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#7:
"La fiscal de Distrito de Trinidad, Wilma Blazz, señaló por su parte que si los testigos hubieran intervenido, "tal vez se hubiera logrado salvar la vida de la joven"."
O tal vez hablaríamos de más de un muerto. No es nada fácil reducir a un hombre armado con un cuchillo.
O tal vez hablaríamos de más de un muerto. No es nada fácil reducir a un hombre armado con un cuchillo.
#1:
Bolivia es, según datos de la ONU, el país latinoamericano con mayor tasa de violencia física contra las mujeres y el segundo, después de Haití, en violencia sexual
#27:
Vale, ahora seamos realistas, no es un videojuego, no llevamos armas, ni tenemos formación de combate, ni siquiera somos expertos en artes marciales y el último puñetazo, con suerte, lo dimos en la EGB.
Ves la escena, un tipo fuera de si armado con un cuchillo, matando a otra persona.
Si fuera una escena de Hollywood, saltamos, agarramos al tipo, le damos una tunda, y la chica nos mira enamorada. Fin, Final Feliz.
Como no es una película, y suponiendo que, y ojo, no voy a llamar cobarde, sino simplemente inteligente o menos impulsivo al que se sienta, o al menos lo graba para que quede como prueba, te lanzas a por el tipo. Hay varios desenlaces previsibles:
a) Te mata
b) Lo matas
c) ¿Tablas?
Como una pelea con alguien armado con instintos asesinos rápidamente se convierte en una lucha por la supervivencia, contemplo sólo las opciones realistas, a y b.
Si es la B, con la legislación española tienes un buen problema.
Tienes que demostrar que no eres un asesino, que el tipo realmente iba a matar a esa persona, que además, terminaste luchando por tu vida y a todo ello, siempre, habrá un asomo de duda sobre si te has excedido.
¿Vale la pena?
Claro, diréis algunos.
Yo no lo tengo tan claro, seguramente me metería, pero da verguenza ver el sistema repugnante que hemos construido, que favorece ante todo la pasividad y el sentirse ya bien *por no decir valiente* con simplemente grabar un hecho.
Ves la escena, un tipo fuera de si armado con un cuchillo, matando a otra persona.
Si fuera una escena de Hollywood, saltamos, agarramos al tipo, le damos una tunda, y la chica nos mira enamorada. Fin, Final Feliz.
Como no es una película, y suponiendo que, y ojo, no voy a llamar cobarde, sino simplemente inteligente o menos impulsivo al que se sienta, o al menos lo graba para que quede como prueba, te lanzas a por el tipo. Hay varios desenlaces previsibles:
a) Te mata
b) Lo matas
c) ¿Tablas?
Como una pelea con alguien armado con instintos asesinos rápidamente se convierte en una lucha por la supervivencia, contemplo sólo las opciones realistas, a y b.
Si es la B, con la legislación española tienes un buen problema.
Tienes que demostrar que no eres un asesino, que el tipo realmente iba a matar a esa persona, que además, terminaste luchando por tu vida y a todo ello, siempre, habrá un asomo de duda sobre si te has excedido.
¿Vale la pena?
Claro, diréis algunos.
Yo no lo tengo tan claro, seguramente me metería, pero da verguenza ver el sistema repugnante que hemos construido, que favorece ante todo la pasividad y el sentirse ya bien *por no decir valiente* con simplemente grabar un hecho.
#2:
El mundo se ha vuelto loco y la humanidad da asco
#12:
#11 Siempre que sale un caso similar en meneame aparece un vídeo en los comentarios de un tipo armado con un cuchillo que se carga a varios policías que llevaban un buen rato intentando convencerle para que suelte el arma.
Ser machito es muy fácil desde casa pero cualquiera con dos dedos de cabeza no se metería por medio porque lo mas probable es que engrose el número de víctimas.
Ser machito es muy fácil desde casa pero cualquiera con dos dedos de cabeza no se metería por medio porque lo mas probable es que engrose el número de víctimas.
#66:
#7 A ver, vale, a ver quién es el primero en tirarse hacia el tío para quitarle el cuchillo y salvar a alguien que no conoces, ahí existe una encrucijada que hasta cierto punto podrías poner como defensa ante una negación de auxilio. Pero vamos, de eso a, como dice #11, quedarse, ya no solamente mirando, sino además grabando con tu movil, pues hay un trecho bastante amplio, trecho que separa de lo humano a lo asqueroso repugnante.
#90:
#6 Estoy con #54 A un amigo lo mataron por defender a una chica que ni conocía, un chico estuvo increpando a esa chica mi amigo salió a defenderla, el tipo se fue y le dijo que le iba a matar, al rato se presentó con una pistola y le pegó un tiro.
Esto fue en España, si nos vamos a centroamérica y sudamérica a ver quien tiene cojones de defender a nadie, otro amigo me contaba su experiencia de vivir en Honduras y Nicaragua, salir de un centro comercial y ver a alguien muerto en la entrada y nadie hacía ni decía nada, ni llamar a la policía porque te convertirías en la siguiente víctima de las maras.
Que a mi también me gustaría estar allí y ser el heroe que salvase la vida de esa chica pero desde el salón es muy fácil decirlo.
Esto fue en España, si nos vamos a centroamérica y sudamérica a ver quien tiene cojones de defender a nadie, otro amigo me contaba su experiencia de vivir en Honduras y Nicaragua, salir de un centro comercial y ver a alguien muerto en la entrada y nadie hacía ni decía nada, ni llamar a la policía porque te convertirías en la siguiente víctima de las maras.
Que a mi también me gustaría estar allí y ser el heroe que salvase la vida de esa chica pero desde el salón es muy fácil decirlo.
#69:
#55 "Pues sí, exactamente en eso, y en que en vez de actuar se dedicaron a sacar fotos y videos."
Ah... en que te dejas engañar por la prensa sensacionalista
a) No dice que todos se dedicasen a eso, no sabes cuantos fueron
b) No sabes que grabaron y que intenciones tenían. Puede que fuesen solo por tener pruebas para la policía. Tu y yo ahora sabemos que le han detenido, pero si hubiese huído un vídeo podría ser la manera de identificarlo
c) No sabes si por ello dejaron de gritar
Se basa todo en tu deseo de pensar mal.
Ah... en que te dejas engañar por la prensa sensacionalista
a) No dice que todos se dedicasen a eso, no sabes cuantos fueron
b) No sabes que grabaron y que intenciones tenían. Puede que fuesen solo por tener pruebas para la policía. Tu y yo ahora sabemos que le han detenido, pero si hubiese huído un vídeo podría ser la manera de identificarlo
c) No sabes si por ello dejaron de gritar
Se basa todo en tu deseo de pensar mal.
#16:
Quien de los aqui presente seria capaz de atacar a un loco con un cuchillo con las manos desnudas?
Yo lo hice una vez para defender a una señora y me cague encima , y eso que milagrosamente el tio no vino a por mi.
No opineis alegremente de lo que no sabeis
Yo lo hice una vez para defender a una señora y me cague encima , y eso que milagrosamente el tio no vino a por mi.
No opineis alegremente de lo que no sabeis
#24:
#12 ponle el vídeo del que hablas a #14 que parece ser que se cree que el mundo es cómo en las películas.
Bueno ya lo pongo yo
https://www.youtube.com/watch?v=vuNWfnNod1w
Bueno ya lo pongo yo
https://www.youtube.com/watch?v=vuNWfnNod1w
#74:
#72 "Nadie pide que alguien arriesgue su vida pero que menos que llamar a la policía, no grabar con el puto movil de los webos. Esto es omisión del deber de socorro en España. Allí algo sera, no???"
Claro, claro. La gente no llamó a la policía. El asesino se quedó esperando hasta que aparecieron unos agentes por arte de magia
Como disfrutamos pensando mal de los demás a veces
Claro, claro. La gente no llamó a la policía. El asesino se quedó esperando hasta que aparecieron unos agentes por arte de magia
Como disfrutamos pensando mal de los demás a veces
#25:
#21 "pero yo lo que realmente he juzgado es que no puedas ayudar, jugándote la vida, pero sí que puedas grabarlo en el móvil en vez de pedir ayuda"
¿Como sabes que no pidieron ayuda? Lo que ocurre es que en dar una puñalada se tardan dos segundos, y quien pidiese ayuda en ese tiempo no podría pedirla más que a los transeuntes de alrededor, que estarían en su misma situación.
Grabar un delito es una labor importante para tener pruebas contra el delincuente. Quizás es lo mejor que puedas hacer en una situación así.
Probablemente no había forma de evitar esa muerte una vez que el tenía un cuchillo y estaba al lado de su novia, completamente enajenado.
Lo que pasa es que aquí disfrutamos del morbo y del sensacionalismo, la entradilla da un asquito tremendo. Y no lo digo por ti, que se que es copiado literalmente de la noticia.
¿Como sabes que no pidieron ayuda? Lo que ocurre es que en dar una puñalada se tardan dos segundos, y quien pidiese ayuda en ese tiempo no podría pedirla más que a los transeuntes de alrededor, que estarían en su misma situación.
Grabar un delito es una labor importante para tener pruebas contra el delincuente. Quizás es lo mejor que puedas hacer en una situación así.
Probablemente no había forma de evitar esa muerte una vez que el tenía un cuchillo y estaba al lado de su novia, completamente enajenado.
Lo que pasa es que aquí disfrutamos del morbo y del sensacionalismo, la entradilla da un asquito tremendo. Y no lo digo por ti, que se que es copiado literalmente de la noticia.
Comentarios
"La fiscal de Distrito de Trinidad, Wilma Blazz, señaló por su parte que si los testigos hubieran intervenido, "tal vez se hubiera logrado salvar la vida de la joven"."
O tal vez hablaríamos de más de un muerto. No es nada fácil reducir a un hombre armado con un cuchillo.
El mundo se ha vuelto loco y la humanidad da asco
Bolivia es, según datos de la ONU, el país latinoamericano con mayor tasa de violencia física contra las mujeres y el segundo, después de Haití, en violencia sexual
Vale, ahora seamos realistas, no es un videojuego, no llevamos armas, ni tenemos formación de combate, ni siquiera somos expertos en artes marciales y el último puñetazo, con suerte, lo dimos en la EGB.
Ves la escena, un tipo fuera de si armado con un cuchillo, matando a otra persona.
Si fuera una escena de Hollywood, saltamos, agarramos al tipo, le damos una tunda, y la chica nos mira enamorada. Fin, Final Feliz.
Como no es una película, y suponiendo que, y ojo, no voy a llamar cobarde, sino simplemente inteligente o menos impulsivo al que se sienta, o al menos lo graba para que quede como prueba, te lanzas a por el tipo. Hay varios desenlaces previsibles:
a) Te mata
b) Lo matas
c) ¿Tablas?
Como una pelea con alguien armado con instintos asesinos rápidamente se convierte en una lucha por la supervivencia, contemplo sólo las opciones realistas, a y b.
Si es la B, con la legislación española tienes un buen problema.
Tienes que demostrar que no eres un asesino, que el tipo realmente iba a matar a esa persona, que además, terminaste luchando por tu vida y a todo ello, siempre, habrá un asomo de duda sobre si te has excedido.
¿Vale la pena?
Claro, diréis algunos.
Yo no lo tengo tan claro, seguramente me metería, pero da verguenza ver el sistema repugnante que hemos construido, que favorece ante todo la pasividad y el sentirse ya bien *por no decir valiente* con simplemente grabar un hecho.
#11 Siempre que sale un caso similar en meneame aparece un vídeo en los comentarios de un tipo armado con un cuchillo que se carga a varios policías que llevaban un buen rato intentando convencerle para que suelte el arma.
Ser machito es muy fácil desde casa pero cualquiera con dos dedos de cabeza no se metería por medio porque lo mas probable es que engrose el número de víctimas.
#12 ponle el vídeo del que hablas a #14 que parece ser que se cree que el mundo es cómo en las películas.
Bueno ya lo pongo yo
Quien de los aqui presente seria capaz de atacar a un loco con un cuchillo con las manos desnudas?
Yo lo hice una vez para defender a una señora y me cague encima , y eso que milagrosamente el tio no vino a por mi.
No opineis alegremente de lo que no sabeis
http://es.wikipedia.org/wiki/Efecto_espectador
#7 No te parece más difícil aguantar la mirada sobre un crimen de este calibre y sentir que no has hecho nada por evitarlo y sí por no grabarlo..
#9 Estando armado y enajenado cualquiera se mete en medio a recibir una cuchillada, ni allí ni aquí ni en ningún lado.
Obra cosa sería intentar reducirle con un extintor o algo así, pero ponte a pensarlo y reacciona... Al menos tienen pruebas para encerrarle.
Cc #7
#21 "pero yo lo que realmente he juzgado es que no puedas ayudar, jugándote la vida, pero sí que puedas grabarlo en el móvil en vez de pedir ayuda"
¿Como sabes que no pidieron ayuda? Lo que ocurre es que en dar una puñalada se tardan dos segundos, y quien pidiese ayuda en ese tiempo no podría pedirla más que a los transeuntes de alrededor, que estarían en su misma situación.
Grabar un delito es una labor importante para tener pruebas contra el delincuente. Quizás es lo mejor que puedas hacer en una situación así.
Probablemente no había forma de evitar esa muerte una vez que el tenía un cuchillo y estaba al lado de su novia, completamente enajenado.
Lo que pasa es que aquí disfrutamos del morbo y del sensacionalismo, la entradilla da un asquito tremendo. Y no lo digo por ti, que se que es copiado literalmente de la noticia.
Bolivia culturalmente no es un país occidental. Cada día me convenzo más de ello, no lo digo con sorna ni nada pero no lo parece.
#7 Pero si son muchas personas se acojona, si no era una.
#62 El que graba ese vídeo es un periodista. La história empieza en una comisaría con la ex novia dentro y el agresor fuera con el periodista entrevistándolo, la cosa se lía, saca el cuchillo y empiezan a salir policías de la comisaría.
Como siempre es mucho más fácil grabarlo que evitarlo.. para esto si tenemos reflejos y visión.. Vergüenza
#7 A ver, vale, a ver quién es el primero en tirarse hacia el tío para quitarle el cuchillo y salvar a alguien que no conoces, ahí existe una encrucijada que hasta cierto punto podrías poner como defensa ante una negación de auxilio. Pero vamos, de eso a, como dice #11, quedarse, ya no solamente mirando, sino además grabando con tu movil, pues hay un trecho bastante amplio, trecho que separa de lo humano a lo asqueroso repugnante.
#6 pero vamos a ver, valiente ¿Qué harías tú estando completamente desarmado para atacar a alguien con un cuchillo?
Si estás indefenso lo que hay que hacer es llamar a la policía, no ir a darle una patada al tío porque en vez de un muerto habría dos.
Empezar a parecernos a Black Mirror da puto asco
Que ganas de vomitar me han entrado...
#13 Es duro que te toque ser testigo de algo así pero insisto, morir no me parece una buena opción.
Está armado con arma blanca, no estamos hablando de la agresión de alguien desarmado. Que tiene un cuchillo y lo está usando. (!)
#55 "Pues sí, exactamente en eso, y en que en vez de actuar se dedicaron a sacar fotos y videos."
Ah... en que te dejas engañar por la prensa sensacionalista
a) No dice que todos se dedicasen a eso, no sabes cuantos fueron
b) No sabes que grabaron y que intenciones tenían. Puede que fuesen solo por tener pruebas para la policía. Tu y yo ahora sabemos que le han detenido, pero si hubiese huído un vídeo podría ser la manera de identificarlo
c) No sabes si por ello dejaron de gritar
Se basa todo en tu deseo de pensar mal.
#14 mira el vídeo de #24 y verás lo que realmente puede reducir tu futuro.
#9 Intenta convencer a otros, mientras le ven dar de puñaladas a su novia, para echársele encima.
#14 "pudiendo", esa es la cuestión. Un tipo que se lia a cuchilladas con su novia en plena calle no está muy pa'lla. Otra cosa es que tú tengas a mano un objeto contundente, por ejemplo, y te arriesgues a pegarle un viaje en la cabeza. Eso sí, te arriesgas a que luego te acusen a ti de homicidio. Que probablemente te declaren inocente por haber sido en defensa de un tercero, pero puede que no.
#72 "Nadie pide que alguien arriesgue su vida pero que menos que llamar a la policía, no grabar con el puto movil de los webos. Esto es omisión del deber de socorro en España. Allí algo sera, no???"
Claro, claro. La gente no llamó a la policía. El asesino se quedó esperando hasta que aparecieron unos agentes por arte de magia
Como disfrutamos pensando mal de los demás a veces
#12 no consiste en ser machito.. que yo de eso no tengo nada.. Querer evitar un asesinato pudiendo te aporta dos vidas.. ver y no hacer nada te reduce tu futuro..
#6 Estoy con #54 A un amigo lo mataron por defender a una chica que ni conocía, un chico estuvo increpando a esa chica mi amigo salió a defenderla, el tipo se fue y le dijo que le iba a matar, al rato se presentó con una pistola y le pegó un tiro.
Esto fue en España, si nos vamos a centroamérica y sudamérica a ver quien tiene cojones de defender a nadie, otro amigo me contaba su experiencia de vivir en Honduras y Nicaragua, salir de un centro comercial y ver a alguien muerto en la entrada y nadie hacía ni decía nada, ni llamar a la policía porque te convertirías en la siguiente víctima de las maras.
Que a mi también me gustaría estar allí y ser el heroe que salvase la vida de esa chica pero desde el salón es muy fácil decirlo.
¿Cuánta gente aquí ha visto una escena de verdadera violencia? Me refiero a alguien completamente fuera de si, ido de la olla con una rabia que le ha borrado del cerebro todo lo demás, probablemente gritando, armado y por lo que estás viendo dispuestísimo a usar el arma sin pensar en las consecuencias.
¿Y cómo era el tipo? ¿era una persona más o menos normal o media dos metros y estaba mazado? También habría que saberlo, muchas de esas 20 personas era gente que sabía que no iba a poder hacerle frente de ninguna manera ¿qué hago entonces? yo también tengo familia, llamo a la policía pero ¿y después? ¿me voy? ¿me quedo y lo grabo para que haya pruebas en el juicio?
#19 Solo he dicho que no se opine alegremente sobre todo a la hora de juzgar a la gente que no ayudo, no censuro que la gente de su opinion.
sobre todo es por algunos comentarios de radicalillo
#23 les ha dado por el cine
#27 Gritas, le tiras un zapato, una piedra, usas el móvil para llamar a la policía en lugar d epara grabar...
La gente está idiotiza por los móviles, el soma de Huxley hecho realidad.
#43 ¿Y exactamente en que te basas para dar por sentado que no gritaron ni llamaron a la policía? ¿En nuestra necesidad de pensar mal de los demás?
Hijos de la grandísima puta...
#7 Estoy de acuerdo. De hecho lo de grabarlo en video la gente piensa que es por diversión, cuando puede ser prueba para el jucio.
#130 tienes razón no hace falta atacar a nadie y tampoco juzgar sus posibles actuaciones futuras #120 (es como dispararte en el pié).. lo siento no volverá a suceder..
#131 no sé lo que pasó realmente ni que reacción tuvieron las 20 personas que indica el artículo que estuvieron presentes.. y lo más seguro es que habrían actuado de alguna manera chillando, corriendo o buscando ayuda, pero claro el titular de la noticia vende más si dices que la gente se quedó mirando o grabándolo con el móvil.. y me sigo centrando en esta gente que me llama mucho su actuación.. a los que yo no me identifico en nada..
#115 A ver, no se que pasó ahí, pero supongo que esas 20 personas, no eran un equipo de rugby o compis de gimnasio. Supongo que eran 20 personas individuales, sin conocerse, no un grupo.
Quizá uno se atreva y los otros 19 se queden parados igual, y si "gana" el del cuchillo, pués ya son 2 víctimas.
Lo dicho, que mucho gallito dentro de su "zona de confort", pero la vida real y la calle es otro cantar.
#66 #72 etc La obligación de auxilio solo es válida cuando no hay riesgo para el sujeto. Nadie esta obligado a defender a otra persona de una agresión, ni aunque no tuviera cuchillo.
Muchos subestimáis lo que es un ataque con arma blanca, habéis visto demasiadas películas. Un ataque real no se puede esquivar ni desviar, no es como lo que enseñan en las clases de autodefensa. Un ataque real se parece a esto:
Si voy solo por la calle no me meto ni de coña. Otro tema seria si estuviera con mis amigos y hubiera una tienda de deportes o un todo a cien cerca, se requisan objetos contundentes y algo haces. Pero solo junto a desconocidos no se mete nadie.
#12 #7 #27 estáis diciendo en serio que entre 20 personas no podían hacerlo reducido? Una persona basta para darle un buen empujón por la espalda y tirarlo al suelo para reducirlo
Pero lo sorprendente de vuestros comentarios es que no intentais justificar el bloqueo de esas personas ante el hecho, justificais su cobardía, porque repito, eran 20 contra 1 y encima sois votados
#11 Tremendas ganas de meterte una colleja ante tal argumento.
#36 son testigos
No habia un palo cerca, una piedra. ¿algo?
A ver si ponemos las cosas claras, que aquí cada uno lee lo que le interesa. Y resulta que leer que las cámaras están destruyendo nuestra sociedad es muy sencillo.
Por partes ¿Qué criticamos? ¿Que la gente no se haya metido? ¿En serio? Ir a la policía y decirle qué os recomiendan hacer en estos casos. Lo normal es no actuar, porque seguro que acabas acuchillado.
De toda la vida (incluso antes de los móviles), la gente se ha quedado mirando cuando alguien recibe una paliza, y el que se ha metido a intentar sacarlo se lleva un par de hostias. Yo aguanto puñetazos si veo que hay un tío semiinconsciente en el suelo, un cuchillazo es otra historia.
Por otro lado grabarlo ¿Dónde está el problema? ¿Creéis que es por morbo? ¿Porque luego lo verán en sus casas para pajearse o vacilar a los colegas de lo que han presenciado? Qué fácil es suponer cosas ¿De verdad pensáis que cuando alguien pasa una situación así quiere volverlo a vivir? Pues joder, claro que no. Ahora hay pruebas en video de la agresión y el tío ya no se libra de la cárcel.
Por favor, leamos con atención y busquemos varias explicaciones y no sólo la primera que se nos ocurra. Que esta noticia parece el pastor de pensamiento típico de Antena3. Violencia de género, grabación, gente mirando impune y morbo.
PS: Otro tema sería hablar de cómo estamos tan "separados" que aunque vivamos en una colmena no seamos conscientes de la fuerza de la multitud. Pero no he visto a nadie mencionar el tema.
#105 ¿Disculpa? ¿En que momento he dicho que no mereciese la pena salvarle la vida? ¿En que momento he dicho si compensaba o no?
Lo que he dicho es que en apuñalar a una persona se tardan dos segundos, y que probablemente no diese tiempo ni a reaccionar.
Algunos tenéis tanta necesidad de odiar que hasta tenéis que inventaros cosas para tener qué criticar. Ese tipo de comportamiento si que demuestra la clase de mierda que es la sociedad.
PD: La escusa de 160 m no vale. Una cuchillada en el estómago mata por igual a alguien de 180m que a ti. Y si sois dos personas tanto aporta el de 160 como el de 180. Pero oye, está bien el querer que otro se arriesgue a morir mientras tu dices "ah, no, que yo mido un poco menos, que muera el que mide algo más". Asco de hipócritas.
PDD: ¿Como sabes lo que medían esas veinte personas? ¿Como sabes que no eran todas mujeres jóvenes de menos de 160? ¿Como sabes que no eran niños o ancianos? No lo sabes, está todo en tu necesidad de criticar. Eso si que me da asquito.
Yo no arriesgaría mi vida por salvar a alguien que no conozco, pero por lo menos lo grabaría para recopilar pruebas.
Subnormales machistas aquí y allá.
#40 Hasta que no prohíban las armas y las tengan bajo un exhaustivo control estatal, junto a la despenalización de las drogas, se van a seguir matando en cifras record.
#11 En otro hilo se habló de lo peligroso que es enfrentar a un loco con cuchillo.
(imágenes fuertes).A ver si tú te atreverías (a partir de 5:00)
#78 "Yo la verdad, seguramente me asustaría meterme, pero grabarlo me parece sádico, que es lo que yo creo que esos 20 hicieron mal"
En ningún sitio dice que los 20 grabasen. Es mas, es posible que ni los 20 estuviesen ahí cuando todo empezó, sino que fuesen los testigos que se quedaron allí cuando la policía llegó. Tampoco sabemos lo que grabaron los que grabaron.
El problema es que se ha redactado la noticia de manera claramente sensacionalista.
Dice "no hicieron nada" ¿nada? Me parece imposible ¿Ni gritar, ni llamar a la policía? ¿Como llegó la policía allí? ¿Pasó por casualidad? ¿La llamó el asesino?
La noticia está redactada para que nos enfademos con los testigos. Y lo hacemos.
#2 La NO-Humanidad
Esta es una noticia redactada como el culo para que el público lector se pueda indignar y sentirse superior a 'la gente', fenómeno de lo más normal.
#113 "Y así, en conjunto, 20 personas grabando un asesinato sin hacer nada "porque ya viene la policía""
Es que no eran 20 personas grabando el asesinato. Eso es solo parte de la amarillista redacción de la noticia para que la gente salte cual jauría humana.
Dime ¿A partir de la redacción de la noticia puedes asegurar que los veinte estaban grabando? Y eso sin contar con que ni lo que dice la noticia tiene por que ser cierto.
Hay mil situaciones en las que alguno (alguno, no los 20) pudo grabar parte de los hechos. Desde estar haciéndolo antes de que empezara, hasta hacerlo después de llamar a la polcía, pasando por la posibilidad de que hubiese críos menores de edad que ni supiesen el número de emergencias. ¿Empezamos a encerrar niños por desconocer el número de los servicios de emergencias?
#132 Oye, solo quería decir que este comentario en concreto me parece muy centrado. No es que los demás fuesen muy radicales en otro sentido, pero este en concreto lo encuentro muy respetuoso y acertado.
Yo reconozco por mi parte que hubo gente que pudo grabar por morbo, aunque no lo sabemos. Y en caso de que lo hiciesen así evidentemente está mal y demuestra una gran falta de humanidad. Por lo demás, lo que tu has dicho, la noticia está hecha para "vender" y nos impide conocer la realidad del asunto.
#15 #16 #17 está claro que nadie sabe como actuaría cada uno en esas circunstancias y yo quizás me iría por patas.. pero eso no quita a que pueda opinar que el sólo hecho de pensar más en lo que te pueda pasar que en evitar una agresión en la calle sea absurdo..
#2 Pues sí, toda la razón. Por cierto, ¿dónde me puedo bajar el vídeo?
#60 quieres decir que Evo Morales es peor que Rajoy? Seguro?
Seguro que quieres juzgar a un pais por su presidente? Seguro?
De la wikipedia:
Durante su gestión el producto interno bruto (PIB) creció un promedio del 5.2%. En 2008, Bolivia alcanzó su mayor crecimiento registrado, un 6,2%, alcanzando en el tercer trimestre del año un tope del 7,1%, según datos del Fondo Monetario Internacional (FMI). Lográndose el mayor crecimiento económico en tres décadas.[6] En 2010 ,debido al crecimiento económico, el Banco Mundial sacó a Bolivia de la lista de países de ingresos bajos y la colocó en el grupo de países de ingresos medios.[7]
#85 la ironia es que me juego lo que sea, a que la mujer, acaba visitandolo en la carcel
#105 #106 ¿No teneis bastante con los vídeos que han puesto en los comentarios?
La GRAN mayoría de la gente, se queda parada ante una "simple" pelea, si hay armas de por medio.. ya ni te cuento.
NO conoces al agresor, no sabes de lo que es capaz. Tengo compis en el gimnasio, que con 1.60 y pico y menos de 60kg, que le partirían la boca a casi cualquiera que no tenga formación o entreno en deportes de contacto.
EN SERIO, ser un heroe o gallito está muy bién tras una pantalla, pero la vida real es mas dura que eso.
Dicho eso, yo quizá un patadón en la boca si que hubiera intentado, pero me aplico la primera parte del comentario.
#38 Cierto, mira que he meneado ahora mismo
Nueve ciudades de México en la lista de los 50 lugares más peligrosos del mundo
Nueve ciudades de México en la lista de los 50 lug...
periodicocentral.mxChúpate esa, Black Mirror
Yo no me acercaría probablemente...no sé... pero sí que gritaría y le tiraría todo lo que encontrara a mi paso, aunque luego tuviera que salir corriendo . O llamaría a la policía o a alguien, no creo que pudiera quedarme mirando y grabando ... Me parece "normal" que la gente no se atreva a intervenir por miedo, pero ¿quedarse a grabarlo tan fríamente?
creo que depende tambien de porque grababan, si grababan en corro... recuerda a un capitulo de black mirror
pero igual grababan pensando en tener la prueba del delito. Ponerse a grabar eso por morbo para tenerlo o para pasarlo me parece demencial.
Porque entiendo que tengas miedo y no actues pero grabar si es actuar aunque no detengas la agresion el tipo al verse grabado tambien podria haber ido a por los de los moviles, vamos, creo que la grabar, ya estas interviniendo...
#42 justo..
En cualquier pais civilizado no ayudar ya es delito, y gracias a los videos es facil reconocer quien "ayudó".
Si esto no se castiga duro, seguro pasa de nuevo y no veria mal que metan a la carcel a todos los que se pueda identificar en el video que no ayudaron a la pobre chica...
Alguien más ha visto el anime "Psycho-pass"? Porque la escena es clavadita...
#122 Lo peor de todo es que tu mismo te lo crees
#27 "Yo no lo tengo tan claro, seguramente me metería, pero da verguenza ver el sistema repugnante que hemos construido, que favorece ante todo la pasividad y el sentirse ya bien *por no decir valiente* con simplemente grabar un hecho."
Yo no me siento bien por solo grabar un hecho. Ahora bien, admito que no sería capaz de pelear. No está en mi naturaleza. Si me viese en una situación así, lo más que haría (lo más) sería interponerme para que me matase a mi antes que a ella. Pero en ningún caso le agrediría a él.
¿Está mal que carezca de esa agresividad? Pues no lo se, pero se que no soy así a causa de la sociedad, sino que es cosa de mi propia naturaleza.
#24 glups, pero vamos, que la poli poco preparada me parece a mi.
#24 Da muy mal rollo el vídeo :S, pero que se oigan 20 tiros y que no le den hasta el que hace 21..joder, los policías tampoco parece que estén muy preparados.
Yo la verdad, seguramente me asustaría meterme, pero grabarlo me parece sádico, que es lo que yo creo que esos 20 hicieron mal, además depende de la situación, si tuvieses cualquier cosa a mano para darle un golpe en la cabeza o algo, o que estés en plena calle sin nada con lo que poder ayudar, a mano descubierta, jamás me metería. Y sé que muchos de los que aquí dicen que ellos sí, ante la situación, se lo pensarían. No es lo mismo quitarle de encima a una mujer un tío que le está pegando de hostias que uno que tenga un cuchillo o una pistola.
#94 Si yo creo que nadie niega "que ganan".
Pero ponte en la situacion, un tio matando a alguien, y ¿tu le das una patada sin saber que nadie te va a apoyar, y que ese tio puede acuchillarte? Jodido.
Por no decir, que ahora pongamonos en el lugar del que acuchilla, pensad en el peor momento de cabreo vuestro (y no sera nada al lado del estado me tal del asesino), y ahora con un cuchillo, y ahora que vienen varios a por ti.
Seguramente te derriben al final pero basta un poco de suerte para enganchar con el cuchillo a alguien, y como lo tengas a tiro puede acabar mal.
Y haciendo una analogia, no me gustaria ser yo ese que acaba mal, dejando mi vida al azar.
Facil hablar pero tendriamos que vernos ahi.
#93 #94 ¿Cuántas veces os habéis enfrentado a alguien con un cuchillo y que realmente estaba dispuesto a usarlo? Lo pregunto porque dudo que nadie a quien hayan venido a apuñalar vaya a saltar tan alegremente a soltar comentarios como los vuestros. Pone muy muy tenso cuando vienen a por ti, y acojona cuando tienes que ir tú a por él.
Vergonzoso. ¿Algún enlace al video?
#23 explícate
#114 ¿Países civilizados? Aquí está castigada hasta la defensa de la familia en la propia casa.
Un ejemplo
La Audiencia ha confirmado la condena a tres meses y medio de prisión para una mujer que agredió a un vecino por colarse desnudo en su casa y masturbarse ante su hija de 13 años en Palma. La acusada propinó un sartenazo al hombre en la cabeza causándole graves lesiones. http://www.diariodemallorca.es/sucesos/2014/05/14/condenada-agredir-hombre-colo-desnudo/932440.html
Y nadie protesta porque no se hace mucho para crear una cultura de defensa de los propios limites. Eso sí, cada x tiempo veremos héroes por internet en contra de 'esta mierda de sociedad' pero, colegas, de esta sociedad somos todos.
#126 si has leído realmente mis comentarios.. lo que yo he juzgado es que la única participación de la gente haya sido el grabarlo en el móvil.. Y eso me parece lo realmente grabe.. Yo no sé si en ese momento sería capaz de actuar por mucho que quisiera.. no me considero ningún valiente y está claro que es muy fácil decirlo desde (como dices tú) el sofá de casa.. Hay que vivir esa situación, saber cómo es el día a día en esos lugares y demostrar realmente que seríamos capaces de hacer..
Pero lo que tengo claro es que mi instinto no me tiraría la mano al bolsillo para grabar el momento.. quizás me quedaría petrificado, me iría corriendo o podría actuar como un valiente y terminar muy mal.. no lo sé..
Pero cada día se suben más imágenes a internet de este tipo de momentos en los que hay mucha gente grabando y pocas ayudando..
También es más fácil criticarme a mi por pensar esto desde tu cómodo sofá que dar tu simple opinión de que es lo que harías tú..
#129 Tampoco hace falta que apuñales a nadie.
#29 utiliza la violencia para defender a alguien del agresor y no atacar al que opina que le defendería..
#54 de valiente tengo muy poco y ya he dicho que no sé lo que acabaría haciendo realmente en ese momento.. Pero seguro que no me pondría a grabarlo con el movil..
Y del vídeo que ha subido #24 demuestra el peligro que tiene actuar, pero sobre todo la gentuza que hay alrededor que lo único que hace es grabarlo.. Antes le tiro la cámara encima..
#56 eso es tentar demasiado..
#65 gracias por la aclaración de la história..
Yo tampoco me meteria pero creo que usaría el movil para llamar a la policía y no para grabar una snuff movie.
#27 con la legislación española tienes un buen problema Eso no es cierto. Es un hombre armado que está atacando a alguien en la calle, y hay testigos. Actuaste en defensa de un tercero, y luego en la tuya. Irás a juicio, como cualquiera que agrede o mata a alguien, pero sales absuelto. Puede que incluso no llegues al juicio.
#10 a su familia no le bastará con una simple prueba (al menos).. y a los ojeadores pseudo-reporteros se les va a quedar la triste imagen grabada pero en sus retinas..
#20 pero yo lo que realmente he juzgado es que no puedas ayudar, jugándote la vida, pero sí que puedas grabarlo en el móvil en vez de pedir ayuda.. si sientes que tú no está capacitado en esos momentos..
Caso extremo del efecto espectador.
Y por fin nos convertimos en un capitulo de Black Mirror...
#24 joder, qué vídeo más jodido...
#47 Pues sí, exactamente en eso, y en que en vez de actuar se dedicaron a sacar fotos y videos.
La fiscal de Distrito de Trinidad, Wilma Blazz, señaló por su parte que si los testigos hubieran intervenido, "tal vez se hubiera logrado salvar la vida de la joven".
Quiero creer que serán EX-TESTIGOS, no????? Serán ya IMPUTADOS, no?????
Nadie pide que alguien arriesgue su vida pero que menos que llamar a la policía, no grabar con el puto movil de los webos. Esto es omisión del deber de socorro en España. Allí algo sera, no???
#7 20 Personas, tio, 20 vs 1
#64 a ver, todos sabemos que la gente no lo grabo por las pruebas ... que se graba por morvo. Eso si, no me parece criticable tampoco el decir que no intervinieron
#94 #93 un tio que se carga a alguien a cuchilladas presupongo que esta fuera de si. A alguien asi no lo reduces con un empujon. Puestos a decir cosas, lo mas logico seria coger sillas o algo largo. Y da igual cuantas personas sean, si el colgao se pone a dar cuchilladas, el numero de victimas te aseguro que aumenta
#94 De acuerdo contigo. Una patada rápida uno, otro, otro y otro... no sabría de dónde le vienen, estás que podría si quiera rozar a nadie con su cuchillo. Y sólo bastaría con que uno de esos veinte hubiese empezado con la primera.
Lo único que veo en esos comentarios es gente gobernada por el miedo. Debe de ser muy triste que tu vida se defina de esa manera.
A eso es a lo que yo llamo cómplices de asesinato.
#106 "A eso es a lo que yo llamo cómplices de asesinato."
Puesto a inventarte cosa, puedes llamarles genocidas
No sabes lo que hicieron estas personas exactamente, pero la prensa te dice que critiques, y tu vas y lo haces. Jauría humana
#74 coño, si estoy grabando con el móvil no creo que pueda llamar a nadie....
#110 "coño, si estoy grabando con el móvil no creo que pueda llamar a nadie...."
No estaban los 20 grabando. Alguna de esas personas llamó, o no habría aparecido la policía. Otro grabaría mientras tanto.
El haceros creer que las 20 personas estaban llamando es solo parte del amarillismo de la prensa para animaros a odiar gratuítamente. Pero no era la realidad.
#112 pues salvo que esos que grababan supieran que la policía estaba en camino, pueden ser imputados por no hacer nada.
Y así, en conjunto, 20 personas grabando un asesinato sin hacer nada "porque ya viene la policía", me parece de una degradacion moral injustificable. Veinte personas. Contra uno. Y grabando la puta escena.
#108 Si como digo entiendo que la gente se quede congelada, pero por mucho que el tío sea el mismisimo Bruce Lee reencarnado si 20 personas a la vez van a por él, pilla basto. No satanizo a nadie en particular, sólo satanizo el hecho de que en esta sociedad no sea un resolte automático en cada uno de nosotros, el ayudar de forma simultanea a alguien todos, y que algunos lo justifiquen y como digo, utilicen terminos de "compensa" cuando se habla de la vida de una persona. SIEMPRE compensa salvar a alguien.
#107 Si te fijas, verás que mi reply va a más de un comentario, no sólo al tuyo. Si no has dicho eso, pero lo comento, es porque otros han hecho la aseveración que tu no. Algunos tenéis tal afán de sentiros atacados que antes no leeis el resto de comentarios mencionados.
Por cierto, puestos a hablar de cosas que no se han dicho, ¿cuando he dicho que no me metería pese a mis limitaciones? de hecho ya me he metido en alguna bronca ajena con mi metro sesenta, mientras que otros con su 1.80, no. Aun así, tampoco se como actuaría en otra ocasión, ahora bien, de eso a decir que 20 personas no pueden con uno...tela. El Steven Seagal boliviano.
#118 Vale, veo que como ya te he comentado que la parte que tanto te molestaba no iba por tí, has decidido tirar por la descalificación directa. Allá tu y tus justificaciones. Si te hacen sentir menos basura, adelante. Yo no voy a entrar en una avorágine de ataque directo cuando mi ataque es social, y simplemente enumeré a todos los comentarios que defendían la tésis de no intervenir. Mi crítica la hago a la sociedad y no voy a entrar en ataques personales. Estoy mayorcita para chorradas y niñerías de "ytumas"
No es el primer caso en el que pasa esto ni mucho menos. En muchísimos la gente, en general, pasa de intervenir y defender a la persona agredida. Como digo son infinitos casos y no son cosa de ahora. No necesito que la prensa amarrillista me manipule, porque no es el primer ni último caso y la sociología al final sigue patrones. Ahora bien, si crees que los demás no pensamos y nos dejamos llevar por lo que dicen otros, haztelo mirar. Qué tu no tengas empatía social y no hayas leído sobre sociología me da igual, pero no acuses de ignorancia a los demás. Leete sobre conductas grupales ante estas situaciones, y luego vienes a darme lecciones de si hago caso a la prensa, o a la sociología.
Por cierto, tu tampoco tienes ni puta idea de si había 20 o 2, si grababan todos, si sólo unos pocos, si algunos hacían el pino y comían pipas...así que aplicate el cuento.
#95 #99 El cuchillo no lo tiene pegado a la mano, tirarle al suelo atacandole por la espalda da muchas posibilidades de que el tipo quede en el suelo y posiblemente el cuchillo se le caiga, pero vamos, tampoco hablo de quedarte ahí peleando, sólo de hacer algo puntual y luego si quieres sales corriendo
no sé, me parece que hay mil maneras de impedir esto y sin embargo aquí se defiende la inacción
De lo que hablo es de intentar evitar que mate a la chica como fuere, no de quedarte a partirle la cara.
#123 "Vale, veo que como ya te he comentado que la parte que tanto te molestaba no iba por tí, has decidido tirar por la descalificación directa"
Me has dicho que no me insultaste cuando si lo habías hecho, claramente está a la vista de todo el mundo. ¿Podrías tener algo de dignidad y pedir disculpas? Es tan simple como eso. Pedir disculpas en lugar de negar lo que hiciste.
"y simplemente enumeré a todos los comentarios que defendían la tésis de no intervenir"
Y dale con mentir. Mi ataque no defendía la tesis de no intervenir. No hay ninguna tesis de no intervenir. Esta gente no se puso a filosofar sobre lo que hacía. Simplemente no hubo tiempo y juzgarla sin conocer los hechos está muy feo. Mi tesis no es a favor de no intervenir ¡Por supuesto que ojalá que alguien lo hubiese detenido! Mi tesis es a favor de no criticar sin saber.
"No es el primer caso en el que pasa esto ni mucho menos"
Ni es el primer caso de prensa amarillista y gente criticando sin conocer los hechos.
"Ahora bien, si crees que los demás no pensamos y nos dejamos llevar por lo que dicen otros, haztelo mirar"
Erestú quien prejuzgas a la gente. Yo no prejuzgué a los demás, solo hablé de tí.
"Por cierto, tu tampoco tienes ni puta idea de si había 20 o 2, si grababan todos, si sólo unos pocos, si algunos hacían el pino y comían pipas...así que aplicate el cuento."
Exactamente, y como no lose, no critico. ¿Ves la diferencia entre criticar en base al amarillismo y reconocer que no sabemos lo que hizo esa gente?
Tu criticas sin saber. Yo solo indico que no podemos criticar sin saber. Esa es la diferencia.
#129 "si has leído realmente mis comentarios.. lo que yo he juzgado es que la única participación de la gente haya sido el grabarlo en el móvil"
Es que no sabes si solo ha sido esa: Probablemente alguien llamase a la policía, probablemente le diesen voces, probablemente alguien tratase de acercarse,...
Hay grabaciones si, pero no sabemos ni en que circunstancias ni con que Intención se hicieron. Quizás fuese alguien que ya estuviese grabando otra cosa, o con intención de obtener pruebas.
¿Como sabía la policía que había grabaciones? ¿La policía registra los teléfonos de los testigos? No, ellos mismos se lo dijeron, probablemente por que esa fuese su intención, el que sirviesen como prueba.
Los zombies del mongophone.
#91 Voy a ir de aqui poco, que tal por ahi como turista ? Porque estoy oyendo cada cosa que acojona...sobretodo a la hora de cojer taxis.