Hace 2 años | Por Ovidio a eldiario.es
Publicado hace 2 años por Ovidio a eldiario.es

¿Qué necesidad hay de conferir al lenguaje, o más bien a su hortera retorcimiento, una potencialidad transformadora de la que carece? ¿Por qué hacerlo hasta rozar el ridículo, opacando incluso las obras que uno hace en la buena dirección, por mucho que éstas sean insuficientes? Se hace el ridículo de sugerir algo así como la predisposición natural de las mujeres hacia una suerte de comportamiento propio de seres de luz, en una perpetuación delirante de los peores estereotipos de género.

Comentarios

dacotero

¿Cuándo digamos matria se habrá reducido el paro juvenil?

¿De qué era Ministra esta señora?

Josecoj

#3 con El Jacobino está haciendo cosas muy interesante, sobre todo coherentes desde y para el sector izquierda

AlsoSprachMeneante

Para mí la mayor trampa de este tipo de términos va más allá del posible sexismo intrínseco a la "m" y a la "p" y a sus cualidades asociadas a cada género que acertadamente describe el autor del artículo, sino al casposismo decimonónico implícito en la inclusión de términos con gran carga emocional y romanticista para describir conceptos relativos a la tierra, el país, la cultura, y demás cuestiones que se muestran antagónicas al materialismo internacionalista que debiera ser la base de la igualdad social entre todos los que somos potencialmente iguales, esto es, los seres humanos.

No deja de ser una suerte de patrioterismo adaptado a "nuevos tiempos" (aunque sus conceptos subyacentes sean viejos) que confiere la significancia trascendental de la sociedad hacia abstracciones emocionales imposibles de consensuar globalmente porque son sólo interfaces que cada cual define subjetivamente, que en el mejor de los casos no llevan a nada, y que en el peor de ellos llevan a la exacerbación emocional del ámbito al que se limitan y la explotación de las diferencias fuera de esos límites.

La dignidad social básica es clara: alimentación, educación, vivienda, igualdad de oportunidades y de obligaciones, y respeto entre todos los individuos. Cuando se pone el peso en conceptos abstractos que definen entidades superiores que son a su vez protectoras y definidoras de virtud, pasan a ser esos conceptos el fin y no el medio, con los resultados que ya conocemos a lo largo de nuestra historia.

i

Que le pasa a el diario hoy? lol

j

#2 He pensado lo mismo. Aunque yo creo que es que se les ha escapado leerlo antes para censurarlo en pro de la idea única.

manolito_pajotas

#19 Pero llamale facha y/o nazi, hombre, no te quedes corto

D

#57 Como no el que le ha picado y tiene que rapidito poner que es un "panfleto", opinión nada personal, ejem.. todo valoración subjetiva... nada nuevo, alguien retratándose bajo el sol...

i

#3 No pertenece a la plantilla y ha publicado, con este, dos veces en eldiaro.es. Así que poco van a echar. Además, este señor vive de otra cosa, tiene su propia profesión liberal: es abogado en ejercicio.

B

#11 Yo me alineo bastante con la izquierda jacobina, será por eso que aquí cualquier comentario que hago me lo tachan de facha, voxero, rasista y cavernícola.

arturios

#2 Ojalá se abandone esa línea identitaria* y se vuelva a lo que importa de verdad, esto es, a la defensa de los ciudadanos ante el capital desbocado.

* Evidentemente tampoco hay que olvidar que sigue habiendo discriminaciones sangrentes y hay que acabar con ellas, pero de ahí a que ser víctima empodere o que, por no quedar como opresores se evite ofender cargándose la libertad de expresión, vamos, como que hay un abismo.

O

#24 Cree en ellas. Ser bueno en una cosa no te exime de ser estúpido en las demás

O

#8 No que se articula en femenino, sino que es femenina

j

#8 Snobismo puro y duro. La lucha contra la o es trending. Hay que buscar otra cosa mas moderna que haga parecer mas guay y original. Hay que destacarse de la masa. Ahora lo revolucionario es la lucha contra la p.

rojo_separatista

#11, la basura posmoderna en la que se ha convertido la izquierda en España, le están poniendo a huevo a gente coherente como Del Valle poder colar su proyecto centralista para España. Que sigan así, que les van a terminar comiendo si no toda una parte sustancial de la tostada.

avalancha971

#8 Y el capital se llamará Padrid.

#31 No como la España que madruga... para meterse en menéame

D

Viva la padre matria

Chimuelo

#83 Llevamos siendo líderes en paro juvenil desde la época en que Franco era corneta. A ver si ahora resulta que Yolanda va a tener la culpa de todo lo que se ha hecho mal en las últimas décadas.

Chimuelo

#24 Hace un tiempo que están haciendo con Yolanda lo mismo que hicieron con Pablo Iglesias: por un lado endiosarla como si fuera el Mesías y, por el otro, criticarla como si fuera la reencarnación de Lenin.

A mí me parece una persona muy competente y espero que no se deje influenciar por los halagos y las críticas. Que actúe como ella sabe que es mejor y no como sus fans o sus críticos esperan que actúe.

carakola

Una jerga ridícula e imposible de ser tomada en serio no servirá para cabalgar contradicciones que tal vez se hayan vuelto ya irresolubles, de no cambiarse algo más que el decorado de un edificio que se derrumba.

Muy de acuerdo con el artículo. Si el ridículo cuesta votos, ¿cuántos votos le cuesta a los partidos utilizar el lenguaje inclusivo como lo utilizan? Lo que debería ser una herramienta para dar fuerza al discurso se ha convertido en una imposición contraproducente que ayuda a la polarización de la sociedad.

Gatherer

#48 yo pago los 10 pavillos al mes, y el domingo pasado ( no este, el anterior ) Guillermo me llamó para agradecer la colaboración y tb para preguntar ( supongo q están viendo q colaboradores pueden tener a futuro ) sobre de donde soy, q curro y q estudié y tal.

Yo creo q si te mola un proyecto y te ilusiona, 10 pavillos al mes no es una locura.

d

"se hace el ridículo de sugerir algo así como la predisposición natural de las mujeres hacia una suerte de comportamiento propio de seres de luz" Alegra ver esto en el diario.es pero ¿ahora se da cuenta? no es como que esto sea algo nuevo.

silvano.jorge

"está ministra no ha hecho todo mal" dice el artículo, porque e realidad lo ha hecho todo bien y aquí lo que se busca es sangre de rojos.
Nada nuevo, haciendo castillos de arena con críticas de viento que llenan líneas, mientras se ignoran los edificios. No esperemos crítica buena, que siempre encontrarán una polémica de la que hablar.

orangutan

#7 No entiendo lo de "enraonar". ¿Dialogar mediante la razón no sería "razonar" en castellano?

Á

Uy, gente de derechas aplaudiendo a un reaccionario que dice ser de izquierdas. Nada nuevo cara al sol.

arturios

#3 Director de "El Jacobino", un proyecto vital para la izquierda, una vuelta a la defensa de los principios que la inspiraron: racionalidad, universalismo e igualdad frente a identitarios, nacionalistas e irracionales.

Eso si, para debatir hay que pagar ¡¡entre 10 a 50 euros al mes!! eso si, te dan un carnet y todo, la idea es buena pero !!joder, que precios!!

agudv

#53 No sé muy bien en qué ves machismo. He dicho "habitualmente la imagen de", que no es lo mismo que "lo deseable sería". No solo los hombres pueden ser machistas, como es el caso de la Thatcher: de hecho, refuerza mi argumento de que hay gente incapaz de profundizar en los términos y se queda en la mera superficie (en este caso, el género). Alejaos de gente así, niños.

agudv

#100 #76 Gracias por recordarme por qué no suelo comentar en Menéame. 💖

agudv

Es cierto que la creación de conceptos y palabros hoy día da para aburrir - y no solo en la izquierda, sino en todos los ámbitos, como se viene dando en el periodisming: coliving, job hopping y su puta madre. Pero este concepto sí es interesante (claro, el que sea interesante o no es una cuestión más subjetiva que otra cosa), como tantos otros que sí han tenido arraigo y han venido a describir algo bastante tangible: desde el cambio climático (me imagino a todos esos iluminados en aquellos primeros días en que se utilizó diciendo que para qué ponerle nombre a algo que ya existe: en verano hace calor, y en invierno hace frío y llueve. wall ). Iluminados incapaces de entender conceptos novedosos y dispuestos a atacarlos siempre ha habido y siempre los habrá.

Yo reflexioné hace tiempo en mi difunto blog sobre este término - que no es nuevo - y ya lo utilicé en su día: si habitualmente la imagen del padre es la de alguien más estricto, que vela por lo justo y las normas, la de la madre es más bien la de cariño sin medida y sin pedir nada a cambio. Por eso me parece muy interesante este concepto: la patria es la que te va a pedir algo (tu sangre, en el caso de una guerra) por lo que te ha dado, mientras que la matria da y cuida sin pedir nada a cambio. Independientemente de que al mismo tiempo que se teoriza y se usan conceptos abstractos haya que preocuparse por lo tangible y las cosas del comer, me parece bastante bien que Yolanda haya desatado este debate en todas partes, porque, al igual que pasó con lo de la carne de Garzón, está desvelando una cantidad de cuñados indecible.

rojo_separatista

Del Valle no se ha enterado que la feminidad en política representa siempre un avance en si mismo? Es que acaso no se acuerda de ejemplos ilustres como Margareth Tatcher, Violeta Chamorro, Angela Merkel, Sarah Palin u otros ejemplos patrios como Esperanza Aguirre o Isabel Díaz Ayuso?

R

Madre mía la que se lía por un neologismo, luego nos cuelan coliving, trabacaciones y salario emocional y no se escriben artículos tan extensos y pretenciosos. Me pregunto si será por el odio al feminismo que hay en algunas personas.

ricm

#4 Habrá muchos de vacaciones y les habrán colao un gol como decía aquella ministra.

j

#73 A mi no me ofende, chico, me parece una soberana tontería, solamente. Que luego todos son fachas, pero las tonterías no las vemos primero.

Penrose

#77 Poner a gente variopinta en opinión es lo habitual en El Confidencial. No sé si habrá otros.

themarquesito

#104 Enraonar significa discutir o dialogar, o más sencillamente hablar. El caso es que la tal diputada se ha sacado una argumentación suponiéndole unas connotaciones que la palabra no tiene para argüir que el castellano es menos racional en su léxico relativo a la conversación.
En catalán también está la palabra raonar, que es exactamente razonar.

m

#43 lo que pasa es que se han autoconvencido de que eldiario es el equivalente a OK diario, cosas de la proganda de derechas, cuando son lo opuesto, que eldiario tiene sesgo, pues claro que lo tiene, como todos los periodicos, pero comparandolos con el español, el mundo etc . son para que les den el pulitzer

D

#63 Estos proyectos centralistas surgen del disparate que es el estado autonómico. Se ha dividido el sistema de sanidad pública de modo que hay grandes diferencias entre regiones por su nivel de renta y en lugares como Madrid la gestión es tan lamentable que los médicos emigran a otras regiones. ¿Para qué hacía falta dividir la sanidad así? Una cosa es que haya ciertas competencias autonómicas, otra cosa es esto. El ideal debería ser el contrario, ir hacia un sistema sanitario único mundial, no hacia un sistema sanitario por aldea. O que la educación por entero (básica, media y superior) sea competencia autonómica en todos los casos cuando por ejemplo en Madrid es evidente que no es algo de ese ámbito porque hay estudiantes venidos de toda España. Esto tuvo como consecuencia que en los inicios de la pandemia se suspendieran las clases y se cerraran colegios mayores haciendo que estudiantes venidos de fuera extendieran el virus por todo el país.

D

Yo lo estoy pasando mal por los que tengan que escribir los libros de historia para nuestros nietos. Debe ser complicado plasmar en un texto tanta tontería.

Á

#50 Que no es algo innovador, chico, que ahora todo os ofende, pero que ese término ya ha sido utilizado.

B

#36 Está claro que esto en otros medios no pasa, que a la mínima que alguien se sale del guión y escribe algo que está fuera de la línea editorial del medio se aplaude y se valora otro punto de vista, no recuerdo yo haber cesado jamás, ya no un colaborador, si no a un director de periódico por sacar los pies del tiesto...

Veremos a ver qué pasa con este hombre, de momento escribe lo que le sale del pijo en eldiario y se lo publican, no es algo que se pueda decir de otros medios, donde el director a modificado a su antojo y por sus cojones artículos completos antes de ser publicados.

El problema igual es que queréis igualar Okdiario, o el ABC, o la Razón... Con otros periódicos para justificar el tan manido todos son iguales, cada uno en lo suyo, y va resultar que lo de algunos periódicos de cierto sesgo ni es comparable ni es mínimamente defendible, ni se les puede llamar periódicos.

Á

#114 No, no, si yo estoy criticando a El Jacobino, un oportunista que le viene muy bien a la derecha. Es lo que tiene el chovinismo.

Pues Alexandr Duguin tenía una revista llamada Jacobin, muchos vienen de allí.

e

#82 Bonito ejemplo de bulo.

e

#114 Es que es un bulo, el el Jacobino no se banca a Duguin. De hecho los nazbols de verdad apoyan a muerte a los seesionismos de España, entre otras cosas. Pero estos son tan borricos que deciden tirar piedras sobre su propio tejado y difundir la idea de que los nazbols son centralistas lol

e

#111 Curioso que siendo tan irrelevante te dediques a repetirlo una y otra vez (en este mismo meneo, por ejemplo) y a difundir el bulo de que apoyan a Duguin. roll

e

#162 Son tan irrelevantes que este va desesperado intentando encolomarles al nazbol de Duguin. Y seguramete hasta sepa que es mentira.

orangutan

#12 ¿De Españo ?

J

#62 Hay algo con lo que no estoy de acuerdo con el artículo y es cuando habla de que se le atribuye al lenguaje un poder para cambiar la realidad que no tiene. Aunque quizás sea más apropiado decir que, más que cambiar la realidad, puede matizarla y moldearla bastante.

- A mi me molesta porque para empezar supone poner el foco en un hombre de paja que no contribuye a nada.
- A mi me molesta porque lo que consigue es decir que "todos" no incluye a todos, a menos que sea "todos, todas, todes, etc" y que fácilmente eres machistas, homófobo, o lo que sea si no participas de esa etiqueta.
- A mi me molesta porque ataca el lenguaje como vía de comunicación sobrecargándolo innecesariamente de arbitrariedades inútiles, sin tener ningún cuidado con cómo funciona el lenguaje o se construye, como cuando se usa "portavoza", como si "portavoz" fuera "masculino". No, es la unión de "portar" con "voz", ahí nada alude a penes.
- A mi me molesta porque es algo que, en general, se busca imponer a todas, todes, y todis.
- En el fondo solo busca convertirlo en un caballo de batallata ideológico.

Son algunas que se me ocurren ahora, sin ningún orden en particular. No entiendo porque asumes que si son vacías de contenido, tendrían que dan igual. De hecho cualquier terminología vacía de contenido me resulta insoportable, prefiero no entrar en dar ejemplos por evitar distraerme de este debate. El caso es que esta no es la única ocasión en que nos intentan colar algo redefiniendo el lenguaje o utilizando términos que no dicen nada. Quizás el único ejemplo no polémico que se me ocurre es el de la publicidad.

D

ni Dios ni matria!

snowdenknows

#8 aparte que patria proviene de parir...

D

#98 ni Diosa ni matria!

D

#197 mucho mejor, si lol

Aitor

#23 ¿Qué se podría considerar divergir de la línea editorial de okDiario? Publicar algo que no haga plantearse lo estúpido que es quien lo escribe, ¿no?

d

#131 La palabra patria viene del latín, de la forma femenina del adjetivo patrius-a-um (relativo al padre, también relativo a los "patres" que son los antepasados)

http://etimologias.dechile.net/?patria

totope

No es por defenderla pero, si tan vacía es ese tipo de terminologías, porque nos molesta tanto que se pudieran cambiar ciertas palabras? Porque etimologicamente Patria viene de la palabra usada desde la antigüedad para referirse al padre, ya no solo como progenitor sino como cabeza o jefe de un clan, comunidad o pueblo.

El término latino ‘pater’ hacía referencia a aquel que asumía el mando y control sobre una comunidad de personas, siendo en la mayoría de ocasiones el progenitor de ellos, debido a que solían ser clanes familiares. De ahí que dicho vocablo quedase asociado como padre y procreador de los descendientes que formaban parte del grupo."

Es decir, que si nos ponemos tiquismisquis podríamos decir que es un término machista por definición, que si, que es absurdo cambiar ese tipo de cosas porque son palabras de nuestro vocabulario, pero yo que se, algo de razón tiene lol

No obstante, estoy de acuerdo que es absurdo entrar en esas guerras.

D

#57 sigues llamándole panfleto cuando tienes enfrente de tus narices una prueba irrefutable de que no lo es... que para colmo has enviado tu mismo... anda vuelve al ABC

Penrose

#63 Van a acabar entrando hasta los del frente Obrero, ya verás.

z

#69 Ese es el truco: el diablo o un mesías. La gente normal que no sigue las polémicas ni las pamplinas de salón de té pensará que es una persona de extremos y tendrá una imagen negativa de ella (persona polémica, que causa inestabilidad)... Si encima de vez en cuando dice alguna tontería (¿qué político/persona resiste una hemeroteca?), pues llueve sobre mojado.

A mí me parece de lo más potable de este gobierno, pero le hacen un flaco favor señalándola tanto los dos bandos. Ni tanto ni tan calvo.

Aitor

#43 Ok.

armando.s.segura

#19 ¿Solo sabéis argumentar con frases hechas?

CalifaRojo

#56 padre matrio

No vi tanto jaleo cuando hace años Feijóo usó la palabras matria para referirse a Galicia. En fin, país de pandereta.

D

#69 Bueno ¿Pero ha dicho o no ha dicho esa gilipollez?

Creo que es una persona trabajadora y que está muy centrada. Pero este tipo de declaraciones, no hacen ningún bien.

JanSmite

#40 Cualquiera que sepa algo de filogenética y de las diferencias entre el cerebro del hombre y la mujer te dará la razón.

D

Me gustaría saber que ley, leyes, o que noticia, no quiere que el gobierno se sepa que han hecho, cuando lanzan estas chorradas para hacer que la opinión pública se desvíe. Algo así como cuando los del PPSOE cambiaron en 2010 la constitución, justo los días de del final de la eurocopa.

Lo siento es que no me creo nada de estos ladrones.

D

#21 este becario le quedan poco dias en el diario.es verdadiescolariescolar ???

j

#19 ¿Y qué te parece el tema de "matria"?

arturios

#95 a mi me parece caro, pero en fin, adelante con el proyecto

sieteymedio

#71 Yo dejé ahí de leer el artículo. Cuando un texto empieza así, ya sabes la deriva que va a tomar el resto.

ElPerroDeLosCinco

#3 Mañana su jefe en la redacción: "Hola, Guillermo Va Alacalle". Y el tipo: "Jefe, que se ha liado con las letras de mis apellidos". Y el jefe: "No.".

sillycon

#1 no puedo estar más de acuerdo con todas y cada una de las palabras del artículo.

rojo_separatista

#161, estoy de acuerdo contigo respecto a lo de la sanidad.

D

#27 el problema es que no creen en esas tonterías. La Montero no te digo yo que no, y alguna otra completamente sectarizada, pero ya está.

Lo preocupante es la presión que ejercerán sobre ellas para adoptar ese discurso vacuo y de confrontación.

Recordemos a Carmena, de ser crítica con el metoo y los juicios paralelos, con la victimización de la mujer y los medios presionando a jueces, pasó a decir tonterías sobre la violencia encardinada en el ADN masculino y el drama que suponía 6 mujeres muertasen Madrid, pero lo irrelevante y nimio de las otras 11 de hombres.

O como, el elevado a los altares aquí, Pepe Mújica, fue llamado a galeras cuando se le ocurrió decir que este feminismo no arregla nada y sólo exacerba ánimos entre los más radicales de ambos lados. Ni un día tardó en salir con las orejas gachas y marcándose un Juancar; lo siento mucho, me he equivocado, no volverá a suceder. Que no se creyó nadie.

Para mí, como todo en esta vida, mueve los hilos quien pone la pasta, y la izquierda anda muy necesitada de ella.

Edito: #103 creo que ha leído la situación como lo he hecho yo.

Á

#49 No, si facha no es, pero que el chovinismo tiene muchos años ya.

armando.s.segura

#69 Si se centrara en su trabajo y no en las idioteces que creo que le imponen decir desde su partido, sería respetada por todos los trabajadores.

Así, lo único que va a conseguir es dar alas a la derecha para defenestrarla. Y con razón.

Á

#86 El Jacobino es tan irrelevante como el Frente Obrero, solo que cae bien a periódicos de derecha.

Á

#126 No, hombre, ya he argumentado en las siguientes respuestas que me habéis puesto.

Á

#127 Bueno, a ti te parece una soplapollez, a mí me parece que los jacobinos estos solo vienen a darse abrazos con la derecha conservadora como siempre ha hecho el chovinismo.

Á

#146 Simplemente en un momento en el que ideologías reaccionarias están en auge, normalmente aparecen este tipo de organizaciones a ver si pillan cacho, ya pasó hace casi 100 años.

Á

#142 Es lo que tú tendrías que abrir. El chovinismo y este tipo de organizaciones siempre han aparecido en ciertos momentos.

JanSmite

Ha sido leer lo de la “matria de Tatcher” y descojonarme. No sé yo si el autor ha interiorizado o comprendido el concepto de matria, porque no es una patria dirigida por una mujer y ya, implica un cambio de valores.

Sinceramente, el artículo me parece un rant largo y reaccionario.

Además, se queja de darle importancia a una palabra ¡y le dedica un artículo!

Á

#162 El Diario tiene blogs. Yo no decido la línea editorial de ese periódico, pero el Jacobino este aparece sobre todo en medios conservadores. Y es que es irrelevante hasta en redes sociales con un canal de YT de 11.000 seguidores.

Á

#146 De todas formas hacernos creer que el Jacobino es de izquierdas cuando en su canal de Youtube solo aparece gente conservadora... pues mira, a otro perro con ese hueso que no cuela.

Á

#178 Y tú creyendo que Choto Ivars es de izquierdas.

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