Hace 7 años | Por ClaraBernardo a publico.es
Publicado hace 7 años por ClaraBernardo a publico.es

Dirigidos por un pariente de Rodrigo Rato, el grupo de presión ultraderechista dispone de grandes cantidades de dinero para sus campañas. El autobús del odio ha sido la más notoria. Algunas semanas antes habían pedido a Aznar que formara un nuevo partido político.

Comentarios

sleep_timer
D

#5 #7 lol

D

Me preocupa más el lobby ultracatólico que está en el gobierno.

borteixo

#2 pues yo simplemente con mucho tiempo libre, ganas de tocar los cojones y mucha pasta.

Z

#21 La intención implícita del autobús es clara, dificultar la integración de niños transexuales, pero explícitamente no hay nada incorrecto en la frase del bus teniendo en cuenta que el concepto niño y niña depende de una condición biológica y no psicológica.

D

#79 No; simplemente me he metido en la web de HazteOir y me he leido su versión de los hechos. Y a partir de ahí, he sacado mis conclusiones. Ya he hecho bastante más que usted, que se empeña en mantener una equidistancia patética en base a meras suposiciones y grandes muestras de desconocimiento social y científico.

D

#55 me gustaría ver la discusión sobre roles de género entre un feminista radical y un LGBTETC radical

Menudo cisma en el progresismo.

D

Menuda panda de trileros...

Varlak_

#59 si tienes pene y te sientes/eres una niña claro que es positivo (que cada uno ponga el verbo que quiera, no quiero entrar en discusiones semánticas)
El ser diferente y saber que es normal, que le pasa a otra gente, puede ser la diferencia entre crecer sano o crecer con una cantidad de problemas de identidad, de adaptación, etc de la ostia que muy a menudo acaban en depresiones o peor

D

#43 Los que pensáis eso de la "identidad sexual en formación" seguramente no tenéis o habéis tenido muy clara la vuestra porque la mía o la de mis hijos nunca ha estado en "formación".

Lo mismo los que piensan o pensáis que la homosexualidad se propaga es porque bien podrían caer en eso.

H

Ya empieza la campaña para justificar a la dictadura politicorrectista.

Que sí, que los de Hazte Oír son muy malos, pero que querer meter un delito de odio al autobús o retirarlo de la circulación por decir "los niños tienen pene, las niñas tienen vulva", es lamentable y fuera del sentido común. Eso sí, luego es una dictadura porque meten a 3 tuiteros en juicios y blablabla. La izquierda cada día es más una caricatura de sí misma.

Un hacendado saludo.

D

#10 Amén, bro.

dineromuerte

El supuesto " autobús del odio"
¿Pero que es la gente normal ? ¿que es la normalidad ?
Ser irrespetuosos con los diferentes, no tolerar la diversidad : eso es la normalidad .
Demasiada normalidad llevamos ya en nuestro pasado .
Respeto, y aceptación del diferente, sin dejarnos arrastrar ni un milimetro hacia la edad oscura que los integristas religiosos añoran.

polipolito

#19 sacar de contexto?
Hace una reflexión bien maja de gente que se considera espiritual, cuando van por otro camino. Yo no dudo que haya religiosos que son buenas personas, pero parece ser que definirse como religioso no conlleva la bondad.

D

#22 ... pues de lo mas normal viendo a quien va dirigido el mensaje ... enseñar a odiar pronto.

T

Que vidas de mierda tendrá que tener esta gente, así como los racistas, misóginos y demás infraseres para estar siempre buscando la manera de meterse en vidas ajenas.

Todos sus dogmas e ideas parten siempre de decir a los demás qué hacer o cómo deben ser.

A

#48 "Sois unos anormales"
¿Como se nos ha podido ocurrir que la gente como tú y los que defienden lo de este autobús predican odio y no amor y paz?
Pero tranquilo, el odio tiene la misma cura que la ignorancia de las que surge, la educación y la cultura. Lee más y aún tendrás esperanza.
Cuentas con mi apoyo

Maelstrom

#103 La verdad es que ha reducido al absurdo los tuyos simplemente dándoles la vuelta como un calcetín, mostrando con ello que la fundamentación de tu postura está tan probada como la suya.

Sin embargo, y aquí lo gravísimo, se intenta censurar, silenciar, aniquilar y manipular como incluso delito de odio una de ellas... ¡Una opinión tan aséptica como la otra!

Maelstrom

#119 Las ciencias naturales, determinadoras del sexo, no entienden (ni procedería) de vivencias internas de la experiencia psicológica de la orientación sexual ni de roles antropológicos y sociales. Tampoco es siquiera lo mismo el sexo que el género en la lingüística.

Los desajustes y discordancias entre vida mental y la realidad corpórea del sexo forman parte del proceso de maduración del individuo tanto como el que no se acepta tal y como es o padece incluso de algún tipo de dismorfofobia.

Si un niño tiene pene y se siente niña, pues es simplemente eso, un niño que se siente niña, no una niña con pene.

Sucinta y precisamente quienes están llamándoles enfermos (en la forma de síndromes quiméricos que hay que corregir quirúrgicamente si es menester) son los que abogan por esa opinión tuya y ya de la mayoría en menéame parece, que se pretende imponer a base de coacción legal y social.

JackNorte

Y estas asociaciones , tributan o fiscalizan todas las donaciones o son como la iglesia catolica que les roban en Santiago y no saben ni cuanto les han robado.

imagosg

#3 No son trileros, es el brazo ejecutor de la iglesia-pp. Con su dinero , sus dioses y su odio incluidos.

D

#13 Si, seguro que es la izquierda la que repele a la gente más neutral, y no una organización ultracatólica de la que hasta la Iglesia y el PP prefieren desvincularse y que tiene propuestas delirantes como pedir a Aznar que funde otro partido político.

D

He entrado para calibrar mi ranciometro.

sauron34_1

Me pasaron ayer fotos del autobús y no cabía en mi asombro. De verdad eso es legal? Podria yo fletar autobuses con mensjaes atacando la religión ? Luego dicen que el rogullo ya no es necesario...

D

#92 La verdad objetiva es que la transexualidad existe. Es algo reconocido científicamente, por biólogos, psicólogos, médicos y otros profesionales. Deje de decir sandeces.

D

#34 Denuncialo a la Fiscalia.

D

#55 supongamos que hay personas con la identidad de género en formación.

¿es positivo el mensaje de que hay niñas con pene?

lentulo_spinther

#5 y #7. Bueno, y entonces para qué sirven los látigos si no es para castigar al servicio?

D

#87 ¿Y si me siento un alienígena?

¿Va usted a llamarme alien? ¿si sostienes que no soy extraterrestre es porque me odias?

Y si me siento gitano, ¿va la ley a concederme las medidas de integración que tendría de haber nacido gitano?
¿Si no me das la VPO es porque eres un racista?

Cuando las verdades subjetivas chocan con la verdad objetiva, la que vale es la última.

D

#26 En este mundo, todo y la religión no es una excepción, se utiliza para ganar poder e imponer tu forma de ver las cosas.
Y la demostración más clara ha sido siempre la religión, pero hoy en día podemos ver muchos otros ejemplos, desde el hooliganimos político de los que lo justifican todo por que son los "suyos" hasta como se comporta la gente de diferente forma por una misma jugada si es a favor o en contra de tu equipo de fútbol.
Yo no soy creyente, pero creo que el problema no es la religión en sí, sino el ser humano que corrompe todo lo que toca y que como siempre al final solamente es noticia aquellos que hacen daño y son extremistas. Como en todas las diferentes partes de la sociedad hay gente buena, mala, hipócrita y todo lo que quieras en la religión, al igual que en la política y en tu trabajo.
Al final es un reflejo de las dos caras de una misma moneda que es organización dirigida por personas.

Saludos!

D

#82 Pues sí, yo simplemente defiendo la libertad de las personas para vivir como les dé la gana y para expresarse como les dé la gana.

Yo tengo derecho a ponerme tetas y tú a pensar y decir que por muchas tetas que tenga, sigo siendo un hombre.

¿No te parece?

D

#96 Y que los niños de 3 años pueden ser ya transexuales.

Es una verdad como la copa de un piano.

Y que un hombre cuando se pone chocho se convierte en una mujer, en todos los aspectos.

Es una verdad como la culpa de un pino.

Y que hay niñas con pene: Esa es una verdad como la calva de un plano.

D

#8 #10 #63 son católicos ni más ni menos, gente que trata de ser coherente con las ideas generales que la Iglesia tiene respecto a como deben ser los individuos, la sociedad, la familia, el sexo, etc. Y no llamamos a los curas "ultracatólicos" por decir las mismas cosas. Lo que pasa es que todo el mundo los contrasta con una mayoría laica de "católicos" de bautizos, bodas y fiestas, el famoso "católico no practicante", lo que viene a ser un hereje.

#19 #24

D

#75 supongo que habrás estado presente en la reunión donde se decidió fletar el autobús, y por eso sabes sus intenciones.

Lo mismo que los de hazte oír estaban presentes en la reunión donde se creo la campaña "niñas con cojones peludos" y por eso saben que el objetivo era fabricar maricones y lesbianas para corromper la sociedad.

D

#17, y los bancos de alimentos están vinculados a gente del Opus. Ya los he visto varias veces en centros comerciales. Utilizan a ninyos pijos para ir repartiendo sus bolsas.

Antes que Donar a banco de alimentos o Cosas similares, prefiero dárselo directamente a alguna familia con pocos recursos y que realmente lo necesite. A través de conocidos siempre encuentras alguna.

yemeth

Este tipo de basura me recuerda a cierto hilo hace años en unos foros de ultraderecha.

Listando a los enemigos de la patria, como homosexuales, okupas y rojos, uno de ellos desesperado y sin entender nada exclamaba, "¡pero es que tanto les cuesta ser normales!"

Y en esa frase tienes resumido un 90% de la ideología de este tipo de ultras.

A

#12 Deben de ser los mismos en una buena parte de los casos.

D

#22 A favor de la gente normal... ¿como tú?

lol

F

#8 Por eso nadie los llama ultra cristianos, si no ultra católicos, la iglesia católica es una organización que partiendo supuestamente de las palabras de Jesús se monta sus propias doctrinas, en el nuevo testamento no se dice nada contra la homosexualidad ni nadie sabe lo que opinaría Jesús de los transexuales o de un estado laico, pero la iglesia tiene una posición clara, explicita y combativa en todo ello, como estos perturbados solo que un poco menos ruidosa

D

#123 Lo he puesto en #117 Si no me falla la memoria, en la fotografía original salen dos niños saludando una bandera franquista o nazi.

lentulo_spinther

#19 Y a esos que tú llamas izquierdosos nos preocupa que haya chusma como tú que crea en mierdas dichas por una gentuza de tiempos pretéritos que lo único que pretenden es que se les oiga a base de proclamar chorradas propias de estúpidos con una neurona extra para no cagarse en los desfiles. Estamos en un tiempo en el que DA IGUAL tu sexo, condición o religión. Lo que tenemos que hacer es llevarnos todos bien y para eso ES IMPRESCINDIBLE que todos nos creamos iguales los unos a los otros. No pienso discutir contigo ni por supuesto responderte a ningún mensaje que me envíes posteriormente, si es que lo haces, porque con ralea como tú es mejor no tratar. Entre otras cosas porque no me aportas NADA. Solamente espero que seas el único que piensa de esa manera

Varlak_

#129 Y que? porqué eso va a ser un cisma? hablas como si la izquierda tuviera un discurso único, cuando es un movimiento heterogeneo con multiples opiniones dentro.

Varlak_

#126 pero quien está hablando aquí de jugar a las mamás? joder, y el del cacao soy yo

D

#149 No es solo eso, es que es una fotografía bastante famosa retocada (no saludaban a la bandera, sino a propaganda franquista)

Varlak_

#153 Que jarto! La verdad es que hay que reconocer que sus publicistas son cojonudos

D

#165 Bueno yo ya lo comenté ayer, para mi la sorpresa fue saber que aún existían

Varlak_

#193 el mensaje no es discriminador, es absurdo y estúpido. Pero no podemos pretender prohibir absolutamente todas las opiniones absurdas, estupidas o que ofendan a alguien, o prohibir la opinion de la gente en funcion de quien la diga. A mi lo que me parece peligroso de este caso es que la mayoria de la gente (en mi opinion) está cabreada porque el autobus lo fletan los gilipollas de hazte oir, pero es que encima somos tan idiotas que estamos haciendo justo lo que ellos quieren.

De que sirve prohibir al autobus salir a la calle si ya nos dedicamos nosotros a difundir su foto por las redes sociales (eso si, muy indignadamente)?

C

#6 No sé a quién te refieres que defiende a esta secta, pero al tal jorso le faltó un segundo para votar en contra de la noticia nada más editarse

D

#12 Como la Cifu dices?

D

#31 puedes fletar un autobús que diga "Dios no existe" no puedes fletar un autobús que diga "todos curas son pederastas"

No puedes fletar un autobús que diga "los transexuales solo son pervertidos"
¿Puedes fletar un autobús que diga "los niños tienen pene"?

Dios no existe, o los niños tienen pene, no son ataques, son posturas ideológicas

D

#71 No sé a qué te refieres. Lo único que he dicho es que un niño/a transexual que es negado/a, insultado/a y discriminado/a puede adquirir tendencias suicidas. Y si ve autobuses como esos después de que sus padres se hayan reído de él/ella pues imagínate.

D

Ayer escuché a un panoli de estos de hazte oír que sólo estaban planteando algo científico. Me troncho y me parto y me doy la vuelta...

Ahora la ciencia sí os interesa? Pero la teoría de la evolución no, y la psicología (que afirma que hay comportamientos que se adquieren con la experiencia y que no vienen de serie con la fábrica de almas de Dios...) tampoco os interesa.

Un líder religioso dando lecciones de ciencia. SINVERGÜENZA.

D

#77 Esque los roles de género no tiene nada que ver con la identidad de género. Un rol de género es lo que aprendes de la sociedad de cómo debes comportarte por ser hombre o mujer. La identidad de género es qué género sientes que eres. Y por desgracia, a veces esa identidad no encaja con el cuerpo en el que has nacido. Creo que estás mezclando cosas.

llorencs

#22 Joder con la invasión de fachas y ultras e intolerantes.

D

#51 menudo alienado de turno.

D

#43 venir a lamerle las pelotas a Hazteoir tiene delito.

D

#84 Los progres diciendo que los demas se meten en vidas ajenas e ideas ajenas. Pero si quereis regular hasta como va la gente a mear (Vease Suecia)

D

#53

A

#178 Y la coca, no te olvides de la coca !!!

D

#186 Si no te han llamado machista no vales nada... lol

D

#217 A mi es que me da más miedo que antes que fragmentar el voto de la derecha, todo el voto de la derecha se vaya a él

D

#213 Yo si veo a un, no quiero ofender a nadie, persona que nación con el cromosoma 23 XY, que se ve que es transexual, si no me dice lo contrario, le trataría como mujer, otra cosa es que pase como al pobre tipo del BurgenKing, que le vino uno con barba, con voz de camionero, vestido como un hombre y como le trato como varón, lo acusó de transfobo en TW y al pobre tipo lo largaron, resulta que era un pangenero, o sea hoy hombre mañana mujer.
A mi me dijeron que, siendo yo hombre hetero, (encima blanco, soy lo peor) si rechazo acortarme con un hombre con vagina o con una mujer con pene es porque soy transfobo... no sé, igual es que me gustan las mujeres con vagina.


Histriónicos y radicales los habrá siempre, pero son los que menos. Decir que se es "tránsfobo" por no sentirse sexualmente atraido por transexuales es lo mismo que decir que un homosexual es "heterófobo" por no sentirse atraído por gente del sexo opuesto. Igual que tampoco se puede pretender que la gente adivine como te identificas solo por tu aspecto físico. A ese empleado simplemente le toco la mala suerte de encontrarse con un histriónico que buscaba una excusa para sentirse ofendido por quien nunca tuvo esa intención. Es una lástima, pero es que en la vida de vez en cuando te encuentras con gente así, en cualquier ámbito y por cualquier cosa.

Pero desde un punto de vista científico continua siendo un hombre ¿no? o sea, si el hacemos un análisis de ADN, los cromosomas son los cromosomas, o sea todo ese curre para saber que el cromosoma 23, XX era de mujer y el XY era de hombre, ahora ya no vale para nada, ¿? o aquí la ciencia no hay que creérsela, cuidado que entonces nos vienen los fanáticos de haztepis.org y usan eso para meternos a dios hasta en la sopa..

Desde el punto de vista estríctamente biológico y sexual, una mujer transexual será un varón, debido a su configuración cromosómica XY; eso no va a cambiar. Pero es que el sexo biológico no es lo único que determina la identidad de una persona. Hay cuatro parámetros que determinan nuestra percepcion del "yo": sexo biológico (varón, hembra, o intersexual), identidad de género (hombre, mujer, o queer-no binario), expresión de género (masculino, femenino, o andrógino), y orientación sexual (heterosexual, homosexual, o bisexual). Las cuatro se pueden combinar de cualquier manera, y todas son respetables. Pero la atracción sexual es la que es, y no se puede decir "usted es un fóbico" porque no se sienta atraído sexualmente por una o varias identidades. Este artículo lo explica bastante bien http://www.unitedexplanations.org/2015/03/02/identidad-de-genero/

D

#220 Explicación muy lógica, se agradece..

Respecto a lo del empleado, ese es el fondo del asunto, a la mínima que se acuse a alguien de transfoba, homofobo, machista, racista, etc, ya se actúa contra él, porque el mero hecho de investigar si esta persona es eso, convierte al investigador en eso, si yo pongo en un duda a una mujer al llamar a un hombre machista, y quiero saber con pruebas si lo es, no solo porque se lo llame una mujer, la gente me va a llamar machista porque estoy defendiendo a un machista, aunque el hecho no esté probado, ese es el nivel que estamos alcanzando ahora.
El autobús de Hazteoir es una aberración, un sinsentido, pero si se me ocurre decir, eso no quita que no desee la cárcel para esta gente, o si digo, mira, lo mejor es no hacerles caso, porque están logrando lo que quieren, que es difundir el mensaje, eso mucha gente lo ve como que defiendo al autobús y aunque muchos piensen igual, no lo van a decir por miedo a ser acusados de transfobia, lo mismo pasa si defiendes a un tipo acusado de homofobia o a otro acusado de racismo, no existen medias tintas, ni grises, es un o estás conmigo o estás contra mi... y personalmente esos radicalismos nos me gustan nada, porque es el mismo tipo de radicalismo que tiene un homofobo, un transfobo, un machista y un racista.

No sé, es lo que veo, veo que la gente se posiciona sin datos, sin saber, directamente asume quien es la victima y dependiendo del tipo de crimen ya no ponen en duda nada, y por otro lado están los que te acusan de X ismo o fobia porque no piensas igual que ellos, o porque al ser blanco, hetero y hombre, no me estoy dando de cabezazos por lo malos que son los hombres blancos heteros..

HamStar

#2 yo a estos y a los uqe los critican

D

Banda de alucinados miembros de una secta peligrosa. En una cueva los encerraba yo y tiraba la llave al mar.

ToiCabreao

#45 " .... puedes fletar un autobús que diga "Dios no existe" no puedes fletar un autobús que diga "todos curas son pederastas" ...."

¡Pues tenemos muchas mas purebas de lo segundo que de lo primero!

D

#156 Pero es un buen ejemplo de hipocresía y de adaptación de las creencias religiosas a lo que te interesa, da igual que venga de una soberbia seríe como The West Wing.

D
i

#34 Estos de Hazte Oír pueden escribir los tuits que quieran en Twitter, o incluso pueden sacarse la polla y amenazar a los presentes en un concierto de Death Metal.
Lo que no pueden es coger un autobús con un mensaje adoctrinante de mierda y pasearlo por los colegios para "educar" bien a los niños.

katarro

Ya han ganado!, ya lo han conseguido, esta pura sociedad de seres de luz, altamente escandalizables por tonterías y que se deja cagar encima en lo fundamental......ha decidido....hacerles la campaña gratis total a los ultras millonarios.......¿qué pretendían?....hacerse oír.............¿qué han conseguido.............que hasta los más desavisados estén hablando del tema............que hasta en el último reducto de éste país de panolis no se hable de otra cosa............Ya no van a tener ni que arrancar el autobús, je, je, je........esto sigue demostrando que los educados en colegios de curas son un muuuuucho más inteligentes que la media......las hostias bien dadas y a tiempo espabilan el intelecto...y así nos va.

D

#102 No lo entiendes. Nadie se hace la operación de cambio de sexo porque se lo metan en la cabeza. El propio niño/a transexual dice contínuamente que por ejemplo no es una niña, que es un niño. Tiene mucha ansiedad porque le reconocen como una niña, no entiende que se refieran a él como una niña. No quiere ir al colegio, padece depresión... etc.

Confundes "meterle en la cabeza y joder la cabeza" con educar. Simplemente educar, de que la transexualidad existe.

Informarte de que existe la homosexualidad no te va a hacer ser homosexual. Informar a un niño homosexual de que existe la transexalidad no es imponerle nada. Es educar. Si tú le preguntas a un niño homosexual si se quiere cambiar de sexo, te va a decir que de qué estás hablando. Que claro que no.

En serio, tranquilízate y habla con expertos. Ya verás como se te van muchos miedos.

D

Soy ateo hasta la médula, pero es que están diciendo una obviedad. Es como decir «el cielo es azul», aunque al paso que avanza la estupidez humana alguien dirá que el cielo es del color que cada uno quiere que sea, que opinar lo contrario es «daltonofobia» y me pedirá cinco años de cárcel por un delito de odio.

D

#37 Una de las reglas básicas para interpretar la bíblia es que el Antiguo Testamento sólo debe ser entendido poniendo por delante el Nuevo Testamento.
O más sencillo aun: se supone que Jesús es Dios y Dios es Jesús, y que ambos junto con el Espíritu Santo forman parte de la misma trina y santa unidad. Luego, digan lo que digan las antiguas escrituras, quedan desautorizadas por las nuevas ya que las palabras que contienen estas últimas salen sin intermediarios de la mismísima boca de Dios, en forma de Jesús, su hijo.
"Un mandamiento nuevo os doy: Que os améis unos a otros; como yo os he amado. En esto conocerán todos que sois mis discípulos" Juan 13:33
“Amarás a Dios sobre todas las cosas y a tu prójimo como a ti mismo. No existen mandamientos mayores que éstos» Mc 12, 29-31

D

#40 ¿Sinceros?

D

#115 Su intención es distribuir un libro publicado por HazteOir por centros escolares, si. Que ya de base tiene esta magnífica portada. El que piense que su intención es "que no se confunda la mente de los niños cuya identidad sexual está en formación" es que ni sabe de que va la campaña, ni conoce a los de HazteOir.

D

#146 Aparte de que la mera idea de verlo otra vez dando mítines y presentándose como candidato me produce sudores fríos (porque encima podría ganar o al menos quedar bien posicionado, sabiendo como las gasta este país), me parece delirante que una organización ultracatólica vinculada al Yunque se lo pida. Supongo que es porque a pesar de que los ultracatólicos ya tengan a VOX para defender sus ideas políticas, ese partido carece de personalidades reconocidas, y solo alguien como Aznar podría darle el empuje que un partido así necesitaría.

Que si lo quiere fundar, que lo funde oiga; es su derecho. Pero a mi personalmente la idea me produce una profunda incomodidad.

D

Huele a cerrao

landaburu

#10 yo no tengo nada que ver vaya por delante, pero esta organización defiende sus ideas, no en un país democrático, y nadie es nadie para callarles. Se dedican a hacer contra propaganda de otro propaganda, que a mí me parece asquerosa, una cosa Es la transexualidad como problema médico que merece todo el apoyo en investigación y tratamiento, Y otra cosa son los carteles con los que han empapelado Bilbo, de una especie de secta llamada Crisalis, con fondos que viene de Estados Unidos de una forma oscura.

polvos.magicos

Estoy segura de que ese dinero no proviene de sus bolsillos, los católicos, y sobre todo los ultras, ya sabemos que trasladan el reino de Dios a este mundo y lo quieren tan opulento como les sea posible.

D

#59 para mí si. Puede hacer que una persona deje de sentirse un monstruo o un bicho raro y ser algo más feliz.
Yo me crié en el franquismo y recuerdo que durante mucho tiempo pensé que era un pecador maligno porque se me iban los ojos a los anuncios de ropa interior y demás.

Varlak_

#21 "que se va paseando con eso por los colegios"
Ein? lo han aparcado en el patio o algo?

Varlak_

#43 que no sirva de precedente, pero que puta razón tienes...

Varlak_

#55 no, claro, tus primeras palabras fueron "melafo", no te jode...
Como que nunca has tenido una identidad sexual en formación? que parida es esa? tu naciste mirandole el culo a la enfermera o que?

Varlak_

#69 cisma porque?

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