Portada
mis comunidades
otras secciones
#6:
#1 En Alemania hay un protocolo distinto para hacer tests. Se les hacen a familiares de contagiados, a amigos, a todo el que haya tenido contacto... Con lo cual vas a tener un número más elevado de contagiados que no están graves. Vamos, que si se siguiera el mismo protocolo que en España, en Alemania tendrían 100 contagiados ahora mismo.
#1:
Mientras tanto en Alemania declaran solamente 100 infectados menos que en España y declaran cero muertes ¿Alguien se lo cree?
#106:
#3 No lo entiendes. El feminismo está por encima del coronavirus. De hecho el feminismo está por encima de la salud y de la propia vida. El feminismo está por encima de todo. Por encima de la vida y la muerte, por encima del bien y del mal. El 8M y el feminismo eran tan importantes que están hasta por encima del propio feminismo
#10:
Para luchar contra el cambio climático se podría establecer como precedente el coronavirus.
Se para el mundo entero, todos en casa, durante x semanas al año en función del estado del cambio climático. Todos los vuelos en tierra, todos los trenes en la estación, principales carreteras cerradas, calles vacías con amenaza de multa salvo ir y venir del supermercado, y solo se permiten los servicios de emergencia. Se ponen en pausa los cobros de hipotecas, servicios básicos, etc.
De esa forma todos los países tendrían como incentivo reducir su impacto en el cambio climático de forma que la parada anual fuera cada vez más reducida hasta desaparecer.
Habría que imponer sanciones escandalosas para los países que no cumplieran con ello.
Se para el mundo entero, todos en casa, durante x semanas al año en función del estado del cambio climático. Todos los vuelos en tierra, todos los trenes en la estación, principales carreteras cerradas, calles vacías con amenaza de multa salvo ir y venir del supermercado, y solo se permiten los servicios de emergencia. Se ponen en pausa los cobros de hipotecas, servicios básicos, etc.
De esa forma todos los países tendrían como incentivo reducir su impacto en el cambio climático de forma que la parada anual fuera cada vez más reducida hasta desaparecer.
Habría que imponer sanciones escandalosas para los países que no cumplieran con ello.
#51:
#10 Sectores en los que la gente que no se puede quedar en casa:
- sanitario
- alimentación
- buena parte del comercio
- comunicaciones
- sericios de información
- distribución y reparto
- farmacia
- electricidad
- agua
- gas
- agricultura
- ganadería
- casi todo lo relacionado con el mantenimiento
- todo lo relacionado con el petróleo
- TODOS los sectores industriales y servicios que suministren algo u ofrezcan servicios a cualquiera de los anteriores.
Sectores en los que la gente puede quedarse en casa:
- deportes
- educación
- turismo
- algunas pocas oficinas
Si el segundo grupo no es significativo, y no lo es, el paro no sirve de mucho.
Las listas no son exhaustivas. Pedís que se pare el país pero no sé cómo proponéis hacerlo sin que el remedio sea MUCHO peor que la enfermedad (en estos días, nunca mejor dicho).
- sanitario
- alimentación
- buena parte del comercio
- comunicaciones
- sericios de información
- distribución y reparto
- farmacia
- electricidad
- agua
- gas
- agricultura
- ganadería
- casi todo lo relacionado con el mantenimiento
- todo lo relacionado con el petróleo
- TODOS los sectores industriales y servicios que suministren algo u ofrezcan servicios a cualquiera de los anteriores.
Sectores en los que la gente puede quedarse en casa:
- deportes
- educación
- turismo
- algunas pocas oficinas
Si el segundo grupo no es significativo, y no lo es, el paro no sirve de mucho.
Las listas no son exhaustivas. Pedís que se pare el país pero no sé cómo proponéis hacerlo sin que el remedio sea MUCHO peor que la enfermedad (en estos días, nunca mejor dicho).
#14:
Parece que esta descontrolado ahora mismo.
Mientras la gente tenga que ir a trabajar, usar transporte publico, etc, veo difícil que se contenga demasiado
Mientras la gente tenga que ir a trabajar, usar transporte publico, etc, veo difícil que se contenga demasiado
#33:
¿ Van a contratar mañana a 2.000 nuevos sanitarios, pasado a 4.000, al otro a 8.000 y así sucesivamente ?
Las medidas que ponen son insuficientes y hay que hacer algo para parar los contagios porque se está desbordando todo.
Qué lo de preservar la economía esta muy bien, pero que cada día que pasa el problema es mayor y el estropicio e la economía es mayor.
Se está siguiendo la estrategia equivocada.
Las medidas que ponen son insuficientes y hay que hacer algo para parar los contagios porque se está desbordando todo.
Qué lo de preservar la economía esta muy bien, pero que cada día que pasa el problema es mayor y el estropicio e la economía es mayor.
Se está siguiendo la estrategia equivocada.
Comentarios
#1 Es que en Alemania seguro que no están muriendo de coronavirus, sino de neumonía.
Y a la espera del efecto 8M.
#1 En alemania no contabilizan a los fallecidos con coronavirus que tenían dolencias previas.
Mientras tanto en Alemania declaran solamente 100 infectados menos que en España y declaran cero muertes ¿Alguien se lo cree?
#1 En Alemania hay un protocolo distinto para hacer tests. Se les hacen a familiares de contagiados, a amigos, a todo el que haya tenido contacto... Con lo cual vas a tener un número más elevado de contagiados que no están graves. Vamos, que si se siguiera el mismo protocolo que en España, en Alemania tendrían 100 contagiados ahora mismo.
#15 No te preocupes, siempre puedes culpar al liberalismo de la falta de medios para afrontar la crisis.
#3 del día 18 a 24 vamos a flipar
#3 triplicamos casos en 2 días
#3 Esconded un poco los deseos, aunque sea por decoro.
Para luchar contra el cambio climático se podría establecer como precedente el coronavirus.
Se para el mundo entero, todos en casa, durante x semanas al año en función del estado del cambio climático. Todos los vuelos en tierra, todos los trenes en la estación, principales carreteras cerradas, calles vacías con amenaza de multa salvo ir y venir del supermercado, y solo se permiten los servicios de emergencia. Se ponen en pausa los cobros de hipotecas, servicios básicos, etc.
De esa forma todos los países tendrían como incentivo reducir su impacto en el cambio climático de forma que la parada anual fuera cada vez más reducida hasta desaparecer.
Habría que imponer sanciones escandalosas para los países que no cumplieran con ello.
Parece que esta descontrolado ahora mismo.
Mientras la gente tenga que ir a trabajar, usar transporte publico, etc, veo difícil que se contenga demasiado
#2 En España no se reportan muertes de coronavirus, sino muertes con coronavirus.
La semana que viene estaremos como Italia ahora aunque se corte ahora mismo en seco la transmisión y en dos semanas pasaríamos de 20.000.
En Wuhan tardaron casi un mes en frenarlo.
#34 jaja, claro allí no se hace el test ni el tato, porque cuesta una barbaridad de dinero incluso aunque estes asegurado
#10 Sectores en los que la gente que no se puede quedar en casa:
- sanitario
- alimentación
- buena parte del comercio
- comunicaciones
- sericios de información
- distribución y reparto
- farmacia
- electricidad
- agua
- gas
- agricultura
- ganadería
- casi todo lo relacionado con el mantenimiento
- todo lo relacionado con el petróleo
- TODOS los sectores industriales y servicios que suministren algo u ofrezcan servicios a cualquiera de los anteriores.
Sectores en los que la gente puede quedarse en casa:
- deportes
- educación
- turismo
- algunas pocas oficinas
Si el segundo grupo no es significativo, y no lo es, el paro no sirve de mucho.
Las listas no son exhaustivas. Pedís que se pare el país pero no sé cómo proponéis hacerlo sin que el remedio sea MUCHO peor que la enfermedad (en estos días, nunca mejor dicho).
#3 hemeroteca
¿ Van a contratar mañana a 2.000 nuevos sanitarios, pasado a 4.000, al otro a 8.000 y así sucesivamente ?
Las medidas que ponen son insuficientes y hay que hacer algo para parar los contagios porque se está desbordando todo.
Qué lo de preservar la economía esta muy bien, pero que cada día que pasa el problema es mayor y el estropicio e la economía es mayor.
Se está siguiendo la estrategia equivocada.
#66 Es una competición entre Iglesias y Echenique, a ver quien es el más bocachancla.
#3 No lo entiendes. El feminismo está por encima del coronavirus. De hecho el feminismo está por encima de la salud y de la propia vida. El feminismo está por encima de todo. Por encima de la vida y la muerte, por encima del bien y del mal. El 8M y el feminismo eran tan importantes que están hasta por encima del propio feminismo
#1 Me creo que declaren cero muertes
#24 lo del centenar de infectados está mal, en serio. Solo en Baviera han reportado cerca de 400 infectados confirmados. Desde el principio el estado ha dejado claro que los confirmados no son los reales, se cuenta con muchos más, por ello han empezado a acotar grupos con los tests de detección. No han cerrado escuelas de momento, al contrario las usan para controlar el virus en la población infantil y separar ese vector de contagio el mayor tiempo posible de los ancianos. Hay que centrar el esfuerzo de detección en asintomáticos potenciales.
Llevan desde ayer con los teléfonos colapsados en Madrid. 1000 casos? Verás tú la risa en los próximos días, ésto se ha disparado. Había a dejar a Italia en una anécdota.
Y el principal responsable es el gobierno por no haber tomado medidas
El domingo eran 200
El lunes casi 500
Ayer 800
Hoy más de 1.000...
Mañana..
#6 Me interesa pero he buscado fugazmente y no he encontrado, ¿tienes alguna fuente que indique cómo se hace en Alemania el protocolo? (no importa que esté en alemán). Gracias
#1 es que en Alemania nadie a reportado esos datos. Así pues cómo me los voy a creer? Alemania camina según cifras del Gobierno hacia los dos mil casos que alcanzará y sobrepasará esta semana con total probabilidad y tiene tres muertes confirmadas por la enfermedad. Las muertes también subirán está semana desgraciadamente pues hay varios pacientes en situación muy delicada.
#34 infectados conocidos=/=Infectados
#1 Si.
Cada país ha actuado de forma distinta y ahora obtiene los resultados de sus acciones.
#10 Para hacer la transición y luchar contra cambio climático hacen falta inversiones, recursos y voluntad política. Cargarse la economía no ayudaría en nada.
#10 sin amenaza de muertes inminentes eso no lo van a hacer nunca
#37 Permitir conducir en dirección contraria por la autopista debe ser muy liberal entonces.
#9 No me extrana nada de los alemanes, ya cocinan los datos del paro sacando a los 4 millones de receptores del Hartz IV y ahora a los que tengan dolencia previa se la imputan a ella en lugar de al coronavirus...
#34 Cuesta hasta $3000 hacerse el test allí, y los primeros tests que hicieron no funcionaban, así que están empezando ahora a identificar los casos. Hace menos de una semana tenían identificados sólo 100 casos, y eso sólo se lo creía Trump.
" y en todos los casos con patologías previas"
Si seguro que tenían todos la gripe, la conocida muerte CON el coronavirus, no POR coronavirus.
Es comp lo de la velocidad no te mata, es frenar muy deprisa contra un muro.
#4 han actualizado datos, ahora tienen 3 muertes
#77 Como referente político, con ese tweet no ha ayudado precisamente a promover la prudencia. Ante una crisis sanitaria hay que dejar la política a un lado.
#2 Pero segurísimo. Así rebajan la alarma.
España e Italia los más pringaos dando información, para variar. ¿O alguien se cree también que Francia, teniendo tan cerca Milán, tiene los mismos contagios que España?
#1 Estados Unidos tiene tantos infectados hoy como la Comunidad de Madrid.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/2019%E2%80%9320_coronavirus_outbreak#
#40 Quien es el estado para imponer reglas de circulación? Viva el vino!
#66 Busca políticos que causen alarma en vez de intentar tranquilizar a la población y vótales tú, si es lo que te interesa.
#5 Ayer los dio el Ministro de Sanidad.
#29 Yo no he dicho que solo hubiera 100 infectados, he dicho que tenian 100 infectados menos que en España, cosa que ha cambiado porque ahora en españa hay 400 infectados mas.
#2 El coronavirus favorece la neumonía al dañar las células pulmonares facilita la infección por la bacteria de la neumonía. También podrían decir que murieron de viejos.
A éstas alturas Italia ya había cerrado Lombardía. ¿Porqué no hacen lo mismo en Madrid para controlar los focos descontrolados que hay allí?
#56 bonito palabro
#3 pues puedes hacer una aproximación, teniendo en cuenta que la semana antes fue el Madrid Barça que solo en el campo se juntaron mas de 80.000 personas sin contar bares, peñas y restaurantes... las cifras serán parecidas teniendo en cuenta que la manifestación de Madrid las cifras eran de 120.000 personas...
Pero a nadie se le ocurrirá vincular los datos de contagio de esta semana con el partido de fútbol, pero los de la semana que viene seguro que se vincularan con el 8m.
Pero no, no es intencionado políticamente.
#2 Mucho me temo que los 1000 de Madrid puedan ser mas casos de hospitalizacion que casos detectados, depende en gran medida de los protocolos usados, no se como funciona en Alemania quiza a cualquier sospechoso le hacen la prueba mientras en Madrid solo si "echas espuma por la boca"? no se
#129 ¿Que yo he dicho qué? Alguien ha preguntado sobre el protocolo en Alemania y yo he respondido con el enlace oficial, el resto te lo estás inventando por no sé que razón.....
#130 my mistake, me refería a #6
#8 Las infecciones mundiales por coronavirus podrían aumentar diez veces cada 19 días, según un importante estudio chino.
https://www.scmp.com/news/china/science/article/3074080/coronavirus-global-infections-could-increase-tenfold-every-19
#56 Donde pone en esa web exactamente el protocolo de los tests?
#84 Da la casualidad que se hace responsable al que toma las decisiones, no al resto. Son las cosas que tiene estar en el gobierno.
¡¡Gracias Ortiga-Smith!! ¡¡sin tí nunca lo hubiéramos logrado!!
#14 y el protocolo de mierda. En Madrid por lo menos, las empresas deciden que hacer y la mayoría pensará al corto plazo y en la pela, por lo que no cerrarán empresas. debería sanidad hacer un protocolo y si en la empresa x hay un infectado, que cerrasen temporalmente hasta que se hagan pruebas el resto. Sino se seguirá propagando.
#28 Así que si te atropella un autobus y tenias el virus debería contar?
#1 pues depende de como lo vean, igual como dice #2 de neumonía y a correr
#11 napalm
#1 Infectados y muertes en tiempo real.
#69 Causar alarma está mal, pero el otro extremo también está mal o incluso es peor. Cuando se afronta una crisis sanitaria debe primar la prudencia y las medidas conservadoras, eso no es ser alarmista. El alarmismo que nos vamos a encontrar si los hospitales colapsan es justamente el riesgo que no han querido minimizar.
#3 Y encima con menos Policías y Guardias civiles.
Ortega Smith estuvo en la mani de Jusapol haciendo lo que mejor sabe hacer, el insconciente.
#52 No puedes comparar de esa manera lo que pueda hacer España con lo que ha podido hacer China. En España la economía se concentra en regiones muy acotadas, y la mayoría de la población activa (y no activa) vive y trabaja en estas. En China la actividad se concentra en la costa pacífica, la zona de actividad china es muchísimo mayor que la española. Hay miles de Km. de un sitio a otro.
En España hay unos cuantos millones de trabajadores de los que dependen la actividad. En China hay cientos de millones, y además más jóvenes.
Hay muchas cosas que aprender de China en todo esto (lo que ha hecho es una demostración de poderío), pero lo que China ha sido capaz de hacer es posible gracias a ser lo que es: un país monstruoso en tamaño y en población activa. El país no se ha parado por acotar una zona de este, pues la zona acotada solo era una parte de la que tiene actividad. En España al haber pocas zonas con actividad y además estas tener el mayor Nº de población tendríamos que cesar la actividad de todo el país prácticamente (vamos, que con cerrar Madrid, Cataluña (provincia Barcelona) y el País Vasco ya casi paramos el país técnicamente)...
CC: #51 #48
#1 Espera a ver que pasa en EEUU...
#23 Eso también me lo creo que lo declaren
#51 Es gracioso tu comentario por que parte de la premisa que lo que ha ocurrido en China no ha ocurrido.
Precisamente hago ahora esta propuesta por que ahora estamos viendo su viabilidad y sus consecuencias, y muy posiblemente las podrás ver tú mismo mirando por la ventana en unas semanas.
Aunque si nos creyéramos tu comentario lo visto en China vulneraría las leyes de la física y lo que podamos ver en España dentro de poco también.
En Cataluña llevan 3 días con 125 casos, yo les preguntaría el truco, igual han encontrado el remedio!
#19 No entiendo muy bien cómo puede la actuación de un país modificar los efectos de un virus para el que no existe tratamiento. Una cosa es tomar medidas para frenar la expansión y otra la relación entre infectados y fallecidos.
#11 No hace falta irse tan lejos, los sintomas pueden aparecer en 5 días
#4 #23 Desde el día 9 llevan con dos muertos, ahora 3.
https://www.worldometers.info/coronavirus/
Están dando el dato de los analisis que se están haciendo?
¿Se saben cifras del foco Ortega Smith? Seguro que crea un repunte de nuevos infectados, porque todos los que estuvieran con él se van a hacer las pruebas ahora, y lleva como dos semanas regalando cariño a los españoles.
#76 Y todo por culpa de Echenique.
#24 bueno cualquier medio alemán tiene un Liveticker actualizando minuto a minuto todo lo referente al tema.
#31 ah perdón entonces lo entendí mal. O leí mal.
Es muy probable de que en líneas generales ambos países estén a la par si no en confirmados si en no confirmados, la mortalidad se puede deber a mltitud de factores, el más importante es las decisiones que toma cada uno. Aquí la gente ha asumido más o menos bien la situación, no veo ni un anciano por la calle, la gente, salvo excepciones que las hay, compra lo que necesita y no se vuelve loca. Ah y no leo quejas banas entre mis contactos en rrss, cosa que si leo entre los españoles, quejas tanto si se hace algo como si no se hace. La Politizacion del asunto es inexistente que yo haya observado, no así en españa por desgracia. Los chavales van a clase, de ahí salen a las 15 o 16h muchos colegios incluso amplían horario para favorecer la conciliación.
#20 Nada mas liberal que permitir el derecho a la libre manifestación o decidir no usar la sanidad pública
#36 hacen falta inversiones, recursos y voluntad política
Mi propuesta, que debería complementar a otras, hace uso de las tres áreas que reivindicas.
Las empresas, los estados, pueden considerar esa parada mundial como una inversión de futuro, teniendo en cuenta los ahorros que supondría reducir el impacto del cambio climático. Se dedicarían recursos a imponer el cumplimiento propuesto y sería una consecuencia directa de la voluntad política.
Al aplicar a todo el planeta el impacto en la economía se distribuiría de forma proporcional por lo que su impacto sería mucho menor que si solo lo aplicase un país, ya que la economía es básicamente comparativa, la riqueza solo se puede medir en contraposición al resto de riqueza.
#10 ¿No me digas que por fin has visto la luz y te sumas a las tesis "decrecentistas"?
#42 Si te parece una buena propuesta y quieres sumarte a ella adelante, por mí encantado que lo veas con esos ojos. No seré yo quien te intente convencer de lo contrario
#43 Obviamente el objetivo de tu propuesta decrecentista es acertado (decrecer), aunque la aplicación que propones es inviable. Supongo que es entendible que cuando se propone "Se para el mundo entero, todos en casa,", eso no incluye la multitud de servicios básicos que necesitamos cada día para sobrevivir, alimentación, agua, sanidad, electricidad... Por lo cual siempre será un paro parcial.
Si lo que propones es abandonar durante unos meses el consumo absurdo e innecesario, para adaptarlo a lo que tenemos y no dañar el entorno ¿Porque no hacerlo siempre?.
Claro que eso es cambiar el sistema, y ni tu ni nadie está dispuesto a ello.
#44 Mi propuesta era de semanas (que no meses), tú propuesta es "siempre". La diferencia es sustancial. Pero si realmente no la ves y te parece correcta mi propuesta yo encantado que te sumes.
Yo no propongo cambiar el sistema, yo propongo ponerlo en pausa de forma puntual y reiterada con un modelo que puede retroalimentarse en positivo, viendo cada país como prioridad el reducir esas semanas por el impacto que tienen en la actividad de sus ciudadanos. Convertimos un objetivo de a largo plazo a corto plazo, con resultados al año siguiente (4 veces por legislatura).
Y la propuesta la hago cuando existen potenciales precedentes aunque sea por motivos distintos, cuando su viabilidad se puede estar poniendo a prueba estas próximas semanas. Por lo tanto aspiro a que sea una propuesta realista.
#45 "La diferencia es sustancial"
Claro que la diferencia es sustancial, te lo he explicado, es la diferencia entre algo viable y algo inviable.
¿Como haces para "parar el mundo entero, todos en casa" y que la gente siga viviendo?.
#46 es la diferencia entre algo viable y algo inviable.
Me alegro que lo veas así y encantado que te sumes a mi propuesta viéndola viable.
¿Como haces para "parar el mundo entero, todos en casa" y que la gente siga viviendo?
Recalco que mi propuesta se refería a "semanas", si tienes tu "siempre" en mente obviamente que eso no es viable. Pero esa no es mi propuesta, es la tuya.
En cuanto a parar el mundo entero durante unas semanas tienes ya el ejemplo de China, y no te extrañe que lo puedas ver tú mismo en unas semanas sacando la cabeza por la ventana.
Que lo disfrutes.
#47 Si, diles a los chinos (o al resto del mundo), que el año que viene vuelva a renunciar al crecimiento perdido este año con esta crisis, verás lo que te cuentan.
#49 Seguramente los haya que se están alegrando de que muera gente por su impacto en el cambio climático.
No es mi caso.
Todos los que votasteis a estos inutiles sin ningún tipo de preparación y experiencia para gestionar un país, también sois culpables.
No entiendo por qué aún permiten la libre circulación de gente y las aglomeraciones solo conseguirán colapsar los hospitales y empeorar las cosas. Un sacrificio ahora evitaría problemas mayores.
#3 No te olvides del "Agente Smith" que ha estado de campaña dando la mano a todo el que se ha acercado a mostrarle su apoyo. Y van a caer todos, porque este virus es nuevo y nadie tiene inmunidad.
#85 Lo que pueda hacer España ya lo veremos, por ahora podemos ver lo que está haciendo Italia.
El criterio que se está aplicando no es en base a criterios de zonas de producción o económicas si no en base a donde esté el virus reproduciéndose con mayor medida, básicamente determinado por la densidad de población.
#10 Vamos... ¿Ley marcial por decreto x semanas al año? Suena cojonudo
https://es.wikipedia.org/wiki/Ley_marcial
#1 En Alemania la sauna es parte de su cultura.
#39 También podriamos matar a la mitad de la población. Eso solucionaría muchos problemas.
Madrid deben ser la unica comunidad haciendo tests en grandes cantidades, que aprendan de las otras y pasen del tema
#30 pues no parece una progresión geométrica como decían muchos...
#49 Thanos, ¡no!
#9 fuentes?
#78 exponencial, ¿no debería ser exponencial?
#46 ¿pero qué te pasa hoy que andas en plan mosca cojonera?
#91 Esa es la ecuación que muchos deberían aprenderse...
#57 Sorprendentemente efectiva. No lo mata pero lo debilita y retrasa la evolución de la enfermedad dando tiempo al cuerpo a activar el sistema inmunitario.
#65 hay otro diputado de Vox infectado
#74 puf! como se va a poner Ayuso si no hay atascos!!!!
#86 los mandan a Andorra con bolsas de di nero