Hace 3 años | Por --506196-- a lainformacion.com
Publicado hace 3 años por --506196-- a lainformacion.com

El ministro Escrivá estudia modificar la aplicación de los coeficientes reductores para evitar jubilaciones anticipadas, al tiempo que también plantea mejorar los incentivos para prolongar la vida laboral.

pedrobz

#3 Y al médico le han dado la orden de que si el trabajador no va a tener un infarto dentro de 10 minutos lo declare como apto para trabajar.

D

#1 mientras no les obliguen cual es el problema. Lo malo sería que aumentarán la edad de jubilación

JungSpinoza

#32 Muchos años de practica.

a

#32 exacto, van poco a poco para que no pegues el respingó pero que la gente se haga a la idea que los nacidos a partir de los 80 no van a tener pensión pública.

D

#5 Te has saltado la parte de “más años trabajados”.

S

#5 Yo lo veo como una subida encubierta, es tan simple como congelar las pensiones, con una inflación (muy optimista) del 1,5% en 30 años pasarias de una pension de 1200€ a una de 750€ por ponerte un ejemplo

c

#5

recom

#5 Que esto entorpece la renovación del mercado laboral y dificulta (aún más) la incorporación de los jóvenes al mundo laboral.

D

#42 Totalmente de acuerdo pero son 5 no 2

marc0

#46 Efectivamente, y esos 5 años le cuestan al Estado entre 50000 y 200000 euros más para dos personas que hayan trabajado exactamente los mismos años, hayan cotizado lo mismo y se jubilen a la misma edad, dado que una de ellas suele vivir, en promedio, 5 años más. Adivinad cuál.

D

#46 Juas, pensaba que era de 86 a 88. ¿5 años? La leche...

D

#59 En primer lugar... Yo no etiqueto a nadie. Me da igual coincidir con un asesino en serie condenado a la silla eléctrica sobre un tema cualquiera siempre y cuando sea de una forma razonada. Yo salvo rarísimas excepciones no miro nunca el nombre de la persona que escribe un comentario ni voy persiguiendo sus comentarios en cualquier noticia para votar negativo ni mierdas de esas. Si el asesino condenado a la silla eléctrica dice que 2 más 2 son 4 no tengo ningún problema en coincidir con él. ¿O acaso tú no estás de acuerdo con la suma del asesino en serie? Será un asesino.., eso no se lo quita nadie, pero sabe sumar. ¿O acaso tú prefieres sumar mal antes que reconocer que un asesino sabe sumar? En fin...

Dicho lo cual... ¿Quién está diciendo que las mujeres se jubilen antes que los hombres? Pero si es que estás respondiendo a algo que nadie ha dicho... Lo que decimos con cierta sorna es que un hombre de media disfruta de 5 años menos de jubilación que una mujer habiendo cotizado lo mismo que ella (de media) y trabaja hasta una edad 5 años más cercana a la edad de su esperanza de vida (de media)... Y esos son hechos, son cosas evidentes...

Lo que con cierto tono irónico digo es que si fuese el caso al revés y fuese la mujer la que viviese 5 años menos que el hombre la Feministra perdería el culo literalmente para crear una ley que dijera.., no sé, algo así como que las mujeres no pueden morir hasta 5 años más tarde o mejor aún, que los hombres deberían morir 5 años antes... Jajajajaja. Bueno, mejor no dar ideas a estos zombis feminazis...

Pérfido

#57 tú conoces alguna?

Pérfido

#64
No se puede contratar lo que no existe. Si ya cuesta encontrar ingenieras, no te cuento el resto de oficios de obra...

Con todas las de España no levantas ni una tapia.

Y eso en una profesión bien pagada en la que se ha tenido que contratar a granel gente sin experiencia y que incluso ni hablaba el idioma.

En RRHH lo suelen llamar unicornios rosas.

D

#82 No se puede contratar lo que no existe. Si ya cuesta encontrar ingenieras, no te cuento el resto de oficios de obra...

Vaya, así que no existen. Estaría guay que existieran, porque así se equipararían en esfuerzo y trabajo duro a los hombres, e incluso tenemos necesidad de ellas para cubrir la oferta de empleo, pero no existen.

A lo mejor es que hay que intentar motivar un poco a la peña... hacer cursos de albañilería para mujeres, invitar a las mujeres a explorar profesiones técnicas, apoyar un pelín extra a las mujeres que decidan meterse en estas profesiones a fin de que otras se animen a hacer lo mismo...

Espera un momento... NO, porque eso dijcrimina a los onvres, ¿a que sí?

D

#94 A lo mejor es que hay que intentar motivar un poco a la peña... hacer cursos de albañilería para mujeres, invitar a las mujeres a explorar profesiones técnicas, apoyar un pelín extra a las mujeres que decidan meterse en estas profesiones a fin de que otras se animen a hacer lo mismo...

Lo que dices no es "hay que intentar motivar un poco" sino "hay que intentar engañar un poco".

¿Ya me dirás qué mujer quiere ser albañil pudiendo ser enfermera? ¿O maestra?

Pérfido

#94 yo es que valoro lo suficiente a las mujeres para entender que son personas de plenas capacidades para tomar libremente sus propias decisiones sin que nadie las cuestione.

Tratarlas como discapacitadas intelectuales que requieren "apoyo" o "motivación" adicional respecto a los hombres me parece bastante machista.

Está bien que te retrates, por lo menos vas de cara.

Igoroink

#62 Conozco tantas mujeres albañiles como hombres que limpian escaleras o que cuidan ancianos en las residencias.

Que los hay.

D

#9 Te pasas la puta vida trabajando para tu mujer, la siguiente pagandole el piso a la que ahora es tu exmujer y los caprichos del hijastro de tu nueva y joven mujer.... ¿Y te vas a quejar de 5 años menos de pensión? Pensión que sería para tu exmujer y la que está haciendo cuentas de lo que quiere heredar... Lo suyo naciendo hombre es que aborten de ti nada más nacer, naces muerto y esclavo.

Rorok_89

#96 Sabes que no casarse es una opción, verdad?

t

#96 Tengo un conocido que dijo no a la jubilación precisamente porque perdía una pasta comparando su sueldo a la pensión. Y por el le daba igual, pero es que tiene tres crios con su "joven mujer". Así que ahí lo tienes reenganchado.

D

#9 Puedes demostrar lo que dices o es solo una pajilla intelectual ?
Existen diferentes criterios en materia de género y jubilaciones?

Rorok_89

#9 Cuéntaselo a mi abuela, trabajando en el campo toda la vida, sachando, segando hierba a guadañazos, cocinando, limpiando y pariendo 6 hijos. O a mi madre, trabajando toda la vida de enfermera, con un delantal de plomo 8 horas al día (hay que verse con él puesto para ver la paliza que es) y pariendo 4.

Mírate menos el ombligo, anda.

obmultimedia

#1 y pensiones de menos de 10 años como mucho, negocio redondo, como esta la esperanza de vida ahora mismo con el cambio climatico y los virus... al final nadie cobrara una pension.

D

#1 El problema es que nadie debería llegar a los 70 siendo albañil igual que no debería haber ingenieros llevando proyectos con 22 añitos. La jerarquía social está muy mal planteada. Al igual que existe el concepto de carrera profesional a nivel de empresa y es hoy por hoy posible en algunos sectores hacer carrera en una empresa o en varias dentro de un sector habría que extender este hecho al común de los mortales. Hay que inculcar en la sociedad la necesidad de combinar experiencia y teoría, es decir, trabajo y estudio, a lo largo de toda una vida laboral, haciendo que, al final de los días de una persona esa persona ya no se dedique a trabajos manuales al mismo tiempo que garantizas que todos aquellos que firman proyectos o toman decisiones han pasado por dichos trabajo manuales dotándolos de unas perspectiva mejor a la hora de tomar decisiones. Debemos normalizar el hecho de que todos los jovenes hayan pasado por pinche, peón o por ejemplo en el caso de la programación mero "picador" y al mismo tiempo garantizar la posibilidad real de ascender a base de experiencia combinada con estudio para que el pinche pueda llegar a chef, el peón a arquitecto y el picador a analista de sistemas por poner ejemplos varios.

jarenare

#1 mientras los jóvenes están en paro

obmultimedia

#83 y los que llegamos a los 40, aun muchos mas

Coronel_Kilgore_1

#1 Menos mal que tenemos a UP y no dejará que nos recorten... oh wait!

z

#1 hay gente, como yo, que se va a jubilar con 40 años cotizados, en cambio se jubila gente con sólo 15 años trabajados en una vida laboral que puede empezar a los 16 y terminar a los 65-66 (15 de 49-50 años no es ni un tercio).

Luego están algunos autónomos, que los últimos años inflan las cotizaciones para que les quede mejor jubilación, mientras el resto de su vida laboral cotizan lo mínimo.

Al final tenemos un sistema piramidal sin fondos que ya ha empezado a ser inviable.

Hay cuatro soluciones y hay que elegir, dos afectan a los pensionistas (1 y 2), una a los trabajadores (2) y otra a los empresarios (4):

1.- Retrasar la edad de jubilación: ya se está haciendo, creo que a mes por año

2.- Calcular la pensión en función de más años trabajados, es decir, en vez de calcular sobre, por ejemplo, 15 (no sé cúal es el cálculo exacto) hacerlo sobre los sueldos de los últimos 20 o 25 años y aquí se podría hablar si incluir años no trabajados en el cálculo

3.- Subir las cotizaciones

4,. Subir los sueldos: esto ya se está haciendo, tras subir el SMI por encima de los 900€ cuando en 2017 no llegaba a 700.

La otra medida es otra obvia: impedir o castigar las jubilaciones anticipadas, sobre todo de gente que no realiza trabajos físicos duros y extenuantes con evidentes consecuencias físicas.

f

#1 imaginarte un encofrador de esa edad trabajando, es que no llega a esa edad seguro.

xkill

#2 está claro, hoy es más años, más pensión. Mañana será, más años menor pensión

N

#2 Pienso que ahi esta el truco, decir que la pension será mayor, pero realmente nunca llegaras a disfrutarla o no la mayoria... además los pocos que lleguen tendran 20 años a lo sumo en unas condiciones fisicas peores ya solo por la edad

t

#55 Aunque una parte del ahorro vendrá por ahí, creo que la mayor parte vendrá porque los jóvenes hoy cotizan una mierda, y muchos menos años.

D

#2 De hecho cosas malas o buenas. Sobre la mesa están cuestiones como que la esperanza de vida empeore, lo cual parece que es ya un hecho objetivo pero también la jornada laboral de cuatro días podría ser una realidad y es obvio que no es lo mismo jubilarte a los 70 habiendo trabajado cuatro días y librado tres que habiendo trabajado cinco y librado dos por regla general. Así que, como bien dices pueden pasar muchas cosas.

jacktorrance

Jubilado por defunción

D

#4 Ya pasa con mas frecuencia de la que pensamos. Tengo un caso en la familia que era funcionario del grupo A1 y estuvo extendiendo la edad de jubilación por decisión propia porque no quería perder los complementos y justo a las puertas de los 70 murió. No supo finalmente que era la jubilación.

D

#74 Murió feliz, esperaba jubilarse con algunos euros más pero el de la Guadaña es insensible e insaciable

D

Yo hace tiempo que voy ahorrando un poco de mi sueldo para compensar la mierda de pensión que nos va a tocar.

TXTSpake

#6 ¡Qué suerte que puedas ahorrar! :_(

caraca1

#8 eso que es?

s

#8 aver hestudiao

TXTSpake

#52 pero... pero... si yo estudié

D

#6 ¿No será para invertir en bolsa o comprar propiedades? Como luego se revaloricen, aquí te van a llamar de todo.

D

#48 Pues si me da para comprar un piso y ponerlo en alquiler, lo voy a hacer. Al final el dinero con el tiempo va perdiendo valor. La borsa lo tengo descartado después de que un amigo se metiera de lleno y me explicaba como funcionaba. He mirado criptos, que es mas rollo estructura piramidal y hay opciones interesantes con intereses altos, a fin de cuentas los bancos en vez de darte ahora te roban.

pys

#56 No sé qué te explicaría tu amigo de la bolsa, pero hay muchas formas de invertir en ella. Yo te recomendaría que mirarás fondos índice tanto de empresas como de bonos.
Comprar y alquilar un piso es poner todos los huevos en el mismo cesto más el trabajo extra de ser casero.

n

¿Trabajos...qué trabajos?

D

#10 la derecha hace eso pero más exagerado.

c

#49 Lo cual debería hacernos pensar en si los que se dicen ser izquierda lo son realmente

borre

#17 Y tú más...

Quepasapollo

#17 al menos sabes que es lo que hay

D

#85 pues claro. Al final todos tienden más al centro de lo que parece. Europa y los poderes económicos son los que al final cortan el bacalao.

DangiAll

#17 Pero no asumes nunca que la derecha mejore las condiciones de los trabajadores...................

D

#10 "la izquierda"

D

#10 Es lo bueno que tiene ser Podemita, que los tuyos siempre aciertan lol

o

#10 No te equivoques que da igual izquierda que derecha, aqui lo que prima es joder al vecino en el pais del egoismo, al loro con la película de escriva, ahora mismo un señor que esta ganando 66.000€/anuales, pagando un dineral en impuestos, se va a jubilar con 37k€ y evidentemente ya que paga mas se podrá jubilar antes con ese dinero, ahora mismo te puede quitar hasta un 8% si te jubilas a los 61 y pico como marca la ley si has trabaja cerca de 40 años te quedan 34 (37- 8%), pero es que aún les parece mucho dinero y quieren joderlo más.
Yo no estoy en contra de las no contributivas pero el señor que ha trabajado 40 años pagando cerca de 1 millón de € de impuestos, igual se merece sus 2000 y pico € de pensión, lo mismo que otro se merece un ingreso por solidaridad para no morir de hambre, yo creo que ya el 8% (6% si has currado más años que el tato) de reducción anual por jubilación anticipada ya esta bien, que un señor diputado se lleva la pensión con 7 cochinos años(o el presi con un mandato), igual tenia que recortarse primero ellos y luego de dar ejemplo a los demás.
La clase media es la base del consumo y de la recaudación del estado para que este pueda por solidaridad subir el nivel de vida de las clases bajas, en lugar de regalar 60.000 millones a los bancos.

a

#10 si piensas que este gobierno es de izquierdas es que te han vendido algo mucho peor que los recortes como mejoras.

D

#10 Algunos ejemplos?

t

#10 Ojo, que no es las dos cosas.

Nos ofrecerán tres opciones:
- Más pensión.
- Más años trabajados.
- La caja.

Y ya sabes que la caja podría contener incluso Más pensión.

ños

#10 En el arte de vender motos nadie les gana. Serían capaz de vender a un izquierdista su propia moto y este aún les daría las gracias.

Robus

Seguro que una de las dos cosas, al final, no va a pasar... roll

Recordad, España nunca cumple sus promesas.

D

#13 la necesaria inflación para que no nos coma la deuda, será a su vez origen de la pérdida del poder adquisitivo de las pensiones que no crecerán en la misma medida.

k

#13 desarrolla eso.
Se lleva el dinero quien no cotiza aquí?
WTF? JUA JUAS JUAS

D

#36 creo que se refiere a Juan Carlos

D

#13 Para que se lleve el dinero quien no produce. El 30% de trabajadores y empresarios aguantamos al 70%.
Hace tiempo que ha cambiado la representación política hoy en día ya no son el proletariado socialista, ahora es el lumpenproletariado socialista quien manda, gente que quiere adueñarse del trabajo ajeno y vivir a costa de ellos

Gente como Marx basó su teoría en quedarse los beneficios del trabajo propio. Hoy en día vivimos una nueva ola, un neo socialismo que lo que busca es adueñarse de los beneficios del trabajo ajeno, justo lo que combatía Marx y veía en las clases superiores.

D

#13 No, el problema de España es que las pensiones son más altas que los salarios de los jóvenes que se suponen que tienen que sostenerlas. El problema de España con las pensiones es que se está jubilando gente con pensiones de 2750€ con 40 años cotizados, sí, pero 2750€. ¿Cuántos trabajadores de 27 años de ese 50% de jóvenes que no está en paro hacen falta cobrando poco más de 1000€ para pagar la pensión de esa persona? Yo llevo 12 años cotizados ahora mismo y por suerte no me ha faltado el trabajo nunca en ese tiempo. Si mañana me fuese al paro me pagarían 1000€ al mes durante 2 años... Lo gracioso es que 1000€ al mes es lo que me quitan de mi nómina entre IRPF y seguridad social... Casi nada...

En España a día de hoy hacen falta prácticamente 3 trabajadores ganando el salario medio para financiar la pensión media de 1 jubilado. En cambio, ¿qué ratio tenemos en España? Prácticamente 2 a 1. Necesitamos un 50% más para hacer el sistema de pensiones sostenible... Y eso se consigue reduciendo el paro a su mínima expresión que, por otra parte, es la única forma de que suban los salarios. Obviamente en un mercado laboral en el que la demanda de empleo excede por mucho a la oferta de empleo es imposible que suban los salarios... Básicamente las empresas siempre encontrarán un trabajador en el paro que trabaje más horas y más barato... Si a esto le sumamos el hecho de que tenemos el mercado laboral más rígido de toda Europa y uno de los más rígidos del mundo... Tenemos en las empresas a momias "trabajando" con 65 años cobrando verdaderos pastizales que ya no pueden ser despedidos porque les corresponderían indemnizaciones totalmente disparatadas (45 días por año trabajado o así.., imaginad una persona que esté ganando 70.000€ al año y que lleve 20 años en la empresa...). En Holanda y en otros países si te vas a la calle no te pagan más de 10 días por año trabajado y eso cuando ya llevas trabajando más de 10 años creo recordar... El mercado laboral español no fomenta la competetitividad ni la productividad... Y así pasa, que las empresas de subcontratación salen como las setas... Empresas que no producen absolutamente nada y cuyo único servicio es el de proveer un despido gratuito a la empresa cliente a cambio de quedarse con una cantidad que ronda lo que se lleva el trabajador al final. Empresas como Accenture, PwC, Everis, Deloitte, HAYS, Altran, etc. entre las más grandes y a menor escala agencias de ingeniería como Segula, RDT, Veringer, TRS Staffing, Exceltic y un larguísimo etcétera. Esas son las empresas que impiden que aumenten los salarios... Y es totalmente lícito desde que en España se legalizó la subcontratación con Felipe González y Aznar... Habilitando este mercado que no produce absolutamente nada...

Y más allá de todo... Un pensionista en España según el propio Banco de España está percibiendo más dinero durante su jubilación que el dinero que aportó durante el tiempo que cotizó... Eso es inaceptable... En España las pensiones tienen una cuantía aproximada del 70% del sueldo que cotizó el trabajador en sus últimos años antes de jubilarse... En Holanda, un país mucho más rico con el doble de salario medio y menos de la mitad de tasa de paro que España la cuantía de la jubilación es del 30% aproximadamente del sueldo que cotizaba cuando trabajaba...

Las empresas que no cotizan aquí no son el problema del mercado laboral... El problema del mercado laboral es la elevadísima rigidez (despidos caros de cojones), falta de productividad, falta de valor añadido en el trabajo, falta de oportunidades por la terrible fiscalidad que tenemos en España y lo difícil que es emprender absolutamente nada... Tenemos sectores productivos poco especializados y que requieren muy poca formación (turismo, restauración, agricultura, pesca, ganadería, etc.) y así es imposible que se aporte valor a nada... La poca industria que tenemos nos utiliza como mano de obra barata dentro de Europa y el beneficio de los coches que fabricamos cruza la frontera hacia Francia y Alemania a la velocidad de la luz a pesar de que les regamos con importantes ventajas fiscales para que no se vayan... Es un puto despropósito... ¿Tan difícil es tratar de hacer lo que hacen los países que sabemos a ciencia cierta que hacen las cosas bien? Pues no, aquí en España la progresía a contracorriente y la deuda en el 125% sobre PIB... +120% desde 1978... Qué bien nos han sentado los chiringuitos y el Estado de Partidos...

Pancar

#73 La pensión máxima (2680€) la cobra menos del 1% de los jubilados, las pensiones superiores a 2500€ el 8% y las superiores a 2000€ el 16%. El 55% de las pensiones de jubilación son inferiores a los 1000€.

Hasta 900 50.7%
900-1000 4.2%
De 1.000,01 a 1.100,00 4.3%
De 1.100,01 a 1.200,00 3.9%
De 1.200,01 a 1.300,00 3.7%
De 1.300,01 a 1.400,00 3.3%
De 1.400,01 a 1.500,00 2.9%
De 1.500,01 a 1.600,00 2.6%
De 1.600,01 a 1.700,00 2.4%
De 1.700,01 a 1.800,00 2.2%
De 1.800,01 a 1.900,00 1.9%
De 1.900,01 a 2.000,00 1.8%
De 2.000,01 a 2.100,00 1.7%
De 2.100,01 a 2.200,00 1.6%
De 2.200,01 a 2.300,00 1.6%
De 2.300,01 a 2.400,00 1.4%
De 2.400,01 a 2.500,00 1.4%
De 2.500,01 a 2.600,00 1.8%
De 2.600,01 a 2.683,32 1.4%
De 2.683,33 a 2.683,35 4.4%
Más de 2.683,35 0.8%

Datos aquí: http://www.seg-social.es/wps/portal/wss/internet/EstadisticasPresupuestosEstudios/Estadisticas/EST23/EST24

ochoceros

#73 Echa un vistazo a los números, que no todos los pensionistas cobran la pensión máxima.

Menos de un 11% cobra más de 2.000€ y aproximadamente 2 de cada 3 cobran menos de 1.000€ al mes:

R

#73 De nada te sirve reducir el paro si con ello reduces los salarios, porque al final lo que cotiza es el salario.

Y tampoco pasa nada porque se necesiten más trabajadores para financiar una pensión. Es lo normal. ¿O a caso un sólo cliente debe financiar a un trabajador? La pensión media en españa es de 12.000€ al año, mientras que la cotización media es de 7200€. Es decir, para financiar una pensión se necesitan menos de 2 trabajadores. Un número bastante normal teniendo en cuenta que la vida laboral de una persona es de unos 35 años y la media de esperanza de vida tras la jubilación es de 18. Los números encajan.

e

Menos mal que tenemos un gobierno progresista. No quiero ni imaginar que harían los otros. Gracias Pedro Pablo!

D

Disfruten lo votado.

lainDev

Jubilación?! eso que es! que la quiten directamente, que es eso de cobrar sin trabajar?

p

#16 se llama partido socialista obrero por algo, de obrero no te quieren sacar...

Quepasapollo

#18 luego a alguno se le llena la boca diciendo que van a promover la jubilación a los 61...

Lo peor es los que se lo creen y le votan.

H

#20 aquí hay 2 problemas, por un lado las empresas intentan jubilar anticipadament a los que cobran por su puesto "demasiado", eso lo pagamos todos, y por el otro cogen gente joven para el mismo puesto con un sueldo de mierda. Es decir, déjanos de ingresar más en la seguridad social y además tenemos que pagar extra de jubilación.
Lo que no se puede permitir es gente que se jubile a los 50 y jóvenes con sueldos de mierda

a

Más nos vale movilizarnos cuando empiecen con las rebajas, por nuestros padres y por nosotros.

p

#21 casi siempre es por uno mismo, el pensamiento real es "por mis padres" o "por mis hijos" y justamente porque tienes ese sentido de pertenencia.

Por lo general, la triste realidad es que los padres o hijos de otro bien igual le da a la gente.

D

Y las pensiones de sus señorías, ¿las van a tocar?

arrestenbrinker

#22 JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJA!!
No de lo que usted me habla ...

p

#22 claro, la pensión vitalicia acabara siendo hereditaria. Mierda, no quiero dar ideas...

D

Si Europa está presionando ya para bajar las pensiones actuales de Espalistán, que noticas , es querer confundir al personal.

Yonseca

Están poniendo bonito el retraso de las pensiones. Otra vez.

j

Yyyy aquí empieza a llegar!, a disfrutar! Malditos gobiernos de derech...oh wait...

Capitan_Centollo

#28 Puedes continuar, no te cortes. Son medidas de derechas, luego quienes las llevan a cabo son de derechas, no importa qué eslóganes usen.

p

Se nota que saben que ellos no tendran problemas con su pension

Ainhoa_96

Pues lo normal y esperable, el sistema es insostenible con la coyuntura actual.

Lo que tienen que hacer es imprimir moneda a saco, aumentar la inflación, que un café con leche cueste 10€ y un pisito medio millón. Se paga la deuda, se pagan las pensiones, etc. Es lo que hay, es lo que se ha hecho siempre desde el abandono del patrón oro en 1973, el sistema funciona así por mucho que el BCE pida contención de gasto y equilibrio presupuestario. O imprimen moneda y disparan la inflación o nos vamos todos al pedo, ya lo veréis ya, no tienen otra opción.

ChukNorris

#33 Imagina como de jodido debe estar el panorama, que el BCE aplaude que los estados aumenten el gasto.

pys

#33 tenemos un ejemplo muy bueno en Argentina sobre las bondades de la inflación. Al final le prestaban dinero en dólares.

Ainhoa_96

#88 No hablo de hiperinflación, hablo de la inflación más o menos controlada que se ha observado en las últimas 5 décadas en todos los países occidentales. Es la única solución que existe para afrontar las deudas públicas ahora mismo.

L

La jubilación en lugar de universal tendría que ser de acuerdo al tipo de trabajo. Está claro que un minero no aguanta una mina con 70, pero alguien que se dedique a hacer trabajos de oficina sí podría, incluso podría llegar a los 80.

ChukNorris

#34 ¿Propones algo así como una jubilacipn anticipada a los que realizan trabajos penosos? http://www.seg-social.es/wps/portal/wss/internet/Trabajadores/PrestacionesPensionesTrabajadores/10963/28393/28464

a

#34 me parece que no eres consciente que desde la caída del muro en occidente no hace más que disminuir la esperanza de vida, a este ritmo los jóvenes de hoy no llegan ni de coña a los 70 años, como para que curren hasta los 80.

D

Si con 70 años no te ha dado tiempo de prepararte un nivel mínimo de rentas para vivir dignamente, es que has tomado muy malas decisiones en la vida.

rakinmez

#35 el listo de 15'años

J

#35 En este pais predomina el analfabetismo financiero. Cierto es que hay gente que no puede realizar inversiones porque tiene unos ingresos muy bajos, pero hay una parte muy importante de la población que sí dispone de esa capacidad, pero que directamente prefiere gastarse el dinero en un coche, en viajes a la otra punta del mundo, etc. Es decir, no conciben el ahorro y la inversión como algo que les ataña a ellos (no piensan en cómo impactará la pirámide poblacional, la automatización, la IA, etc en su economía futura) , sino que destinan la totalidad de sus ingresos en disfrutar el presente. Luego, cuando vengan mal dadas, todas esas personas se pondrán a mirar a papá estado, con ojos vidriosos, "reclamando justicia" y mayores impuestos contra aquellos que sí han sido previsores y han sacrificado parte de sus rentas pasadas por una mayor seguridad futura.

c

#35 Putos pobres, que asco por dios!

Ehorus

tengo varias dudas, pero me bastaría con que alguien me explicara lo siguiente
Como esta evolucionando la curva de personas, que llegando a la edad de jubilación cobran el 100%... y cual es la previsión de esa misma curva, si cada vez el empleo es más precario y se tarda más en que la gente se incorpore al mercado laboral

u

#38 porque nadie va a cobrar la pensión como tú la conoces

D

...y todo esto con el doble de paro juvenil que el segundo peor país de Europa.

Enfadado

Y seguir taponando el progreso de la juventud. Total, qué más da un 43% de paro entre los jóvenes.

j

Retrasar la edad de jubilación es algo en lo que coinciden los socialistas, liberales y conservadores a nivel europeo.

Podemos poco puede hacer con los escaños que tiene.

M. Rajoy se ventiló la hucha de las pensiones en media legislatura y menos mal que salió por la puerta de atrás.

D

Podían recortar antes los privilegios de los políticos: sueldos, dietas, coches oficiales, alojamiento, aviones privados, iPads, iPhones, fibra óptica, etc. Y que tengan que cotizar los mismos años que cualquier trabajador para jubilarse con la pensión completa, que creo que son 35 o 40 años, aunque para ellos, casualmente, son solo 8.

malespuces

#53 es una medida bien populista pero en realidad significa un monto absurdamente pequeño si lo comparamos con las pensiones que nos cuestan más del 40% de la recaudación total.

c

Y en los USA con el movimiento FIRE (Financial Independence Retire Early) Retiro temprano por independencia económica. A ver si montamos un fondo nacional como los vecinos del muy al norte (que va a ser que no, que petroleo poco) que valga para poder estar haciendo lo que nos de la gana, y no lo que nos obliguen a hacer por subsistir.

malespuces

#60 viviendo dónde vives mejor hazte tú propio fondo dónde ningún político pueda meter la mano

c

#87 En eso estoy, a ver si termino de montar algo que no me haga depender de una pensión pública (ojalá). El problema es a todos los que si les puede hacer falta, no es justo que les hagan trabajar más por migajas (Por cierto, vivo en Andalucía, , no me voy a USA ni atao).

D

Conociendo el gobierno psoedemos todo se trata de otro vil engaño. Es algo así como que trabajaréis dos años más con pensiones más altas, 5 € más.

Z

Pues lo de siempre, arreglando el problema poniendo un parche arriba en lugar de arreglarlo por abajo que es centrandose en que todos podamos trabajar. Da igual lo que retrasen la jubilación si seguimos con un paro del copón.

v

Haber estudiado

taranganas

Los trabajadores somos gilipollas, ya estamos casi todos llorando, rogando y protestando en la barra del bar. HAY QUE QUITAR LAS PENSIONES A LOS POLITICOS, HAY QUE HACERLES, HAY QUE PONERLES.
Os creeis que les importa, si ellos tienen el BOE en la mano.

El_higado_de_Jack

Poner la foto de la zanahoria más lejos porque la zanahoria se la han comido ya

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La decisión es natural, y dentro de lo que cabe positiva.

El sistema actual de pensiones es piramidal, y parecido a lo que ocurría (u ocurre con Herbalife): los nuevas aportaciones financian a las actuales. Es un sistema matemáticamente inmantenible. En España existen 2.23 trabajadores por afiliado, lo cual no es sostenible a largo plazo. Aunque fuese sostenible, significaría que a la jubilación de los actuales trabajadores necesitaríamos otros 2.23 trabajadores, ad eternum. La mayoría de los países europeos se encuentran en una situación similar. Esto quiere decir que en un par de generaciones necesitaríamos unos 120 millones de habitantes, y ya nos ha enseñado el COVID que esto no funciona.

Hay otras soluciones que atacan el problema de raíz, como la capitalización de las pensiones (https://www.invertirenbolsa.info/clases-de-economia/como-solucionar-la-estafa-piramidal-de-las-pensiones-publicas.htm), pero hasta que esto ocurra esta decisión es desde luego mejor que la actual. La realidad es que no hay suficientes fondos para pagar pensiones, y no se puede mantener a base de créditos, como se ha venido haciendo los últimos años. El sistema debe de ser intrínsecamente sostenible.

No son soluciones populares, pero el COVID ha venido a acelerar un problema que ya existía de antes. Esperemos que la población poco a poco sea consciente de la situación, y presionen por soluciones más efectivas a largo plazo.

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No sé si es que la noticia se lia un poco, pero la parte de reducir un 2% anual, afecta para los que tengan la pensión máxima tras los coeficientes reductores.
Vamos, que quieren evitar que alguien que cobre 5000€ al mes se vaya con 60 años a casa, por que aunque le quiten el 30% cobrará la pensión máxima.
Me parece bien por que no afecta a la inmensa mayoría de trabajadores. Prefiero mil veces eso, a tener las pensiones mínimas funcionalmente congeladas durante años y años.

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