa es de más países que la UE.

nanobcn

#41 ¿He dicho que el consejo de Europa sea nazi? Obviamente no.

He dicho que no tienen ningún problema moral en apoyar desde a radicales islamistas a nazis si piensan que sirve a sus intereses geopolíticos, así que no son ejemplo de nada. Es bien distinto.

Sendas_de_Vida

#33 Que yo recuerde, la mayoría parlamentaria es la que siempre ha gobernado y decidido. Por eso se intentó un referéndum, pues si hubiera salido los 2/3 de parlamentarios a favor de la independencia... ni siquiera haría falta un referéndum.

D

#55 nación milenaria y con asiento en las naciones unidas.

D

#43 pues eso, al consejo de Europa no le interesa apoyar a golpistas en Europa.

D

como ya dije, el único tribunal que se pronunció acepto extradición por delitos como malversación, suerte en ese mundo paralelo.

D

Lo de #49 iba para el mal perdedor de #048

D

#103 no te lo has leído, no me insultes a mí ni a tu inteligencia hombre:

Auto 11/2005 del TSJPV:

"Debiendo catalogarse el alzamiento como violento, según generalizada opinión, cuando vaya acompañado del ejercicio de la fuerza física, o, cuando el empleo de ésta, de resultar necesario de cara a la consecución de alguno o algunos de los fines indicados en la norma penal, constituya una seria y fundada amenaza, por estar dispuestos los alzados a conseguir aquéllos a todo trance, recurriendo inclusive, de así resultar preciso, a la utilización o al uso de la misma.


Un alzamiento violento, de acuerdo a esa sentencia de un tribunal supremo, no requiere violencia, basta con que exista amenaza fundada de la misma.

Pero oye, tú cree lo que quieras creer, e indígnate cuando alguien decida algo contrario a tu concepción mental.

D

#106 lo siento, no voy a dar clases de lengua. Te recomiendo que te centres en la parte de "constituya una seria y fundada amenaza," y que hagas un esfuerzo por entender la disyunción con el primer caso, en el que sí se ha ejercido y no se trata de una amenaza de que se vaya(futuro) a ejercer.

Un saludo y lo dicho, que sigue pensando lo que quieras, pero te recomendaría no abrir tanto la boca para externalizarlo.

D

#108 ya, tengo la manía de hablar de realidades jurídicas que de abstractos metafísicos para contentar a los que se creen alguien, es una manía mía, y de algún que otro tribunal.

RobertNeville

#137 Mientras no haya un artículo que diga que Cataluña es una nación, la única nacionalidad que tendrán sus habitantes será la española.

Puedes leer todos los preámbulos que quieras.

Igualmente, la denominación oficial del territorio en el que vivo es Comunidad Valenciana, no País Valenciano. Por mucho que aquí tú y tus camaradas habléis del preámbulo del Estatuto valenciano. Os tengo ya muy calados y llevo oyendo vuestros asquerosos argumentos años.

RobertNeville

#93 No está en el articulado.

Lo siento, amigo.

Mientras no esté en el articulado, la nación catalana solo estará en las mentes tractorianas.

El día que se explicó la diferencia entre el preámbulo y el articulado no debiste ir a clase.

RobertNeville

#119 Consulta el fallo del Tribunal Constitucional del 4 de octubre de 1990.

Los preámbulos o exposiciones de motivos carecen de valor normativo y por tanto no pueden ser objeto de un recurso de inconstitucionalidad.

Dudo que lo encuentres y dudo que entiendas lo que significa, pero es mi deber tratar de instruirte.

RobertNeville

#124 Ese mismo fallo (y otros tantos) afirma que son constitucionales a pesar de carecer de valor normativo.

Gracias por reconocer que carecen de carácter normativo.

Mientras no haya un artículo del Estatuto catalán que reconozca a Cataluña como a una nación, la nación catalana solo existirá en las mentes de los tractorianos.

Y oye, que no tengo nada en contra de ello. Por mí como si os sentís gibraltareños, guatemaltecos o hindúes.

D

#42 claro porque cuando se negaron a extraditarlos, no estaba Llarena no... jajajajaja por cierto aún estoy esperando tu noticia sobre algún extraditado. Chao!

D

A mí me parece que como mínimo en algunos de los casos el delito de rebelión es inaplicable o cuanto menos metido con calzador, entre otras razones por la redacción que consta en el Código Penal; en otros casos no.

Ahora bien, que esos 120 catedráticos y profesores de Derecho digan que:

- lo de la consejería de Economía, vandalizando los coches de la Guardia Civil, intentando impedir que los agentes realizasen con normalidad el registro policial

- los episodios de violencia durante el 1-O, que la propia sentencia del OLG de Schleswig-Holstein, que denegaba la extradición de Puigdemont por rebelión, reconocía (decían que no les parecía suficiente como para considerarla rebelión, pero que sí que hubo violencia y que Puigdemont fue responsable de ella)

y, por el contrario afirmen que el 1-O y el 20-S "todas las movilizaciones realizadas sólo pretendían un referéndum a través de medios pacíficos y democráticos", mientras que el uso sistemático del tipo penal de sedición por parte de los tribunales solo pretende perseguir "movimientos ciudadanos que practican, de modo pacífico, el derecho de manifestación, reunión, concentración" demuestra varias cosas:

- la poca o nula seriedad de ese manifiesto que tanto enardece a El Diario

- el sectarismo de tantos y tantos profesores de Derecho por toda la geografía española, que (igual que sus homólogos que cojean por la derecha, o por lo centrípeto uno, grande y libre, o por lo centrífugo indepe montaraz) deforman a diario las mentes tiernas de muchachos que aún no han alcanzado la veintena, que son esponjas de ideas buenas y malas, y que saldrán en algunos casos de las facultades de Derecho alienados ideológica y jurídicamente

Este manifiesto es una abyección. Mentir no es la forma de rebatir jurídicamente aquellos aspectos del enfoque jurídico de jueces y fiscales que a los perpetradores de tamaño texto les parezcan (con más o menos razón) contrarios a Derecho.

cc/ailianailian@VilMurray

Ze7eN

#117 ¿Me pasas la parte de la Constitución donde se indica que del Estatuto de una Comunidad Autónoma solo se tiene en cuenta el articulado y no el preámbulo?

Mira que os gusta retorcer y manipular las cosas eh...

Ze7eN

#121 Ese mismo fallo (y otros tantos) afirma que son constitucionales a pesar de carecer de valor normativo. Precisamente porque ese fallo viene a raíz de una petición de inconstitunacionalidad de un texto de un preámbulo, a lo que el Constitucional dijo que nanai.

D

#28 no manipules tu, somos mayoría los que queremos las urnas en Cataluña, tus mentiras de ciudadanos las cuentas al que te crea, si miras las elecciones los partidos que eran favorables a un referéndum eran mayoría, tanto de votos como parlamentarios, os creéis que solo los que votan a la cup, pdecat y erc solo quieren un referéndum? También los comunes! Así que saca la calculadora y deja de mentir, te lo repito para que te quede claro, somos mayorías los que queremos un referéndum, te queda claro? Mentiroso

p

#38 Que yo sepa jamás una mayoría parlamentaria está por encima de la constitución.

Eso no se lo dices a la cara al artículo 135.

Ze7eN

#60 Y para el Boletín Oficial del Estado: https://www.boe.es/buscar/act.php?id=BOE-A-2006-13087
Ley Orgánica 6/2006, de 19 de julio, de reforma del Estatuto de Autonomía de Cataluña.

El Parlamento de Cataluña, recogiendo el sentimiento y la voluntad de la ciudadanía de Cataluña, ha definido de forma ampliamente mayoritaria a Cataluña como nación. La Constitución Española, en su artículo segundo, reconoce la realidad nacional de Cataluña como nacionalidad.

Aprobado por el Congreso, pero supongo que ese día no fuiste a clase. cc #55

D

#26 Yo en aeronáutica voy un poco flojo.

Meritorio

#19 pero nadie ha encontrado a esos 120 que defiendan la acusación de rebelión...

Si dejamos de presionar a la justicia y de exigir una legislación que garantice su independencia, los altos tribunales seguirán haciendo lo que han hecho hasta ahora: seguir las instrucciones políticas de los políticos que les han nombrado.

tiopio

Las resoluciones judiciales se toman por votación del tribunal que juzga.

RobertNeville

#55 Cataluña es una nación, para ti y para los tractorianos.

D

¿ Acaso van a saber mas esta gente que el tamdem ultra Casado_Rivera...? Pues eso, mientras los putos palurdos del PPC's intentando hundir la noticia porque reonocen su nivel barriobajero.

O

#54 El artículo habla de 120 catedráticos y tu enseñas una captura de la firma número 357. Supongo que lo que quieren decir es que entre los firmantes hay 120 catedráticos, pero puede firmar cualquiera

D

A 32 meneantes muy españoles y mucho españoles no les gusta la noticia.

Res_cogitans

Los fachas nuevamente intentan tirar una noticia que no les gusta. Luego son los que se las dan de defensores de la ley y van llorando por ahí de que tumban sus fake news jajaja

qwerty22

#3 Y de mientras tenemos a los golpistas de ERC y PdeCat llamando fascistas y amigos de fascistas a todo el mundo...

p

#5 A todo el mundo no, solamente a los que siempre encuentran una excusa para no condenar explícitamente el franquismo.

Sergio_ftv

#8 Vete de este bendito país, por culpa de "españoles de bien" como tú se está convirtiendo en una Turquía o algo peor, déjanos avanzar, nadie os va a echar en falta.

Overmind

#72 Obviamente esos tampoco están ahí por poner urnas.

Ze7eN

#129 Claro que lo reconozco, en ningún momento he dicho lo contrario, eres tú que te montas tus propias película, igual que sigo insistiendo en que Cataluña es una nación y así lo recoge su Estatuto.

PD: siento defraudarte, pero no soy catalán. Soy más español que tú.

D

D

#141 ¿No te da vergüenza darte aires de sapiencia mientras dices mentiras? Toma anda, lo que no viste de las declaraciones del expresidente:

"Puede haber que haya jueces que creen que ha habido rebelión, yo no soy el instructor de esa causa, imagino que él tendrá muchos más elementos de juicio que puedo tener yo"

Te devuelvo el negativo ideológico, ve a repartir tu falsa sapiencia a otro lado anda.

m

#142 Pues si esa frase es todo lo que tienes... ¿Y de lo del supremo y las hipotecas, qué me cuentas?

D

#143 lol lol lol

Pues sí, esa frase que desacredita tu comentario y demuestra como debe actuar un buen juez al hacer declaraciones sobre casos que no conoce al detalle, porque no tiene el sumario, es lo que tengo. Me parece cojonuda, mientras que tu intento de traer manzanas es bastante triste.

Y todavía me vienes con aires diciendo que argumento mal y me debería dar vergüenza bla bla bla, en fin.

Con las hipotecas vete a molestar al jodido PSOE, que fue el que hizo la ley y el reglamento en el que explícitamente decía que se debía cobrar a los clientes, como se hace en otros países de Europa.

Si se quiere cambiar, cojonudo, pero la conspiración de la banca es una puta gilipollez, la banca no recaudó ese impuesto, lo recaudó las CCAA, si acaso se hubiera dictaminado que se cobró de forma irregular(cosa discutible porque los que hicieron la ley explícitamente la regularon para que se cobrara así, espíritu de la ley y tal) lo más justo habría sido que lo devolvieran las CCAA, no una entidad que únicamente seguía lo que marcaba el reglamento que explícitamente decía cómo debía cobrarse.

Ya no contesto a más de tus manzanas por cierto, si no sabes ceñirte a un tema y no tienes la integridad suficiente como para reconocer tu equivocación, te recomiendo que al menos no hables, un red herring demuestra debilidad argumental.

m

#147 Que sí, que sí, que hace días aprendiste el modismo "red herring" y ahora lo tienes que soltar en cada respuesta.

El viejo argumento del "y tú más". El tribunal de Estrasburgo no envía raperos a la prisión para defender familias reales. Y por cierto: "hipotecas"???? Qué me dices????

a

#3 a mi particularmente me gusta mas llamarles FRANQUISTAS, el problema mayor es los periodicos y las televisiones que les dan soporte incondicional, y la responsabilidad ultima de lamonarquia, que en lugar de supervisar, defiende su derecho de pernada.

D

#11 ha debido escocer ver que España tiene el apoyo de la UE y los golpistas no.

A intentar engañar a otro que no recuerde como huyó Pucheromont como una rata cobarde de los países nórdicos, donde no se requiere violencia para el tipo delictivo homologable y la sentencia es hasta perpetua. Además de saber que el único tribunal(que no país) que dictaminó sobre la extradición avaló delitos como el de malversación

D

#146 en vaya mundo de mariposas vives.

Ilústrate un poco anda, mira las condenas de Estrasburgo en Europa y vuelve a decirme que los tribunales de toda Europa son peores que los españoles lol

Patético nuevo red herring.

f

#53 Bildu lo ha condenado en publico y por escrito, el PP se abstuvo en el caso del franquismo en Europa.

rojo_separatista

#44, hablando de golpistas, a mi me molan los que pintó Goya recordando el tres de mayo. Lo digo porque como a partir de ahora la categoría independentista pasa a ser sinónimo de golpista, pues habrá que empezar a reescribir toda la historia de la humanidad.

O

#19 Búscalos, te invito a una birra si los encuentras

D

120 Catedráticos y profesores de derecho rechazan las acusaciones de rebelión y sedición; mientras tanto el comando soplapollas naranjito de Menéame intentando tirar esta noticia.

Luego se permiten el lujo de ir hablando de "democracia" y "estado derecho".

Lo dicho, unos soplapollas que no engañan a nadie.

EspañoI

#76 No, lo que digo es que el tal Guillermo Portilla, que aparte de Catedratico, es articulista en eldiario.es, recurrentemente crea documentos en los que cualquiera puede firmar para escudar sus articulos de opinion bajo la forma de ‘Opinion de expertos juristas”.

https://www.eldiario.es/andalucia/NovusOrbis/incitacion-odio-debe-seguir-delito_6_795880408.html


Este tipo se arroga de una autoridad que no solo no tiene, sino que la fabrica de acuerdo a sus intereses, para ser publicada en un diario que se supone que se arroga de ser la imagen de la transparencia en la prensa española.

Tambien digo que en España hay 172,000 Catedraticos, juntar a 120 que digan lo que te de la gana es facil, especialmente si no existe ningun control en la manera de recolectar las firmas.

Tambien digo que ya no entro ni a valorar la validez de los argumentos que puede realizar un Academico cuando utiliza una plataforma de firmas anonimas para publicar un texto del que se espera un minimo de seriedad tanto en el fondo como en la forma. Una chapuza de pies a cabeza.


#89 pues eso, leo.

D

#17 debe joder que a tu amado llarena no le hagan caso ni en su casa, que nadie crea en la justicia de tú país, que vergüenza me daría ser español, ya demuestra tu capacidad de debatir insultando a un expresidente escogido democráticamente, tú eres más de fusilarlos, que le vamos a hacer, son tus costumbres de mamporrero

D

#7 "ningún otro país en Europa os ha seguido en vuestra quijotesca aventura."

Jajajaja, eso me suena ... roll roll roll

D

#5 Rufián es un mamporrero verbal y un energúmeno, pero PP y Cs se pasan el día acusando a unos representantes políticos y a sus votantes de un crimen de estado. Cuando los de ERC se cansan y dicen "cada vez que nos llamen golpistas les llamaremos fascistas" (ser fascista, como ser imbécil, es un defecto, no es un crimen) ahora la caverna se escandaliza.

Vaya, que se te ve el plumero, fascistilla.

latengoyo

#49 Que aceptaran la extradición por malversación no es lo mismo que acreditar la malversación. Primero hay que desmostrarla y juzgarla.
El gobierno del PP, que tenía control de las cuentas, dijo que no hubo desvío de dinero.

Porqué Llarena no aceptó esa extradición?

tul

#19 para empezar un juez pepero juzgando lo de cataluña no puede ser mas parcial

tul

#29 si claro y por eso ponen a uno que tienen atado en corto no sea que trate de ser imparcial en vez de cumplir las ordenes que le llegan desde el partido podrido.

tul

#52 unos pocos no, un pepero del opus que tienen bien agarrado de los cojones.

tul

#58 la constitucion? pero si en esa se llevan cagando en cima los del ppsoe desde hace 40 años

tul

#116 porque deberian respaldar a prevaricadores que obedecen a corruptos? no majo no, hacen muy bien en levantar la voz.

qwerty22

#32 tampoco están en la carcel por poner urnas. Porque ellos no las pusieron.

D

#40 el consejo de europa es nazi lol

Que no cuela, que Pucheromont huyó como una rata de los países nórdicos y se va a países elegidos a carta.

Incluso su abogado públicamente habla de países a los que no recomienda ir, cuelale eo argumentario a alguien que no se informe y se crea la estafa del proces anda.

qwerty22

#50 Políticos.

Tanto C's como el PP han condenado el Franquismo más de una vez. Eso no significa que vayan a apoyar todas las resoluciones al respecto que saque el PSOE y con las palabras del PSOE.

La política actual se basa en boicotear todo lo que hace el contrario para no darle la satisfacción de tener una victoria. El PSOE no buscaba una condena, si asi fuese habría pactado el texto con el PP y C's. Solo buscaba un documento que los otros no votasen para echárselo en cara. Y mientras, C's y PP son igual de chiquillos y nunca van a votar un documento que presente el PSOE porque sería concederle una victoria política y quieren que esté escrito de la manera que ellos quieran. Y no era solo una condena, tenía mucho más texto sobre ilegalizaciones y mil cosas más de memoria histórica. Pero no han aceptado enmiendas ni del PP ni de C's.

Firmamos tu y yo una condena al franquismo? Pero la escribo yo y no acepto enmiendas, ¿Te vale?

"Condeno el Franquismo como regimen totalitario y antidemocrático. Y Penetrator es tonto.
Firmado: Querty22"

Lo suscribes? Votas a favor, en contra, te abstienes?

...Yo que tú votaba a favor porque como no lo hagas estarás apoyando al franquismo. Y serás un facha!

B

#28 Están en la cárcel por lo que hicieron después de poner las urnas

Pues hay dos que estan en la cárcel desde antes de poner las urnas.

rojo_separatista

#90, vuelves a confundir nación con estado y realidad con legislación.

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