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#13:
#9 Claro. Si fuéramos un pueblo de la Sierra de Gredos, la peña tendría cadenas y sabría qué hacer.
Pero aquí, que ni el tato ve nieve en años, a todo el mundo le pilla sin cadenas y sin pericia en este tipo de conducciones y de condiciones. Así nos pilla como nos pilla (bueno, a mí no, que no conduzco). La ciudad paralizada y los conductores más merluzos o despistados sumidos en el caos.
Pero aquí, que ni el tato ve nieve en años, a todo el mundo le pilla sin cadenas y sin pericia en este tipo de conducciones y de condiciones. Así nos pilla como nos pilla (bueno, a mí no, que no conduzco). La ciudad paralizada y los conductores más merluzos o despistados sumidos en el caos.
#9:
#1 No es para tanto.
Lo que pasa es que ni las ciudades ni los ciudadanos están preparados.
En mi pueblo todas las tiendas tienen sal y también los vecinos (se pide al ayuntamiento y te la dan) aparte del mantenimiento de los propios trabajadores del ayto, quitanieves,..
La gente va abrigada y no con el tobillo al aire, los coches llevan cadenas y saben ponerlas...
En Madrid, mejor que se esperen a que pase porque no están preparados
Lo que pasa es que ni las ciudades ni los ciudadanos están preparados.
En mi pueblo todas las tiendas tienen sal y también los vecinos (se pide al ayuntamiento y te la dan) aparte del mantenimiento de los propios trabajadores del ayto, quitanieves,..
La gente va abrigada y no con el tobillo al aire, los coches llevan cadenas y saben ponerlas...
En Madrid, mejor que se esperen a que pase porque no están preparados
#6:
#2 Sean 3 centímetros o 200, el hecho es que hay decenas de vehículos que no pueden ni moverse medio metro.
No se puede dejar a esa gente haciendo noche ahí.
Son más de 3 centímetros, por cierto.
P.D: Otra cosa es que los conductores fueran idiotas, por hacer caso omiso de las recomendaciones. Pero esa es ya otra historia...
No se puede dejar a esa gente haciendo noche ahí.
Son más de 3 centímetros, por cierto.
P.D: Otra cosa es que los conductores fueran idiotas, por hacer caso omiso de las recomendaciones. Pero esa es ya otra historia...
#86:
#68 Pues lo que la mayoría ha hecho. Pero que haces con los que les ha pillado volviendo del trabajo o en pleno trabajo. Piensa que en una region de 6 millones de personas tienes de todo: El que le toca currar de tarde, de noche, el que es tonto y no tiene arreglo, los que trabajan aquí y el fin de semana se vuelven a su comunidad...
Vamos, que el que lo ve tan fácil es que simplemente es gi
Vamos, que el que lo ve tan fácil es que simplemente es gi
#95:
#46 Los Sub 4x4 son igual de mierda casi que cualquier coche normal, que no os confunda el 4x4, si las ruedas no son de invierno, hasta puede que peor algunos de ellos con las ruedas tan anchas, siguen resbalando la de dios en nieve y hielo, mi padre tiene uno y le tuvo que poner ruedas de invierno, obviamente
#64:
#18 Tampoco exageres, que esto ni se acerca a un invierno nórdico.
Yo viví un año en Suecia y eran seis meses seguidos como esto pero más intenso, con ventisca y diez grados menos. Yendo en bici a la facultad con varias capas de abrigo y gafas de sol para cuando te golpea la nieve en los ojos.
La diferencia es que cada noche salían los quitanieves antes del amanecer y estaban las carreteras perfectas.
Yo viví un año en Suecia y eran seis meses seguidos como esto pero más intenso, con ventisca y diez grados menos. Yendo en bici a la facultad con varias capas de abrigo y gafas de sol para cuando te golpea la nieve en los ojos.
La diferencia es que cada noche salían los quitanieves antes del amanecer y estaban las carreteras perfectas.
Comentarios
#13 Será que no hace días que llevan avisando. Hay que ser burro para ponerse en la carretera sin cadenas con semejante nevada
#9 Claro. Si fuéramos un pueblo de la Sierra de Gredos, la peña tendría cadenas y sabría qué hacer.
Pero aquí, que ni el tato ve nieve en años, a todo el mundo le pilla sin cadenas y sin pericia en este tipo de conducciones y de condiciones. Así nos pilla como nos pilla (bueno, a mí no, que no conduzco). La ciudad paralizada y los conductores más merluzos o despistados sumidos en el caos.
#1 Lo emocionante viene después de la nevada, cuando la nieve se congele.
#2 #6 #15 #39
4 metros aquí, de momento
#1 No es para tanto.
Lo que pasa es que ni las ciudades ni los ciudadanos están preparados.
En mi pueblo todas las tiendas tienen sal y también los vecinos (se pide al ayuntamiento y te la dan) aparte del mantenimiento de los propios trabajadores del ayto, quitanieves,..
La gente va abrigada y no con el tobillo al aire, los coches llevan cadenas y saben ponerlas...
En Madrid, mejor que se esperen a que pase porque no están preparados
#2 Sean 3 centímetros o 200, el hecho es que hay decenas de vehículos que no pueden ni moverse medio metro.
No se puede dejar a esa gente haciendo noche ahí.
Son más de 3 centímetros, por cierto.
P.D: Otra cosa es que los conductores fueran idiotas, por hacer caso omiso de las recomendaciones. Pero esa es ya otra historia...
#7 Hoy el grajo iba en el metro.
#9 ¿¿que no es para tanto?? La nevada que está cayendo no es ni medio normal. He estado en inviernos en algunos países nórdicos y ni allí he visto lo de las últimas 24 horas.
#10 El lunes que viene va a ser épico.
#68 Pues lo que la mayoría ha hecho. Pero que haces con los que les ha pillado volviendo del trabajo o en pleno trabajo. Piensa que en una region de 6 millones de personas tienes de todo: El que le toca currar de tarde, de noche, el que es tonto y no tiene arreglo, los que trabajan aquí y el fin de semana se vuelven a su comunidad...
Vamos, que el que lo ve tan fácil es que simplemente es gi
Muchos coches llevan más de tres horas atrapados. Normal que pidan ayuda. De hecho, deberían haberla pedido antes. Porque no va a parar de nevar.
los gestores en madrid solo saben pedir, trabajar para el votante
#6 #10 Es ridiculo observar una gran capital europea colapsada por una nevada, anunciada hace una semana.
Eso sí, luego nos creemos el jodido ombligo del universo porque hemos inventado la rueda, la TV y manejamos ordenadores.
No se podía saber...
#14 claro hombre, para una nevada decente cada 10 años, voy a tener unas ruedas de nieve
#2 mi terraza lleva 10 y faltan otros 20 por llegar. Enfrente la A4, cada poco llegan los bomberos a sacar a alguien del apuro, una leve cuesta donde se quedan muchos. Tampoco sé qué hace esta gente por ahí a estas horas y sin cadenas
#59 Pues menos mal que en tu trabajo tienen un mínimo de humanidad.
A mi pareja ya le han dicho que mañana no abren, así que se queda en casa.
#56 Yo soy de Asturias y he visto máquinas de la renfe, las mismas que hay en Madrid, circulando con un metro de nieve en la via.
Aquí lo que hay es mucho acojone por los conductores que no se conocen la nieve
Joder, que lo subcontrate con Telepizza
#17 pues espero que haya llenado el depósito. Mi pareja que a las 2 les han mandado a casa ha llenado el depósito cuando ha salido por si las moscas. Por suerte a esa hora todavia se circulaba regular.
#18 No se que decirte. Estuve de Erasmus en el norte de italia y esto era el día a día desde finales de noviembre hasta finales de febrero. Eso sí, neumáticos de invierno y la gente concienciada. Aquí nos caen 20 cm de nieve y se para el mundo.
#18 Tampoco exageres, que esto ni se acerca a un invierno nórdico.
Yo viví un año en Suecia y eran seis meses seguidos como esto pero más intenso, con ventisca y diez grados menos. Yendo en bici a la facultad con varias capas de abrigo y gafas de sol para cuando te golpea la nieve en los ojos.
La diferencia es que cada noche salían los quitanieves antes del amanecer y estaban las carreteras perfectas.
#12 Joder, pobrecillos. Yo me he librado de estar atrapada justo ahí porque me han llamado del trabajo esta mañana para que no fuera.....estaría volviendo a casa por ahí justo a estas horas.
#11 Es que yo no me lo explico
O vas con cadenas o es una emergencia de vida o muerte
¿Qué hace esa gente en la carretera?
Han avisado, han dicho que se tenga cuidado.. Y uno tiene ojos, ve que está nevando, que el suelo resbala.
#9 pero igual en tu pueblo hace un día 35 grados y os morís todos.
#91 por qué vas a tener ruedas de invierno, pagarlas, para circular en Madrid centro donde te encuentras esto una vez cada 20 años?
#13 Pues paciencia... Es causa mayor y no se pueden hacer milagros.
#46 Los Sub 4x4 son igual de mierda casi que cualquier coche normal, que no os confunda el 4x4, si las ruedas no son de invierno, hasta puede que peor algunos de ellos con las ruedas tan anchas, siguen resbalando la de dios en nieve y hielo, mi padre tiene uno y le tuvo que poner ruedas de invierno, obviamente
#30 sastamente... Hasta daba tiempo de pedirlas a Amazon con los días que llevan avisando.
#50 Tampoco son la panacea.
A mí me ha tocado ponerlas, de esto que no puedes, las manos heladas porque con los guantes yo no me apaño..
Y las pasas putas, mejor no coger el coche a no ser que sea imprescindible
#2 No pierdes ocasión para dar rienda suelta a tu complejo de inferioridad.
#13 He visto en el telediario un Mercedes tipo sub 4x4 parado en una esquina. Yo creo que alguno no ha utilizado esa opción en su vida.
Más información aquí: https://elpais.com/espana/2021-01-08/efectos-de-la-borrasca-filomena-en-espana.html
Y aquí:
Es la hostia lo de la nevadita de hoy (y la de mañana, que se promete fina).
En mi terraza son 20 cm. Centro de Madrid.
#48 que sí, que todo es muy guay cuando un problema te es cercano, cuando no lo has vivido casi nunca, pues no, así de fácil. Como ya de han dicho, dale a uno de Burgos los 40 grados a la sombra de un cacereño y verás que risa.
#56 Pues con un tren quitanieves. Yo los he visto en el Pirineo pero supongo que los tendrán en todos los sitios donde suele nevar, así que deberían haberlo previsto y llevar alguno a Madrid.
#13 te dicen que va a nevar, que va a nevar mucho y que va a ser una nevada de las gordas y lo llevan diciendo una semana y no te comparas unas cadenas, algo de culpa si que tienes.
Debe ser que son caras y que no hay tutoriales en Youtube.
#13 Deberia de ser obligatorio llevar cadenas en el coche sino se dispone de ruedas de invierno, al igual que son obligatorios los triángulos y el chaleco reflectante. Y en las autoescuelas debería hacer practicas de poner y quitar cadenas. Ya son unas cuantas veces que pasa estas cosas en madrid, incluyendo lo que pasó en la A-6 hace unos años....
#73 si va no le hará falta imaginación
#81 Pues mira, precisamente estaba leyendo otro envío que dice precisamente eso. Si no se dan las condiciones de seguridad para desplazarte, no te pueden sancionar por no ir a trabajar, pero no te pagan ese día o tienes que recuprar esas horas.
Pero sí, el lunes hay que ir con mucho cuidado. Incluso con cadenas si se tercia la cosa.
#102 Esos son los peores, ruedas anchísimas y que seguramente están preparadas para correr con el caucho hecho para velocidad, dura como una piedra, un poco de frio y es como si fueses sobre patines por mucho 4x4 que sea.
Si quieres hablar de 4x4 fíjate en los antiguos Santana y dime que particularidad tienen los neumáticos
https://www.autofacil.es/multimedia/fotos/land-rover/santana/2018-04-10-122406-fotos-land-rover-santana-serie-techo-lona.html
Exacto, estrechos y con un dibujo exagerado, eso sí vale para la nieve, ese Mercedaco de 80000 pavos solo vale para fardar, no para andar por la nieve ni para ir de todo terreno
#4 a mi vecino ya le ha indicado la GC que se va a tener que quedar en el coche a dormir en el enlace entre la A-4 y la M-506 en Pinto.
#62 Yo temo por el lunes....si ocurre como están diciendo algunos meneantes, que lo peor es cuando quede el hielo, si no veo seguridad que no me esperen.
#94 Sí, lo acabo de leer.
#2 ciudad al sureste de Madrid. Hace media hora, 15 cm de nieve en la calle
#66 ¿No se cancelarán las clases? En la nevada de 2009 o 2010 en Barcelona, se cancelaron todas las clases, incluida la universidad. Y no se llegaron a estos extremos que parece que se alcanzan en las de este año.
#26 es un poco de paletos hacer de gatekeeper sobre una situación que en esta ciudad se da una vez cada medio siglo.
20 centímetros en mi ventana y quedan más de 10 horas de precipitación sólida sin parar. Esto es Madrid, no Toronto ni Montreal, my brother-in-law.
#49 hay que ser paleto
#30 Yo lo siento mas para los que se han quedado sin trenes para volver de casa al salir del trabajo.
#53 Igual de ridículo que las ciudades nórdicas a 35 grados.
Lo normal es estar preparado para el clima habitual.
Lo bueno es que esta borrasca tiene los días contados.
#15 quizá trabajar. No se ha dado ninguna orden para eximir a la gente de ir al trabajo.
#30 Da igual que tengas cadenas, para ponerlas tienes que esperar a que hayua bastante nieve o si no las destrozas contra el asfalto, ya sean de tela o de cadenas. La gente apura lo que puede para ponerlas porque es normal y cuando van a ponerlas muchas veces es tarde, el coche ya se les ha cruzado o se han quedado completamente parados y ahí todo el atascazo ya hecho.
Tendría que ser obligatorio, como en Alemania, tener ruedas de invierno o como mínimo las que yo uso, que están certificadas para la nieve pero no se joden en verano, se iban a arreglar bastantes problemas
#17 Ha salido en la tele, personas abandonado el coche y andando por las autopistas.
#33 sí... Justo lo mismito
#106 El lunes el grajo va a construir nuevas líneas de metro.
#66 Cadenas, transporte público o avisa de que no puedes llegar
Ya se apañarán, tú más no puedes hacer.
Es como si te levantas con fiebre.
Avisas.. Pero no puedes ir
Pero no vas a salir a jugarte la vida con el coche
#18 En mi pueblo en Asturias, que está a 200 m sobre el nivel de mar de pequeño vi bastantes nevadas peores que esta, más de medio metro al salir de mi casa, y eso en un día
Por otro lado vete a andorra cualquier año, yo he tenido mi coche bajo 2 metros de nieve en una estación 3 días seguidos sin poder sacarlo
#23 Muchos vuelven del trabajo.
#131 No llevo cartera, uso zurrón de pellejo de oveja
#20 #1 y el resto de la semana mínimas de hasta 11 bajo cero.... Sospecho que va a tardar el nevazo en irse y las placas de hielo van a ser wapas wapas....
#60 quizás quedándote en casa, llámame loco.
#18 Pues no te vayas tan lejos que yo he visto muchas nevadas mayores en muchas provincias y entre todas no he visto ni una parte de los vehículos tirados que he visto hoy en Madrid en las noticias.
#104 las cadenas no hubieran impedido que te quedaras atrapado en la m40. El metro no llega a todas partes, los buses ahora menos, y el transporte público en general es algo que ahora prefiero evitar.
No todo el mundo puede llamar al trabajo y decir que no va. Cuando estás enfermo es distinto, hay unos protocolos.
El problema aquí ha sido del Gobierno que no ha paralizado toda actividad no esencial como deberían haber hecho. Pero si no lo hacen con el covid, qué queremos...
#118 Sí, hubiera sido lo mejor, deberían hacerlo porque no tendría que quedar a la buena voluntad de la empresa (o directamente que la gente no es consciente)
#53 La ciudad no está preparada y no puede estarlo.
En Londres se lió la mundial cuando tuvieron ola de calor con 35 grados
que raro que no hayan hecho un contrato de urgencias con Mutua Madrileña para la asistencia de los conductores en carretera.
#119 Si le cambias las ruedas y le pones unas de invierno o de todas las estaciones pero certificadas para uso en invierno ya cambia la cosa, pero claro, eso no lo hace nadie. A algunos les cuelan ruedas que dicen M+S (Mud+Snow) pero es que esa etiqueta la tienen hasta los neumáticos de verano, tienen que llevar el logotipo 3PMSF (del inglés, 3 Peak Mountain Snow Flake) esas sí que están certificadas y todos los neuimáticos de invierno que se precien lo tienen, las crossclimate que son para todos los climas también lo llevan y ahora recientemente Bridgestone también tiene unas para todos los climas certificadas con el 3PMSF que son las WEATHER CONTROL A005
Eso sí, si te da por ponerlas acuérdate que no puedes poner dos de verano y dos de estas, o vas a pasar la ITV, hay que ponerlas todas iguales (de las mismas características vamos)
#128 ¿Y no han previsto que uno de los días que se anunciaba la nevada del siglo iban a tener que volver del trabajo? ¿Tan difícil es ser precavido y comprar unas cadenas?
#9 en Madrid contratarán una empresa privada cuando empiece a derretirse la nieve
#46 El 4x4 no hace desaparecer la nieve mágicamente, sigues necesitando cadenas o neumáticos de nieve. Lo sé por experiencia propia.
Piensa una cosa: el 4x4 va muy bien cuando necesitas acelerar, pero cuando necesitas frenar o girar, no sirve de mucho. Por si tienes dudas:
#209 Las de todas las estaciones te valen para madrid, son los que yo llevo y uso en Madrid, valen para los 45 grados que pillas en Madrid y certificadas de invierno
Respecto a lo del Panda, hace años el coche que más veías por Andorra era el Panda 4x4, sí, había un 4x4, precisamente por lo de las ruedas estrechas y el tema 4x4
#131 Porque los carteristas de Madrid viven de robarle a los de fuera. A los de Madrid no, que son todos muy listos y luego te encuentras con la gente que ha salido hoy en el telediario, indignada porque no pasaba la quitanieves por su calle para limpiarles la nieve, después de haber cogido el coche sabiendo con una semana de antelación lo que se esperaba.
#4 Lo que no deberían es de haber salido de casa muchos, o por lo menos, si no podían evitarlo, haber comprado cadenas, que no es que avisaran después de comer de lo que iba a pasar, precisamente.
#64 pero la nieve de allí no moja ni resbala tanto al hacer tanto frío (menos en la época de deshielo que es un sobrevive como puedas).
Y eso que la de hoy en Madrid, al caer en tantísima cantidad, la verdad que era raro que resbalase por la acera, ahora que yo en bici no me la jugaría.
#152 La misma sensación me dio ayer, que resbalarse lo justo excepto en las partes más pisoteadas. Pero tal como está hoy sí que dudo que se pueda uno resbalar
Lo jodido con la bici en el norte no era resbalar sino atravesar 20 o 30 cm de nieve ahí apretando la pedalada fuerte para seguir avanzando. Y lo terrorífico como dices el deshielo en primavera, cuando se ha ido gran parte de la nieve y lo que queda son las costras de hielo duro.
#123 se está hablando de que es con mucho la mayor nevada en los últimos 60 años...
#98 Sí, yo las llevo a andorra, las nevadas son exactamente iguales y ando con placas de hielo en la carretera y con un palmo de nieve sin problemas
#9 ayer ha nevado todo el día durante horas y las toneladas de sal que se han echado durante días han hecho su trabajo. Hoy lleva 12 horas nevando y por la mañana y parte de la tarde la sal y los trabajos de limpieza han hecho lo suyo, pero es que esto parece una puñetera estación de esquí gigante... y sigue cayendo. Luego ves a la gente haciendo trayectos innecesarios en plena pandemia y tienes el resto
#56 un tren pasa por 20 cm de nieve fresca sin inmutarse.
Otra cosa es que normalmente mandan un tren quitanieves (una locomotora con una cuchilla) por si han caído ramas y para verificar que no hay obstáculos ni desprendimientos.
#66 Tal vez se suspendan las clases. Suerte.
#56 En los cambios de aguja se acumula nieve y se inutilizan. En sitios donde suele nevar tienen resistencias para derretir la nieve/hielo (por ejemplo el pto de pajares) pero no es el caso del resto de infraestructura.
https://www.flexelec.com/prevent-snow-and-ice-on-railway-switches-with-a-heating-cable.html
#28 claro que sí, los niños de León todos cuadrados de palear nieve
#14 ni eso joder, unos calcetines de esos para la nieve que venden en el norasko sobran para lo que está cayendo. Y te valen para ir a sierra nevada con el audi.
Esto es falta de preparación de los candictores y punto.
#18 en Andorra es así muchos días del año, no es normal para madrid pero tampoco es algo nunca visto, lo que pasa que allí tienen reservadas las ruedas de invierno ya en el taller y antes de que caiga todos cambian ruedas
#18 Eso es falso. Nevar continuamente lo viví en Joensuu, Finlandia. Joder, que había nieve de varios metros. Simplemente, la quitaban. La carretera estaba permanentemente nevada desde diciembre hasta abril. Donde no pasaban las máquinas quita nieves, había un montón de metros de nieve acumulada.
Esto es un día más para un país nórdico.
Eso sí, están mejor preparados y esos 4-6 meses de nieve cambian las ruedas por las de invierno, y luego en verano ponen las de verano.
#177 pues muy interesante, creo que lo voy a mirar en el próximo cambio!
#183 jajajaja jolin, soy un poco ignorante en tema coches, pero no tanto... Además siempre he pensado que ir con neumaticos de consitencia y características diferentes debe ser peligroso..
#185 igual se te activa cuando llegas a 5km/h por decir algo, hay otros en los que se activa cuando llegas a 60km/h aunque lo hayas desactivado..... el problema era los que estaba activo desde el primer movimiento y no podías desactivarlo.
Pero muchos de los que se quedan tirados con el coche o les culea o se caen a la cuenta es por iniciar el movimiento con el control y el coche empezar a patinar..... también era bueno arrancar en 2º
#13 A ver, yo no soy de la sierra, toda la vida he vivido a 200 m sobre el nivel del mar o por debajo y ahora vivo en Madrid, pero me da la cabeza para tener unas putas ruedas que valgan para la nieve y el invierno de las que no hace falta ni tener cadenas, unas michelín crossclimate y ando por un palmo de nievo sin problemas con un coche normal.
No, en Madrid no están preparados porque hay demasiada gente que no tiene dos dedos de frente, porque las mismas ruedas que tengo yo se las he visto aquí a bastante gente, pero claro, son 4 al lado de toda la morralla, y esas ruedas valen 5 euros más cada una que unas normales, te sale más barato que comprar unas cadenas
#16 jaja me has hecho reir porque justo el lunes vi la imagen de #77 y lo tuyo es órdago
. Aunque lamento decir que si nieva no hace tanto frío, porque ronda los 0 grados, peor es cuando baja a los menos algo
#98
#146 pues en Polonia echan algo. A mí me parecía arena, no sé si era sal, arena, gravilla... Pero con estas nevadas (y mucho más) algo echaban.
#136
> por qué vas a tener ruedas de invierno, pagarlas, para circular en Madrid centro donde te encuentras esto una vez cada 20 años?
El concepto sería como contratar un seguro.
¿Pa' qué quiero uno, si la casa no se me ha incendiado en 20 años?
Ya, pero por si acaso.
Las ruedas/cadenas igual. Una inversión pa' por si acaso.
#136 porque las ruedas de invierno no son solo para nieve. La distancia de frenado se reduce drásticamente cuando la temperatura baja de los 7ºC, y es el caso en Madrid.
Te compro que no siempre sale a cuenta tener dos juegos de ruedas (yo tengo sitio de sobra y me las cambio en casa). Para eso existen también las todo tiempo, que son un buen compromiso.
Yo desde que me mudé a Francia he usado ruedas de invierno. Tengo cadenas, pero no las he necesitado aún, y he circulado sobre metro y pico de nieve subiendo a los Alpes y sobre 60 cm de nieve recién caida en Ginebra. El coche, como si nada.
#12 No me jodas.
¿No se va a helar ahí dentro? Como ponga la calefacción se puede quedar con la batería seca...
#26 Estás a la que salta siempre para soltar tu bilis paleta contra la gente del Foro.
Ya saldremos adelante. Mantenemos a media España subsidiada sin quejarnos así que con esto podremos también.
#34 Perdona que me ría de tu comentario soberbio y estúpido. ¿A quién dices que mantienes tú?
#41 son la ejspaña soberbia,llorica y centralista, eso sí , nieva en enero y hace falta llamar al ejército.
#6 qué recomendaciones ni qué hostias. Te dicen que no salgan pero no ponen ninguna medida para que no tengas que ir a trabajar. Como con el covid.
El lunes se prevén mínimas de -6 o -10 grados, y yo tengo que ir al colegio a las 7:50, quizá con hielo, y a dar clase con las ventanas abiertas.
Encima será nuestra culpa, no te jode.
CC #23 #68
Que se lo pida a la Quiron