El Juzgado de lo Penal de Plasencia (Cáceres) ha condenado a Nuria Zurita, la vecina del municipio de Hervás que se declaró objetora de conciencia cuando le tocó ir como primera vocal a una mesa en las elecciones al Parlamento Europeo de 2014, a una multa de 270 euros como autora de un delito electoral.
#12:
#9 No tiene que votar, solamente velar por el voto de los demás.
Si se declara objetora de conciencia de este sistema, quizá no deberían sancionarla con una multa, sino por ejemplo quitarle cualquier subvención ayuda concedida por este sistema.
#9:
#3, a mí me parece una mujer muy consecuente (como mínimo).
«No creo en este sistema, en esta democracia que tenemos que es injusta para tantas personas y por ello yo no voy a formar parte de él». Asume que vive dentro del mismo, pero se niega a secundarlo. «Yo no voto, no me veo capaz de legitimar este modelo político, mi conciencia no me lo permite. Y no suscribiré el ‘si no votas, no puedes quejarte’».
#5:
#3 No hombre, si eso ya mejor que la hubieran ejecutado a garrote vil. Ya puestos.
P.D.: Igual se declaró objetora de conciencia del circo electoral donde no cuenta una persona con un voto, vete tú a saber.
#77:
#1 en Menéame tenéis todos 15 años? o es que no os coméis ni un rosco?
Pensándolo bien, tampoco me sorprende que haciendo este tipo de comentarios no mojéis el churro.
Joder macho... es que es salir una foto de una tia en una notícia y ya estáis la mitad babeando. Cuando descubráis el porno os va a dar algo...
#18:
#12, ella paga impuestos. ¿Por qué deberíamos retirarle esas ayudas si contribuye a ello?
#19:
#18 El médico que te atiende también paga impuestos, ¿qué pensarías si no te atendiera por objeción de conciencia?
Y donde digo médico digo cualquier funcionario.
#28:
La justificación de esta chica me parece muy válida: no cree en el sistema y no quiere participar de él.
La sentencia también: aunque ella no crea eso no le exime de cumplir las leyes de la sociedad en la que vive.
Personalmente estoy a favor de sus motivos. Pero rebelarse tiene consecuencias y debemos admitirlo.
#90:
#19 Menudo festival de falacias estás haciendo, ¿no?
¿Puedes explicar, si dos personas contribuyen con su dinero a mantener un país, por qué le quieres quitar a una el derecho a recibir contraprestaciones a dichos impuestos sólo porque se niega a participar en el proceso de elección de jefes?
Porque yo les quitaba antes ese derecho a todos los emigrantes que ni trabajan ni cotizan en España, entre los cuales me incluyo.
#42:
#8 «Pero resulta que mis motivos no son válidos, aunque sí se contempla la posibilidad de no asistir por motivos religiosos y también la relevancia de un acontecimiento deportivo, como hecho extraordinario, para eximir a un hincha de un equipo de fútbol de su llamamiento a formar parte de una mesa electoral», lamenta.
#20:
#9#5 Una argumentación muy similar la esgrimen los médicos anti abortistas, los farmacéuticos ultra católicos, los defraudadores de impuestos, etc.
#38:
#9 A mi no me parece nada consecuente. Votando no legitimas el modelo solo lo usas. Este razonamiento está muy cascado. El modelo se legitima usando los servicios públicos, teniendo una cuenta en el banco, pagando impuestos directos e indirectos, pero no votando. A ver si os pensáis que los abstencionistas estáis libre de toda responsabilidad de lo que pasa en este país.
#17:
#16 No, las penas deben ser adecuadas y proporcionarles al delito.
No presentarse a una obligación con el estado, no tiene nada que ver con ser rojo o no.
#76:
#56 Hace más esa mujer por la libertad política de los ciudadanos, que cualquier militante de un partido de masas.
Trabajamos 8 horas porque hubo gente que se negó a acudir a su puesto de trabajo. La segregación norteamericana acabó porque una señora se negó a sentarse en la parte de atrás del autobus.
Lo fácil es acudir a las elecciones y legitimar a un partido de masas. Lo fácil es aceptar la constitución sin preguntarse nada. Lo fácil es vivir agradecido al régimen.
#54:
Si es tan madura como para asumir tal postura, que sea madura también para afrontar sus consecuencias.
#24:
¿Cualquier funcionario? Porque eso que dices también valdría para justificar la reimplantación del servicio militar, ¿eh?
No, no tiene nada que ver estimado #19 porque: a) A diferencia de nuestra protagonista, el funcionario ha asumido y contraído ese deber voluntariamente (juramento hipocrático) b) Ninguna vida depende directamente de la decisión de esta joven.
#9 No tiene que votar, solamente velar por el voto de los demás.
Si se declara objetora de conciencia de este sistema, quizá no deberían sancionarla con una multa, sino por ejemplo quitarle cualquier subvención ayuda concedida por este sistema.
#3, a mí me parece una mujer muy consecuente (como mínimo).
«No creo en este sistema, en esta democracia que tenemos que es injusta para tantas personas y por ello yo no voy a formar parte de él». Asume que vive dentro del mismo, pero se niega a secundarlo. «Yo no voto, no me veo capaz de legitimar este modelo político, mi conciencia no me lo permite. Y no suscribiré el ‘si no votas, no puedes quejarte’».
#18 El médico que te atiende también paga impuestos, ¿qué pensarías si no te atendiera por objeción de conciencia?
Y donde digo médico digo cualquier funcionario.
#16 No, las penas deben ser adecuadas y proporcionarles al delito.
No presentarse a una obligación con el estado, no tiene nada que ver con ser rojo o no.
#8 «Pero resulta que mis motivos no son válidos, aunque sí se contempla la posibilidad de no asistir por motivos religiosos y también la relevancia de un acontecimiento deportivo, como hecho extraordinario, para eximir a un hincha de un equipo de fútbol de su llamamiento a formar parte de una mesa electoral», lamenta.
#9 A mi no me parece nada consecuente. Votando no legitimas el modelo solo lo usas. Este razonamiento está muy cascado. El modelo se legitima usando los servicios públicos, teniendo una cuenta en el banco, pagando impuestos directos e indirectos, pero no votando. A ver si os pensáis que los abstencionistas estáis libre de toda responsabilidad de lo que pasa en este país.
#6 ¿Te lo ha dicho ella?, ¿Te has leído la noticia o noticias relacionadas?.
P.D.: Porque si es porque no le salió del chirri, como tú dices, con ir al médico ese mismo día y decir que se ha puesto mala es suficiente. ¿No te parece?.
¿Cualquier funcionario? Porque eso que dices también valdría para justificar la reimplantación del servicio militar, ¿eh?
No, no tiene nada que ver estimado #19 porque: a) A diferencia de nuestra protagonista, el funcionario ha asumido y contraído ese deber voluntariamente (juramento hipocrático) b) Ninguna vida depende directamente de la decisión de esta joven.
#14 A mi no me han baneado nunca, palabrita del niño Jesús pero, vamos, teniendo en cuenta la paciencia que tienen contigo y tal, no creo que el baneo sea el mayor de los problemas aquí.
#3 Nadie te puede obligar a estar en una mesa electoral, y eso acabará desapareciendo como la mili. Y el que así no lo piense sí que es imbécil, pero imbécil de manual.
¡¡Que grande..¡¡¡ si hubiera Democracia igual se entenderia , pero si todo es un paripeeeee..todos estais ultracorrompidos hastas las trancas y no hacen nada desde hace 40 años y multan a una chica por no ir a una mesa ¿?¿? .
Pero si esa chica merece un premioooo , no esta participando en la corrupción que durante 4 años vamos a tener asegurada.
#19 Menudo festival de falacias estás haciendo, ¿no?
¿Puedes explicar, si dos personas contribuyen con su dinero a mantener un país, por qué le quieres quitar a una el derecho a recibir contraprestaciones a dichos impuestos sólo porque se niega a participar en el proceso de elección de jefes?
Porque yo les quitaba antes ese derecho a todos los emigrantes que ni trabajan ni cotizan en España, entre los cuales me incluyo.
#56 Hace más esa mujer por la libertad política de los ciudadanos, que cualquier militante de un partido de masas.
Trabajamos 8 horas porque hubo gente que se negó a acudir a su puesto de trabajo. La segregación norteamericana acabó porque una señora se negó a sentarse en la parte de atrás del autobus.
Lo fácil es acudir a las elecciones y legitimar a un partido de masas. Lo fácil es aceptar la constitución sin preguntarse nada. Lo fácil es vivir agradecido al régimen.
#20 Una cosa es luchar por la democracia, contra una pseudo-democracia donde no cuenta un-voto-un-ciudadano o dónde al final el programa electoral se lo pasan por el arco del triunfo y se convierte en una casi dictadura, y otra que por seguir a una secta y sus dogmas llames niño a un cigoto o niño a una célula, porque ciertamente un cigoto no es un niño ni una célula es un niño, por ejemplo.
Hay matices y, como en las obras de arte, los matices importan.
#69 Tiene la obligación legal. Por eso es justo que page la multa. No discuto la multa, que es legal. Lo que admiro es su integridad y su coherencia en no querer legitimar el régimen de partidos.
#24 Si vives en sociedad, tienes que respetar las normas de la sociedad. Si no te gusta, vete a vivir a mitad de la selva. Hay muchas otras obligaciones que tienes, solo por ser ciudadano, y no es tan fácil como decir "me declaro objetor de conciencia".
#84 Vamos a ver, gilipollas: Esos perroflautas que tanto odias, ¿pagan los mismos impuestos que tú? ¿Autónomos? ¿Cotizaciones? ¿IVA de todo lo que compran? ¿Tasas municipales?
¿Sí?
Pues entonces tienen el mismo derecho que tú a utilizar todo. No necesitan ir a demostrar que son más "comprometidos" que nadie metiendo un papelito en una urna. ¿Han pagado? Pues ya está.
Y no me digas encima que tú has trabajado en negro alguna vez o has defraudado IVAs, porque encima eso ya sería para mandarte a la mierda, por hipócrita y sinvergüenza.
Algunos veis el votar como quien va al confesionario en misa.
#64 Si yo te contara la cantidad de "razonamientos" jurídicos que van contra el sentido común y las propias leyes en las que dicen basarse no terminaría nunca. En la Justicia también existe mucha corrupción, pero la "Justicia del Rey" es uno de los pilares del régimen.
Es un ejemplo a seguir para los otros muchos que quisieran negarse pero les cae el peso de la amenaza del delito.
No sé porque hay que acudir obligatoriamente a una mesa cuando no es obligatorio votar, y más cuando habría cientos de voluntarios que acudirían para cobrar la pequeña dieta que les ayude en su día a día.
De hacerlo yo acudiría con una camiseta con la inscripciòn "No me molesten mucho por favor que estoy aquí por imperativo legal"
Si votas no te puedes quejar del sistema electoral porque participas en él, osea, y como estás participando en él estás conforme de acuerdo a las reglas que está fijando el sistema electoral.
Si no votas no te puedes quejar del sistema electoral porque no participas en él, y como no participas en él pues te jodes que no existes.
Resultado: Obligación a elegir un representante político aunque no quieras que te represente. O a echar un voto en blanco, dando a entender que no eliges porque los que hay no te gustan o que te da igual quien salga, no porque pienses que el sistema debiera ser más democrática y menos representativo. O echando un voto nulo, que no sirve de una mierda.
Luego a meter los servicios públicos, tener cuenta en el banco y pagar impuestos directos e indirectos que tiene mucho que ver con el desacuerdo con el sistema electoral.
#46 Desde luego, si tienes pasta lo mejor es pagar los 200 pavos y fuera. Considéralo un impuesto revolucionario de los demócratas por no acatar órdenes y ya está. Algo así como esos ricos que no iban a las guerras en el norte de África porque sus papás pagaban al Estado, cuando sólo iban los españoles pobres.
#39 ¿El voto a quién? ¿A todos los alcaldes de España que llevan décadas forrándose y convirtiendo los pueblos y las ciudades en sus caseríos privados? ¿A todos los que roban? ¿A los de los EREs?
Como si todo se arreglase votando porque los únicos que roban y joden son los del PP. Claro.
Me parece correcto que se le multe.
Estar en una mesa electoral no es algo tan dramático ni traumatizante como para necesitar objetar y lo unico que hace es trivializar el significado de la objeción de conciencia.
El estar en una mesa electoral es a la vez derecho y obligación para todos y si no se esta de acuerdo con la clase gobernante, porque son todos una panda de sinverguenzas, hay otras formas de protesta mas efectivas y muchísimo menos ridícula.
#31 Es la democracia. En otros países se mete en la cárcel a la gente de verdad por esto y aquí en menéame se jalean tales represalias porque si no, "la democracia no puede funcionar".
#3 Como si lo tuviésemos en España y gran parte de occidente fuese democracia cuando es oligarquia , tu sigue viviendo en Matrix que asi eres mas feliz
#95 El hecho de que la gente sea aleatoria es una garantía brutal, ¿cómo vas a dar un pucherazo si la gente que cuenta los votos son ciudadanos aleatorios? A mi la verdad me parece un ejemplo precioso de sociedad democrática el hecho de que ciudadanos escogidos al azar asuman el recuento de votos, por eso he puesto el ejemplo de jurado que es muy parecido.De hecho el del jurado es más discutible porque podemos entrar en si cualquiera vale para ser jurado, cuando cualquiera vale para contar votos
En cuanto a tu caso particular no me sorprendería que te lo estimasen, a un amigo mío le toco mesa en Coruña haciendo un master en Madrid y se la estimaron.
#119 Na, al final el titular de la noticia es erroneo, la condenan a "una pena de multa de 16 meses a razón de 10 euros diarios, aunque durante la vista, que se celebró el pasado 25 de enero, rebajó la cantidad económica a 5 euros diarios"
16 meses * 5€/día = 2.400 € ... que viene a ser la multa normal en esos casos.
#84
Sobre el sistema electoral y las elecciones, la "fiesta de la democracia".
- Cuantos famosos y futbolistas ves en las mesas electorales.
- Yo curro de lunes a sábado (hasta el mediodia). Tengo dos hijas que no veo casi. Si me toca en la mesa un domingo, me jodo, que tengo que participar en la "fiesta de la democracia"
- Las monjas religiosas está exentas de estar en la mesa ¿por?
- Si eres un politico que estás en las listas, tampoco vas a la mesa electoral. Tiene que ir un ciudadano de la plebe a hacer ese trabajo.
Además, viendo la calaña de nuestros "representantes públicos", gente que vive en otro planeta, que no tiene los pies en la tierra, me parece correcto lo que ha hecho esta persona, no participar en ese simulacro de democracia.
Ah, hace poco, Marc Marquez dijo que su presencia en la mesa electoral provocaría revuelo mediático, y se libro. Otros famosos emplean la misma coletilla, y se libran.
Pedro Almodovar (el de la ceja), dijo que tenía insmonio transitorio, y se libró.-
#5 Igual pensaba que si pasa del sistema el sistema va a pasar de ella.
Que yo tampoco estoy de acuerdo con el circo de las elecciones en España y el peso de los votos por las circunscripciones (pero estas eran europeas, como te ha dicho #37), pero hay montones de formas de protestar y luchar contra el sistema sin dejar que este te pisotee; cuando te pisotea, te quita las ganas de luchar. Y nos necesitamos todos para acabar con él.
Ah, y que de gracias que sólo le han puesto multa, que eso era delito.
Te digo lo mismo, #9. A mí tampoco me gusta, pero sólo ha dos formas de cambiarlo: desde dentro jugando según las reglas, o con una revolución violenta. A ella (y tantos otros) no los veo yo que usen ninguna de las dos formas. ¿O es que hay más formas de cambiarlo?
#186 Sí. Pero eso no quita que la asimetría de voto no sirva de argumento en unas elecciones europeas. Mientras se usen argumentos válidos me dan igual del todo las objeciones de cada uno y en que (no) invierte su tiempo, así que no la tomes conmigo luci .
#24 Es que la sanción proporcional sería suspenderle el derecho de sufragio, pero claro, eso sería como sancionarla dándole un doctorado honoris causa en "me descojono en vuestra puta cara", cosa que no pasaría con los verdaderos "objetores de conciencia" si les suspendieran la habilitación para ejercer en la sanidad pública.
#175 ¿se te ha ocurrido que lo mismo no es antisistema, y que hay partes del sistema que cree que es justo?, ¿o que su protesta está enfocada hacia lo que menciona y nada más?
#70 Se llama formar parte de una sociedad en la que de vez en cuando te toca asumir alguna responsabilidad, sea estar en una mesa electoral, formar parte de un jurado, pagar tus impuestos o ser presidente rotatorio de la comunidad de vecinos.
#39 ¿El voto a quién? Porque aquí nadie elige a nadie; solo los líderes de los partidos que elaboran una lista como les sale de los huevos y que tú después ratificas con tu voto. Pero ellos no te representan, no los has elegido, los han elegido otros por ti.
Así que sí, hay mucha corrupción gracias a la gente que no entiende lo importante que es el voto, pero no son gente como esta chica, precisamente.
#170 "Un tercer grupo (conocido a veces como "invisibles") se declaraba insumiso también a los tribunales y no acudía a las citaciones y mucho menos a las órdenes de ingreso en prisión. Sobrevivían en la clandestinidad con órdenes de busca y captura pesando sobre ellos hasta que en ocasiones eran localizados y detenidos. Muchos, sin embargo, consiguieron mantenerse libres hasta la desaparición del servicio militar"
Aquí también estaría permitiendo que la ley se la aplicaran a otros, por lo que la estaría aceptando.
#174 Lo que intento explicar es que hay distintos grados de luchar contra algo que consideras injusto.
Yo desapruebo el sistema electoral. Creo que se instauró para dar estabilidad en un momento concreto y que no solo no lo hemos llevado a un punto de normalidad sino que se ha empeorado. Pero es el que hay, y yo intento cambiarlo con lo que hay apoyando a Escaños en Blanco (dejando escaños vacíos). No falta la gente que me dice "¡Estás apoyando el sistema!". Pues no; estoy intentando cambiarlo.
Hay otra gente que lo que hace es no votar. Para mi eso no va en contra del sistema, porque permite que siga funcionando, pero para esas personas con eso bastaría: si nadie votara, el sistema caería. Vale, pero es que la gente va a seguir votando.
Hay gente, como esta chica que se niega a participar de ninguna forma, asumiendo las consecuencias.
Yo no comparto el método, creo que es buscarse problemas innecesariamente, pero lo respeto, y por supuesto tengo muy claro que cada uno de esos actos se hacen porque no te gusta el sistema y pretendes cambiarlo. Es absurdo que venga alguien a decirle "Eh! Tú apoyas el sistema!". No. Es evidente que no lo apoya, solo que hace lo que buenamente puede para ir contra él.
También puede no asumirlas y seguir objetando.
Objetar a pagar la multa
luego objetar a aparecer en el juzgado
...
y ya al final objetar cuando tras condenarla en rebeldía por ser comunista nazi de eta, la metan en la cárcel.
Comentarios
#9 No tiene que votar, solamente velar por el voto de los demás.
Si se declara objetora de conciencia de este sistema, quizá no deberían sancionarla con una multa, sino por ejemplo quitarle cualquier subvención ayuda concedida por este sistema.
#3 No hombre, si eso ya mejor que la hubieran ejecutado a garrote vil. Ya puestos.
P.D.: Igual se declaró objetora de conciencia del circo electoral donde no cuenta una persona con un voto, vete tú a saber.
#3, a mí me parece una mujer muy consecuente (como mínimo).
«No creo en este sistema, en esta democracia que tenemos que es injusta para tantas personas y por ello yo no voy a formar parte de él». Asume que vive dentro del mismo, pero se niega a secundarlo. «Yo no voto, no me veo capaz de legitimar este modelo político, mi conciencia no me lo permite. Y no suscribiré el ‘si no votas, no puedes quejarte’».
http://www.hoy.es/extremadura/201405/22/asumire-castigo-juez-imponga-20140522213832.html
#12, ella paga impuestos. ¿Por qué deberíamos retirarle esas ayudas si contribuye a ello?
#18 El médico que te atiende también paga impuestos, ¿qué pensarías si no te atendiera por objeción de conciencia?
Y donde digo médico digo cualquier funcionario.
#1 en Menéame tenéis todos 15 años? o es que no os coméis ni un rosco?
Pensándolo bien, tampoco me sorprende que haciendo este tipo de comentarios no mojéis el churro.
Joder macho... es que es salir una foto de una tia en una notícia y ya estáis la mitad babeando. Cuando descubráis el porno os va a dar algo...
#9 #5 Una argumentación muy similar la esgrimen los médicos anti abortistas, los farmacéuticos ultra católicos, los defraudadores de impuestos, etc.
#16 No, las penas deben ser adecuadas y proporcionarles al delito.
No presentarse a una obligación con el estado, no tiene nada que ver con ser rojo o no.
La justificación de esta chica me parece muy válida: no cree en el sistema y no quiere participar de él.
La sentencia también: aunque ella no crea eso no le exime de cumplir las leyes de la sociedad en la que vive.
Personalmente estoy a favor de sus motivos. Pero rebelarse tiene consecuencias y debemos admitirlo.
#8 «Pero resulta que mis motivos no son válidos, aunque sí se contempla la posibilidad de no asistir por motivos religiosos y también la relevancia de un acontecimiento deportivo, como hecho extraordinario, para eximir a un hincha de un equipo de fútbol de su llamamiento a formar parte de una mesa electoral», lamenta.
#9 A mi no me parece nada consecuente. Votando no legitimas el modelo solo lo usas. Este razonamiento está muy cascado. El modelo se legitima usando los servicios públicos, teniendo una cuenta en el banco, pagando impuestos directos e indirectos, pero no votando. A ver si os pensáis que los abstencionistas estáis libre de toda responsabilidad de lo que pasa en este país.
Mi total respeto por esta ciudadana.
No quiere legitimar el régimen de partidos, y es consecuente. Un ejemplo a seguir.
#6 ¿Te lo ha dicho ella?, ¿Te has leído la noticia o noticias relacionadas?.
P.D.: Porque si es porque no le salió del chirri, como tú dices, con ir al médico ese mismo día y decir que se ha puesto mala es suficiente. ¿No te parece?.
¿Cualquier funcionario? Porque eso que dices también valdría para justificar la reimplantación del servicio militar, ¿eh?
No, no tiene nada que ver estimado #19 porque: a) A diferencia de nuestra protagonista, el funcionario ha asumido y contraído ese deber voluntariamente (juramento hipocrático) b) Ninguna vida depende directamente de la decisión de esta joven.
#5 En este caso eran elecciones europeas, las únicas de circunscripción nacional donde todos los votos (al menos los del mismo país) sí cuentan igual.
#12 Pero aportando el 30 o 40% de su sueldo al sistema mediante impuestos para mantener a los LISTOS como tú, ¿verdad?
#14 A mi no me han baneado nunca, palabrita del niño Jesús pero, vamos, teniendo en cuenta la paciencia que tienen contigo y tal, no creo que el baneo sea el mayor de los problemas aquí.
#8 Amigo mío, algunas veces me sorprendes, de verdad, ¿qué os enseñan en el monasterio?... ¡espabila ya, eh!
#7 No es suficiente con ir al médico.
Eso no vale, ni ha valido nunca.
Si es tan madura como para asumir tal postura, que sea madura también para afrontar sus consecuencias.
Y, por lo visto, por ese camino va: http://www.hoy.es/extremadura/201405/22/asumire-castigo-juez-imponga-20140522213832.html
Nada que objetar, pues. Sigan circulando.
#3 Nadie te puede obligar a estar en una mesa electoral, y eso acabará desapareciendo como la mili. Y el que así no lo piense sí que es imbécil, pero imbécil de manual.
¡¡Que grande..¡¡¡ si hubiera Democracia igual se entenderia , pero si todo es un paripeeeee..todos estais ultracorrompidos hastas las trancas y no hacen nada desde hace 40 años y multan a una chica por no ir a una mesa ¿?¿? .
Pero si esa chica merece un premioooo , no esta participando en la corrupción que durante 4 años vamos a tener asegurada.
#19 Menudo festival de falacias estás haciendo, ¿no?
¿Puedes explicar, si dos personas contribuyen con su dinero a mantener un país, por qué le quieres quitar a una el derecho a recibir contraprestaciones a dichos impuestos sólo porque se niega a participar en el proceso de elección de jefes?
Porque yo les quitaba antes ese derecho a todos los emigrantes que ni trabajan ni cotizan en España, entre los cuales me incluyo.
Bueno, ¿y cuál es la noticia? ¿Que si no acudes a la mesa te multan?
¿Cuanto tienen que pagar los senadores y los diputados que no van a las sesiones?
#56 Hace más esa mujer por la libertad política de los ciudadanos, que cualquier militante de un partido de masas.
Trabajamos 8 horas porque hubo gente que se negó a acudir a su puesto de trabajo. La segregación norteamericana acabó porque una señora se negó a sentarse en la parte de atrás del autobus.
Lo fácil es acudir a las elecciones y legitimar a un partido de masas. Lo fácil es aceptar la constitución sin preguntarse nada. Lo fácil es vivir agradecido al régimen.
Coño, pues yo creo que merece la pena por librarte de estar todo el día pringado.
#36 Suspenderle el derecho al voto va contra la constitución, no se puede hacer.
Es una falta, se le pone una leve multa y ya está.
#12 ni los que abogan por liberalizarlo todo deberían usar carreteras públicas...
#3 Del sistema democrático que no es lo mismo que la democracia. Menudo imbécil serás tu que no entiendes que es la democracia.
Sigo sin entender por que no mandan a gente en paro a las mesas electorales.
#20 Una cosa es luchar por la democracia, contra una pseudo-democracia donde no cuenta un-voto-un-ciudadano o dónde al final el programa electoral se lo pasan por el arco del triunfo y se convierte en una casi dictadura, y otra que por seguir a una secta y sus dogmas llames niño a un cigoto o niño a una célula, porque ciertamente un cigoto no es un niño ni una célula es un niño, por ejemplo.
Hay matices y, como en las obras de arte, los matices importan.
#69 Tiene la obligación legal. Por eso es justo que page la multa. No discuto la multa, que es legal. Lo que admiro es su integridad y su coherencia en no querer legitimar el régimen de partidos.
#49 No se ha declarado objetora fiscal. No mezclemos churras con merinas.
#12 El sistema electoral no te da ninguna subvención ni ninguna ayuda.
Si trabaja y paga sus impuestos, tendrá el mismo derecho a las mismas ayudas y subvenciones que cualquiera, vote o no vote.
melafo
#19 Los médicos del Opus llevan declarandose objetores muchos años.
Mañana me declaró objetor de conciencia en el pago de impuestos a un gobierno corrupto y espero que me apoyes.
La multa es de 2.400 euros.
16 meses x 30 dias legales por mes x 5 euros diaros = 2.400 €
Es muy interesante que la agencia EFE intente minimizar la multa. Porque no hay cosa que más teme el régimen que la abstención activa.
#30 se lleva haciendo años con el porcentaje de presupuesto militar, se llama Objeción Fiscal. De nada
#24 Si vives en sociedad, tienes que respetar las normas de la sociedad. Si no te gusta, vete a vivir a mitad de la selva. Hay muchas otras obligaciones que tienes, solo por ser ciudadano, y no es tan fácil como decir "me declaro objetor de conciencia".
#84 Vamos a ver, gilipollas: Esos perroflautas que tanto odias, ¿pagan los mismos impuestos que tú? ¿Autónomos? ¿Cotizaciones? ¿IVA de todo lo que compran? ¿Tasas municipales?
¿Sí?
Pues entonces tienen el mismo derecho que tú a utilizar todo. No necesitan ir a demostrar que son más "comprometidos" que nadie metiendo un papelito en una urna. ¿Han pagado? Pues ya está.
Y no me digas encima que tú has trabajado en negro alguna vez o has defraudado IVAs, porque encima eso ya sería para mandarte a la mierda, por hipócrita y sinvergüenza.
Algunos veis el votar como quien va al confesionario en misa.
Maldita comunista!
Bueno, #1 vista la foto de la muchacha puede que esté a favor de la objeción de conciencia esa
Para que luego los rojos asquerosos rastas piojosos esos digan que la justicia no funciona.
¿Veis como la justicia es dura y actua rápido?
¿Veis como castiga a los culpables?
¿Veis como no hay favoritismo?
El que la hace, la paga ..... que la justicia no está corrompida ni influenciada por nadie.
#64 Si yo te contara la cantidad de "razonamientos" jurídicos que van contra el sentido común y las propias leyes en las que dicen basarse no terminaría nunca. En la Justicia también existe mucha corrupción, pero la "Justicia del Rey" es uno de los pilares del régimen.
Es un ejemplo a seguir para los otros muchos que quisieran negarse pero les cae el peso de la amenaza del delito.
No sé porque hay que acudir obligatoriamente a una mesa cuando no es obligatorio votar, y más cuando habría cientos de voluntarios que acudirían para cobrar la pequeña dieta que les ayude en su día a día.
De hacerlo yo acudiría con una camiseta con la inscripciòn "No me molesten mucho por favor que estoy aquí por imperativo legal"
#38 ¿Que votar no legitima el sistema electoral?
Si votas no te puedes quejar del sistema electoral porque participas en él, osea, y como estás participando en él estás conforme de acuerdo a las reglas que está fijando el sistema electoral.
Si no votas no te puedes quejar del sistema electoral porque no participas en él, y como no participas en él pues te jodes que no existes.
Resultado: Obligación a elegir un representante político aunque no quieras que te represente. O a echar un voto en blanco, dando a entender que no eliges porque los que hay no te gustan o que te da igual quien salga, no porque pienses que el sistema debiera ser más democrática y menos representativo. O echando un voto nulo, que no sirve de una mierda.
Luego a meter los servicios públicos, tener cuenta en el banco y pagar impuestos directos e indirectos que tiene mucho que ver con el desacuerdo con el sistema electoral.
#46 Desde luego, si tienes pasta lo mejor es pagar los 200 pavos y fuera. Considéralo un impuesto revolucionario de los demócratas por no acatar órdenes y ya está. Algo así como esos ricos que no iban a las guerras en el norte de África porque sus papás pagaban al Estado, cuando sólo iban los españoles pobres.
Si no la tienes, pues es una putada, sí.
Moraleja: Todo el que no quiera participar en la falsa democracia que tenemos en España multa o la cárcel.
#28 Ella lo sabe y las ha asumido desde el principio.
#23 A lo mejor hay tanta corrupción porque hay mucha gente como ella que no entiende lo importante que es el voto.
#39 ¿El voto a quién? ¿A todos los alcaldes de España que llevan décadas forrándose y convirtiendo los pueblos y las ciudades en sus caseríos privados? ¿A todos los que roban? ¿A los de los EREs?
Como si todo se arreglase votando porque los únicos que roban y joden son los del PP. Claro.
Me parece correcto que se le multe.
Estar en una mesa electoral no es algo tan dramático ni traumatizante como para necesitar objetar y lo unico que hace es trivializar el significado de la objeción de conciencia.
El estar en una mesa electoral es a la vez derecho y obligación para todos y si no se esta de acuerdo con la clase gobernante, porque son todos una panda de sinverguenzas, hay otras formas de protesta mas efectivas y muchísimo menos ridícula.
#179 Puede, pero ya ha conseguido parte de su objetivo, que es poner en duda la ley ante la población, y ha ejercido un acto de desobediencia.
Todo depende del grado de oposición que quiera prestar... como en todo.
#31 Es la democracia. En otros países se mete en la cárcel a la gente de verdad por esto y aquí en menéame se jalean tales represalias porque si no, "la democracia no puede funcionar".
#20 sí, ¿y?
#3 Como si lo tuviésemos en España y gran parte de occidente fuese democracia cuando es oligarquia , tu sigue viviendo en Matrix que asi eres mas feliz
#95 El hecho de que la gente sea aleatoria es una garantía brutal, ¿cómo vas a dar un pucherazo si la gente que cuenta los votos son ciudadanos aleatorios? A mi la verdad me parece un ejemplo precioso de sociedad democrática el hecho de que ciudadanos escogidos al azar asuman el recuento de votos, por eso he puesto el ejemplo de jurado que es muy parecido.De hecho el del jurado es más discutible porque podemos entrar en si cualquiera vale para ser jurado, cuando cualquiera vale para contar votos
En cuanto a tu caso particular no me sorprendería que te lo estimasen, a un amigo mío le toco mesa en Coruña haciendo un master en Madrid y se la estimaron.
#119 Na, al final el titular de la noticia es erroneo, la condenan a "una pena de multa de 16 meses a razón de 10 euros diarios, aunque durante la vista, que se celebró el pasado 25 de enero, rebajó la cantidad económica a 5 euros diarios"
16 meses * 5€/día = 2.400 € ... que viene a ser la multa normal en esos casos.
#171
A mí no me gusta el brécol
Yo estoy en contra del brécol.
No tenéis legitimidad para obligarme a comer brécol.
Pero yo respeto que a ti te guste el brécol,
que tú estés a favor del brécol.
que quieras que te den brécol.
¿Es necesario que no respete tu ideología para defender la mía?
Con que yo te respete a ti, y exija el mismo respeto para mí, llega.
Pero tranquilo, que también había el 4º grupo: los conocidos como terroristas (del grapo, de eta, etc) esos no respetan las ideologías de los demás.
¿es lo que propugnas?
#11 Bueno, ya sabes, aprovechando que el Pisuerga pasa por Valladolid...
#4 No. Si no se publican por anticipado las fotos de los presidentes de mesa eso no pasará.
Pero si se publicara...
#51 No, pero se ha negado a cumplir una obligación que todos los que nos beneficiamos del sistema tenemos. Insisto: ¿usa servicios públicos?
#159 Nop. Como mucho, aceptando la multa acepta el sistema judicial.
Y un hombre de paja es otra cosa.
Y me quedo con las ganas de saber qué pasará con los de Ibiza de las últimas elecciones (cuando no se presentó ni el tato)
#42 Ése es el verdadero problema. Ella bien se merece la multa, pero esos casos que menciona también la merecen.
#84
Sobre el sistema electoral y las elecciones, la "fiesta de la democracia".
- Cuantos famosos y futbolistas ves en las mesas electorales.
- Yo curro de lunes a sábado (hasta el mediodia). Tengo dos hijas que no veo casi. Si me toca en la mesa un domingo, me jodo, que tengo que participar en la "fiesta de la democracia"
- Las monjas religiosas está exentas de estar en la mesa ¿por?
- Si eres un politico que estás en las listas, tampoco vas a la mesa electoral. Tiene que ir un ciudadano de la plebe a hacer ese trabajo.
Además, viendo la calaña de nuestros "representantes públicos", gente que vive en otro planeta, que no tiene los pies en la tierra, me parece correcto lo que ha hecho esta persona, no participar en ese simulacro de democracia.
Ah, hace poco, Marc Marquez dijo que su presencia en la mesa electoral provocaría revuelo mediático, y se libro. Otros famosos emplean la misma coletilla, y se libran.
Pedro Almodovar (el de la ceja), dijo que tenía insmonio transitorio, y se libró.-
#62 ¿privilegio? Ella defendió sus principios y le ha costado 270 euros (y un juicio).
Le ha salido bien barato (le podía haber costado cárcel).
Otros venden sus principios por mucho menos.
#34 No, no quiere ir a una mesa electoral. No es Juana de Arco, es Juani la del 5º.
#60 Esta es una conducta que yo no castigaría, la verdad, hacen más daño a la sociedad el día que van que los días que faltan.
#19 Los funcionarios trabajan PARA el estado. Si no quieren que se salgan (excepto si es algo en contra de los derechos fundamentales o humanos.
#3 Una democracia que te cagas...
Última hora, conductor sobrepasa los límites de velocidad y lo multan. Seguiremos informando...
Es verla y darle toda la razón.
#5 Igual pensaba que si pasa del sistema el sistema va a pasar de ella.
Que yo tampoco estoy de acuerdo con el circo de las elecciones en España y el peso de los votos por las circunscripciones (pero estas eran europeas, como te ha dicho #37), pero hay montones de formas de protestar y luchar contra el sistema sin dejar que este te pisotee; cuando te pisotea, te quita las ganas de luchar. Y nos necesitamos todos para acabar con él.
Ah, y que de gracias que sólo le han puesto multa, que eso era delito.
Te digo lo mismo, #9. A mí tampoco me gusta, pero sólo ha dos formas de cambiarlo: desde dentro jugando según las reglas, o con una revolución violenta. A ella (y tantos otros) no los veo yo que usen ninguna de las dos formas. ¿O es que hay más formas de cambiarlo?
Esto es
unanoticia?#9 yo no estoy de acuerdo con su postura, pero me parece respetable.
#12 entonces que la exhiman de impuestos también. ¿O quieres que pague y contribuya, pero, como no le gusta el sistema, se joda y se quede sin nada?
#161 Ninguna. Que crea que lo que hizo fue una gilipollez no significa que no esté de acuerdo con los motivos o que esté en contra de esa ley.
#186 Sí. Pero eso no quita que la asimetría de voto no sirva de argumento en unas elecciones europeas. Mientras se usen argumentos válidos me dan igual del todo las objeciones de cada uno y en que (no) invierte su tiempo, así que no la tomes conmigo luci .
#24 Es que la sanción proporcional sería suspenderle el derecho de sufragio, pero claro, eso sería como sancionarla dándole un doctorado honoris causa en "me descojono en vuestra puta cara", cosa que no pasaría con los verdaderos "objetores de conciencia" si les suspendieran la habilitación para ejercer en la sanidad pública.
#38
#175 ¿se te ha ocurrido que lo mismo no es antisistema, y que hay partes del sistema que cree que es justo?, ¿o que su protesta está enfocada hacia lo que menciona y nada más?
"Delito electoral" y lo de hacer todo lo contrario a lo que llevan en el programa electoral es usos y costumbres no te jode.
#70 Se llama formar parte de una sociedad en la que de vez en cuando te toca asumir alguna responsabilidad, sea estar en una mesa electoral, formar parte de un jurado, pagar tus impuestos o ser presidente rotatorio de la comunidad de vecinos.
#12 vamos, lo que suele ser un estilo dictadura. O haces lo que quiere el sistema o eres penalizado
#39 ¿El voto a quién? Porque aquí nadie elige a nadie; solo los líderes de los partidos que elaboran una lista como les sale de los huevos y que tú después ratificas con tu voto. Pero ellos no te representan, no los has elegido, los han elegido otros por ti.
Así que sí, hay mucha corrupción gracias a la gente que no entiende lo importante que es el voto, pero no son gente como esta chica, precisamente.
#115 ¿Y qué que no seas elector? Formas parte del sistema aunque hayas renunciado a usar tu derecho a voto.
#111 No hombre!! La multa es si te niegas a ir. Si tienes ya planeada otra cosa, como un viaje o un partido de furgol, entonces no hay problema, no vas y ya está.
http://www.elplural.com/2014/05/21/el-ingenio-de-un-hincha-del-atletico-con-entradas-para-la-champions-para-librarse-de-la-mesa-electoral/
#122 Es que esta chica no sabía si le iba a costar 270, 4.000 o cárcel. Asumía las consecuencias a ciegas.
#128 cárcel.
(¡Qué empecinamiento!)
#133 cárcel.
#39 para los corruptos es importanttisimooooooo.. es tan importante que ninguno podria robar lo que roba.
#145 Para mi eso sigue sin ser defender tus ideales. ¿Qué es eso de esconderte? Eso es de cobardes. ¡¡Lo que tiene que hacer es tomar las armas!!
Mensaje enviado desde mi iPhone.
#170 "Un tercer grupo (conocido a veces como "invisibles") se declaraba insumiso también a los tribunales y no acudía a las citaciones y mucho menos a las órdenes de ingreso en prisión. Sobrevivían en la clandestinidad con órdenes de busca y captura pesando sobre ellos hasta que en ocasiones eran localizados y detenidos. Muchos, sin embargo, consiguieron mantenerse libres hasta la desaparición del servicio militar"
Aquí también estaría permitiendo que la ley se la aplicaran a otros, por lo que la estaría aceptando.
#174 Lo que intento explicar es que hay distintos grados de luchar contra algo que consideras injusto.
Yo desapruebo el sistema electoral. Creo que se instauró para dar estabilidad en un momento concreto y que no solo no lo hemos llevado a un punto de normalidad sino que se ha empeorado. Pero es el que hay, y yo intento cambiarlo con lo que hay apoyando a Escaños en Blanco (dejando escaños vacíos). No falta la gente que me dice "¡Estás apoyando el sistema!". Pues no; estoy intentando cambiarlo.
Hay otra gente que lo que hace es no votar. Para mi eso no va en contra del sistema, porque permite que siga funcionando, pero para esas personas con eso bastaría: si nadie votara, el sistema caería. Vale, pero es que la gente va a seguir votando.
Hay gente, como esta chica que se niega a participar de ninguna forma, asumiendo las consecuencias.
Yo no comparto el método, creo que es buscarse problemas innecesariamente, pero lo respeto, y por supuesto tengo muy claro que cada uno de esos actos se hacen porque no te gusta el sistema y pretendes cambiarlo. Es absurdo que venga alguien a decirle "Eh! Tú apoyas el sistema!". No. Es evidente que no lo apoya, solo que hace lo que buenamente puede para ir contra él.
#9 Pues que asuma las consecuencias de sus actos.
También puede no asumirlas y seguir objetando.
Objetar a pagar la multa
luego objetar a aparecer en el juzgado
...
y ya al final objetar cuando tras condenarla en rebeldía por ser comunista nazi de eta, la metan en la cárcel.
"Democracia"
#35 Entonces no hay nada que discutir.
Ella aceptó comprar el privilegio de no ser vocal, tal vez sea un poco caro dicho privilegio, pero sus motivos ideológicos son fuertes.
Yo tampoco quisiera ir si me tocase porque si al final se declara al PP como organización criminal podría ser acusado como colaborador necesario.