"A causa de los cuellos de botella de gas, industrias enteras corren el riesgo de colapsar permanentemente: el aluminio, el vidrio, la industria química", dijo Yasmin Fahimi, jefe de la Federación Alemana de Sindicatos (DGB), en una entrevista con el periódico Bild am Sonntag.
#1:
Se empiezan a notar los efectos de las sanciones
#8:
De eso se trata. Fuck Europe. Son unos hijos de puta. A ver todos esos gilipollas que se rasgan las vetiduras con Rusia (indignación selectiva) , que pasen por aquí para que comenten qué les parece que la OTAN si hace falta vaya a dejar sin anestesia a sus hijos en el mismísimo quirófano, solo por mantener sus 11 bases en ucrania.
Traidores. Nos van a llevar al desastre por chuparle el rabo a los putos eeuu.
#14:
#2 Pero hay que salvar al soldado Zelensky porque EEUU así lo quiere.
Si se hubiesen quedado en su casita hace diez años sin haber alimentado al monstruo, hoy Ucrania no sería un país destrozado, ocupado, ni hubiese tenido 8 años de guerra civil interna. Seguiría siendo igual de corrupto que los últimos años, pero en paz.
#5:
Tranquilos, todo es por nuestro bien.
No es q EEUU quiera joder y mantener sometida la UE, nooooo... todas sus directrices son para salvarnos y ayudarnos, por nuestro bien...
#16:
#12 no soy pro unos ni pro otros, soy pro llegar a fin de mes con mi sueldo de mierda, y estos cabrones con sus sueldazos que deberían estar buscando soluciones diplomáticas no paran encima de amenazarnos con que vamos a tener que pagar más y jodernos más.. encima ves a los presidentes de la UE todos chulitos mandándole recaditos a Putin para calentar más el ambiente, subnormales perdidos, como se nota que ellos sí que llegan sobrados a fin de mes..
#63:
#14 Si tan sólo hubiera respetado los acuerdos de Minsk... ¿Tan difícil era, permitir que siguieran hablando ruso en el Este? Es tan estúpido como armar una guerra civil para prohibir que gallegos, catalanes y vascos tengan su propia lengua como cooficial. Que estoy convencido que hay fascistas que preferirían ver a España en llamas, con tal de imponer el castellano en todo el Estado. Pues a esa clase de neonazis es a los que ha patrocinado EEUU en Ucrania, creando un problema donde no lo había. Porque no lo había, no había ningún problema de convivencia entre ambas comunidades, esta es una guerra absurda.
#3:
Nuestros dirigentes, en un nuevo alarde de inteligencia (o de interés doloso) nos han suicidado. Debería pasarles factura a toda esa mano de hijos de puta.
#26:
#6No problem. Todo aquel que pierda el trabajo se le ofrecerá un puesto en primera linea de combate, cortesía del lobby armamentístico occidental ¿acaso pensabais que no habían pensado esto?, ciudadanos seguid sin preocuparos por nada, ya esta el para pensar por ti.
#18:
#3 En realidad lo que se está cociendo es que al final la opinión pública europea esté de acuerdo (o menos en desacuerdo) en irle a "robar" el gas a Rusia o a algún otro país que sea más vulnerable, como ya se fue a "robar" el petroleo a a Irak, por ejemplo. Por ahora no se rechista en manifestaciones públicas con lo de subir el gasto militar. Como tampoco hubo ninguna manifestación en proveer de armamento a un país en guerra, cosa que nos habíamos prohibido hacerlo explícitamente por motivos éticos.
En Europa todos somos muy pacifistas con la barriga llena, calentitos y las empresas funcionando. A la que nos toquen eso, subirá la inconsciencia y clamaremos que se usen las armas esas tan potentes que se guardan tanto.
#21:
#12 A lo mejor es que la política otanista solo tiene seguidores entre los dirigentes y sus seguidores becerros porque los demás estamos sufriendo (y lo que vendrá) del disparate que Europa está cometiendo con unas sanciones que parece hechas a posta contra sus propios ciudadanos.
Nos estamos atando a un muerto como es la OTAN y la cosa no va nada bien.Se acabaron los desfiles del frac en Madrid y nos queda la dura realidad.
#102:
#62 todos esos números no dan la visión correcta de la situación, como mismo no la dan los número de PIB y demás datos tan cacareados, la población lo vive de otra manera.
En el caso de los rusos, soy medio ruso, tengo familia en 2 ciudades y ambas familias son clase obrera normal y corriente. Sí, dicen que algunos precios han subido y tal, pero no les ha subido electricidad ni calefacción ni la gasolina o el diesel.
Siguen viviendo exactamente al mismo ritmo de antes de empezar la guerra, mi prima incluso renovando su piso por completo y mi primo más de lo mismo en su "dacha" (casa de campo).
Recuerda una cosa, el estilo de vida del ruso medio es muy diferente al de un español, alemán, francés, etc. Hasta no hace mucho mi tía no usaba ningún detergente para fregar, un bloque de jabón de los de hace 100 años y listo. Su marido tiene un Lada 2105 que no cambia ni muerto porque tiene en el garaje suficiente piezas para reponerlo por completo 2 veces.
Muchos rusos en ciudades pequeñas aún conservan su pequeñita dacha que usan para cultivar lo básico y lo hacen con gusto. En el caso de mi familia, con lo que cultiva mi tía y tío, da para toda la familia, patatas, cebollas, ajos, tomates, zanahorias, pimientos, manzanas, peras, etc, etc, etc.
Un ruso medio vive con muchas menos comodidades que el resto de Europa occidental no concibe vivir sin ellas. Dicho todo esto, te garantizo que sufriremos más de este lado que del lado de allá.
#57:
#6 A Rusia el prescindir de su gas le supone perder como máximo el 14% de sus exportaciones (suponiendo que ese gas que vendía a Europa no podrá vendérselo a nadie más, por falta de capacidad de transporte). La importancia menor del gas natural en las exportaciones rusas
La cuestión es que el precio spot del gas en Holanda ha pasado de una media de 16 €/MWh a 147 €/MWh. https://www.investing.com/commodities/dutch-ttf-gas-c1-futures
El precio del petróleo se ha multiplicado x2, pero es que el precio del gas se ha multiplicado x9!!! En otras palabras, por mucho que venda menos en volumen, Rusia está ganando más dinero con la escasez artificial que provocan las sanciones. ¡Más que nunca! (por no mencionar el resto de países productores). https://www.investing.com/economic-calendar/russian-trade-balance-550
Entonces ¿de qué demonios sirve que cometamos este sepukku económico?
Pero va a ser una broma comparado con el colapso de Europa del Norte (y Europa entera por relación)
Una cosa no quita la otra.
#66:
#18 No, Rusia no es Irak. O Libia. Ni siquiera Siria, donde por cierto aún está el ejército de los EEUU en la zona petrolífera (Deir ez Zor), robando la producción y sacándola a través de Turquía. Pero cuando lo hacen ellos, la soberanía de un país importa una mierda, y es perfectamente tolerable invadirlo. HIPOCRESÍA.
#77:
#9 Totalmente de acuerdo. Me parece muy razonable la posición que China ha adoptado desde un principio: https://english.news.cn/20220226/84d9425b73534f68a71291aab0ac38ad/c.html
Firstly, China stands for respecting and safeguarding the sovereignty and territorial integrity of all countries and earnestly abiding by the purposes and principles of the UN Charter. China's position is consistent and clear, and it also applies to the Ukraine issue.
Secondly, China advocates the concept of common, comprehensive, cooperative and sustainable security, he said.
China believes that a country's security cannot come at the expense of harming others' security, and regional security cannot be guaranteed by reinforcing and even expanding military blocs. And all countries' reasonable security concerns should be respected. The Cold War mentality should be completely abandoned.
Following the five consecutive rounds of eastward expansion of the North Atlantic Treaty Organization, Russia's legitimate demands on security should be taken seriously and solved in a proper way, Wang added.
Que, realmente, es lo que lleva pidiendo el gobierno ruso desde hace décadas, un tratado de seguridad europeo que satisfaga las necesidades de todos sin ir en demérito de nadie. https://www.youtube.com/watch?v=MOkl2XgZlw0
De eso se trata. Fuck Europe. Son unos hijos de puta. A ver todos esos gilipollas que se rasgan las vetiduras con Rusia (indignación selectiva) , que pasen por aquí para que comenten qué les parece que la OTAN si hace falta vaya a dejar sin anestesia a sus hijos en el mismísimo quirófano, solo por mantener sus 11 bases en ucrania.
Traidores. Nos van a llevar al desastre por chuparle el rabo a los putos eeuu.
Tranquilos, todo es por nuestro bien.
No es q EEUU quiera joder y mantener sometida la UE, nooooo... todas sus directrices son para salvarnos y ayudarnos, por nuestro bien...
#2 Pero hay que salvar al soldado Zelensky porque EEUU así lo quiere.
Si se hubiesen quedado en su casita hace diez años sin haber alimentado al monstruo, hoy Ucrania no sería un país destrozado, ocupado, ni hubiese tenido 8 años de guerra civil interna. Seguiría siendo igual de corrupto que los últimos años, pero en paz.
#12 no soy pro unos ni pro otros, soy pro llegar a fin de mes con mi sueldo de mierda, y estos cabrones con sus sueldazos que deberían estar buscando soluciones diplomáticas no paran encima de amenazarnos con que vamos a tener que pagar más y jodernos más.. encima ves a los presidentes de la UE todos chulitos mandándole recaditos a Putin para calentar más el ambiente, subnormales perdidos, como se nota que ellos sí que llegan sobrados a fin de mes..
#14 Si tan sólo hubiera respetado los acuerdos de Minsk... ¿Tan difícil era, permitir que siguieran hablando ruso en el Este? Es tan estúpido como armar una guerra civil para prohibir que gallegos, catalanes y vascos tengan su propia lengua como cooficial. Que estoy convencido que hay fascistas que preferirían ver a España en llamas, con tal de imponer el castellano en todo el Estado. Pues a esa clase de neonazis es a los que ha patrocinado EEUU en Ucrania, creando un problema donde no lo había. Porque no lo había, no había ningún problema de convivencia entre ambas comunidades, esta es una guerra absurda.
Nuestros dirigentes, en un nuevo alarde de inteligencia (o de interés doloso) nos han suicidado. Debería pasarles factura a toda esa mano de hijos de puta.
#6No problem. Todo aquel que pierda el trabajo se le ofrecerá un puesto en primera linea de combate, cortesía del lobby armamentístico occidental ¿acaso pensabais que no habían pensado esto?, ciudadanos seguid sin preocuparos por nada, ya esta el para pensar por ti.
#3 En realidad lo que se está cociendo es que al final la opinión pública europea esté de acuerdo (o menos en desacuerdo) en irle a "robar" el gas a Rusia o a algún otro país que sea más vulnerable, como ya se fue a "robar" el petroleo a a Irak, por ejemplo. Por ahora no se rechista en manifestaciones públicas con lo de subir el gasto militar. Como tampoco hubo ninguna manifestación en proveer de armamento a un país en guerra, cosa que nos habíamos prohibido hacerlo explícitamente por motivos éticos.
En Europa todos somos muy pacifistas con la barriga llena, calentitos y las empresas funcionando. A la que nos toquen eso, subirá la inconsciencia y clamaremos que se usen las armas esas tan potentes que se guardan tanto.
#12 A lo mejor es que la política otanista solo tiene seguidores entre los dirigentes y sus seguidores becerros porque los demás estamos sufriendo (y lo que vendrá) del disparate que Europa está cometiendo con unas sanciones que parece hechas a posta contra sus propios ciudadanos.
Nos estamos atando a un muerto como es la OTAN y la cosa no va nada bien.Se acabaron los desfiles del frac en Madrid y nos queda la dura realidad.
#6 A Rusia el prescindir de su gas le supone perder como máximo el 14% de sus exportaciones (suponiendo que ese gas que vendía a Europa no podrá vendérselo a nadie más, por falta de capacidad de transporte). La importancia menor del gas natural en las exportaciones rusas
La cuestión es que el precio spot del gas en Holanda ha pasado de una media de 16 €/MWh a 147 €/MWh. https://www.investing.com/commodities/dutch-ttf-gas-c1-futures
El precio del petróleo se ha multiplicado x2, pero es que el precio del gas se ha multiplicado x9!!! En otras palabras, por mucho que venda menos en volumen, Rusia está ganando más dinero con la escasez artificial que provocan las sanciones. ¡Más que nunca! (por no mencionar el resto de países productores). https://www.investing.com/economic-calendar/russian-trade-balance-550
Entonces ¿de qué demonios sirve que cometamos este sepukku económico?
#18 No, Rusia no es Irak. O Libia. Ni siquiera Siria, donde por cierto aún está el ejército de los EEUU en la zona petrolífera (Deir ez Zor), robando la producción y sacándola a través de Turquía. Pero cuando lo hacen ellos, la soberanía de un país importa una mierda, y es perfectamente tolerable invadirlo. HIPOCRESÍA.
#63 Como bien dices han creado el problema donde no lo había pq para hacerlo aun "mejor" una gran parte de la población no habla ruso o ucraniano, si no una mezcla de los dos.
#62 todos esos números no dan la visión correcta de la situación, como mismo no la dan los número de PIB y demás datos tan cacareados, la población lo vive de otra manera.
En el caso de los rusos, soy medio ruso, tengo familia en 2 ciudades y ambas familias son clase obrera normal y corriente. Sí, dicen que algunos precios han subido y tal, pero no les ha subido electricidad ni calefacción ni la gasolina o el diesel.
Siguen viviendo exactamente al mismo ritmo de antes de empezar la guerra, mi prima incluso renovando su piso por completo y mi primo más de lo mismo en su "dacha" (casa de campo).
Recuerda una cosa, el estilo de vida del ruso medio es muy diferente al de un español, alemán, francés, etc. Hasta no hace mucho mi tía no usaba ningún detergente para fregar, un bloque de jabón de los de hace 100 años y listo. Su marido tiene un Lada 2105 que no cambia ni muerto porque tiene en el garaje suficiente piezas para reponerlo por completo 2 veces.
Muchos rusos en ciudades pequeñas aún conservan su pequeñita dacha que usan para cultivar lo básico y lo hacen con gusto. En el caso de mi familia, con lo que cultiva mi tía y tío, da para toda la familia, patatas, cebollas, ajos, tomates, zanahorias, pimientos, manzanas, peras, etc, etc, etc.
Un ruso medio vive con muchas menos comodidades que el resto de Europa occidental no concibe vivir sin ellas. Dicho todo esto, te garantizo que sufriremos más de este lado que del lado de allá.
Es que nos deberían explicar a todos los europeos de qué va esto de las sanciones... Sí colapsa media Europa, sin calefacción, sin trabajo, con los precios disparados, jodiendo a tu gente...no sé, no veo el beneficio a las sanciones.
Occidente se pasa la vida haciendo negocios con países que no cumplen los derechos humanos, y ahora vienen con esto??
Es un sinsentido, donde sólo veo un actor claramente beneficiado.
#56 De eso estamos hablando cuatro ecologistas occidentales. Aunque llegáramos a legislar aquí así en toda Asia están hablando de que ahora les toca a ellos gastar lo que no han gastado antes (y nosotros sí). Y, hoy por hoy, quien gasta más energía consigue ser más rico y quien consigue ser más rico consigue imponer sus normas al resto del mundo. Así que pinta que lo dejar de ser yonkis de los combustibles fósiles solo se conseguirá cuando el precio de extracción sea igual o mayor que la cantidad extraída en cualquier lugar del mundo. De mientras todo el mundo mirará cómo saquear allí donde todavía no lo sea.
De primeras en Rusia tienen una inflación del 17% (casi el doble que la que tenemos en Europa y la estamos notando, pues imagínate ellos).
Ahora veamos datos OFICIALES dados por Rusia en el Servicio Estatal de Estadística de la Federación Rusa (que estáran MUY maquillados conociendo la propaganda rusa).
Estos son los datos que permite publicar el gobierno Putin a su Rosstat, después del Decreto que prohíbe la divulgación de datos económicos a empresas y organismos públicos.
Datos de producción industrial de Mayo 2022 (en comparación con Mayo de 2021).
- Producción de vehículos, remolques y semirremolques: -66,0%.
- Producción de productos de tabaco: -22,7%.
- Producción de material eléctrico: -12,7%.
- Procesamiento de madera y producción de productos de madera y corcho: -10,7%
- Producción de productos acabados de metal, excepto maquinaria y equipo: -10,5%.
- Producción de otros vehículos (incluidos equipos de aviación, construcción naval, etc.): -8,6%.
- Producción de productos de caucho y plástico: -6,4%.
- Producción de prendas de vestir: -6,2%.
- Producción de coque y derivados del petróleo: -5,5%.
- Producción de papel y productos de papel: -4,4%.
- Minería del carbón: -4,0%.
- Industria química: -5,1%.
- Producción de petróleo y gas: -3,0%.
Por otro lado:
El mercado ruso cae un 83% habiéndose vendido en mayo 24.000 vehículos en un país de 145 millones de personas
La inflación en Rusia alcanza un 17,49%, su nivel más alto en más de 20 años.
Todo esto sin mencionar los problemas con la aviación, para viajar y cruzar fronteras, la Bolsa desplomada y eso que tiene restricciones...etc.
Y esto por no hablar de que si nos está afectando el limitar el comercio Ruso, limitarlo con EEUU u otros socios comerciales, diplomáticos y militares sería muchísimo peor.
#9 Totalmente de acuerdo. Me parece muy razonable la posición que China ha adoptado desde un principio: https://english.news.cn/20220226/84d9425b73534f68a71291aab0ac38ad/c.html
Firstly, China stands for respecting and safeguarding the sovereignty and territorial integrity of all countries and earnestly abiding by the purposes and principles of the UN Charter. China's position is consistent and clear, and it also applies to the Ukraine issue.
Secondly, China advocates the concept of common, comprehensive, cooperative and sustainable security, he said.
China believes that a country's security cannot come at the expense of harming others' security, and regional security cannot be guaranteed by reinforcing and even expanding military blocs. And all countries' reasonable security concerns should be respected. The Cold War mentality should be completely abandoned.
Following the five consecutive rounds of eastward expansion of the North Atlantic Treaty Organization, Russia's legitimate demands on security should be taken seriously and solved in a proper way, Wang added.
Que, realmente, es lo que lleva pidiendo el gobierno ruso desde hace décadas, un tratado de seguridad europeo que satisfaga las necesidades de todos sin ir en demérito de nadie.
Qué se joda Putin, ahora mismo he visto en la secta a un anal-listo decir que Putin perderá la guerra irremediablemente.
Ahora lo que no me queda claro es si ése tal Putin es alemán...p
#43 Es que no todos los muertos son iguales, la mayoría vale prácticamente cero. Por ejemplo en las películas de justicieros donde tras matar a cientos de secuaces llega el héroe a matar al malo jefazo, pero no puede hacerlo porque no quiere convertirse en alguien como él y lo deja vivir.
#62 ¿No tienes mejor forma de expresar tu disconformidad? ¿Cuál es la estupidez que he dicho?
Yo estoy hablando del valor de sus exportaciones energéticas, y tú me vienes con sus datos de producción. A ver si nos entendemos: a mí que haya sanciones sobre el resto de sus exportaciones me importa poco. Que se hunda su economía me importa poco (en realidad no, sería mejor tener a un socio comercial con poder de compra al cual vender nuestra producción, pero bueno). Yo lo que no quiero es que NO SE HUNDA NUESTRA ECONOMÍA por culpa del veto a las exportaciones de energía rusas, causando una subida de precios que, a Rusia, como al resto de exportadores, le beneficia.
#62 Que sí. Que las van a pasar putas los rusos. Pero en Europa hace tiempo que no se pasan calamidades en determinados países, y les van a venir todas de golpe. Y aquí de momento se puede protestar. A ver como acaba todo...
#72 eso de peor no lo sabes tú ni nadie. Y esque no importa! Te das cuenta de la estupidez????? Y en 3 meses hablamos, a ver qué pasa.
Pues nada, a joderse la vida porque somos una sociedad esclava del sistema. Porque el 99% de la sociedad depende del supermercado, de la tarjeta del banco y de la luz y gas que nos llega a cambio de nuestro tiempo vital currelabdo hasta los 67,70,73 años en breves.
PD: yo me voy en novembre de Europa, estoy algo cansado de tanta tontería. Suerte con la psicopatía reinante.
#14 parecido a la película Dr. Strange y el multiverso de la locura spoiler alert:
se habría resuelto en cinco minutos si hubiesen permitido que Wanda Bruja se hubiese apropiado del poder de la mexicana y fuera al universo donde estaban sus hijos. Número de muertos: la mexicana y la Wanda de ese universo (y puede que ni eso)..... Pero no, usaron la solución estadounidense, enfrentarla e imponerle unos mandatos, dando como resultado que la bruja tierna, bondadosa y clave para ganar en muchos enfrentamientos, se convirtiera en una muy cruel asesina serial y dejara un camino lleno de cadáveres.
#67 Que nos intentan hacer creer que Rusia está nadando en billetes cuando no es cierto, ellos lo están pasando mucho peor que nosotros.
Y en cuanto nosotros no sé que alternativas propones que hagamos a nivel de país. ¿Debemos llevar la contraria a nuestros aliados de la OTAN y la UE? ¿Debemos arriesgarnos a sanciones comerciales con EEUU o el resto de la UE?
Porque sinceramente esto sería muchísimo peor que duplicar el precio del gas, que además ya de por sí iba a subir con sanciones o sin ellas. Y la gasolina lo mismo.
#119 Si no es que te tenga que consolar, es que rusia no está nadando en billetes como nos intentan vender los propagandistas rusos de esta página, más bien al revés.
Solo era eso, no tienes que estar de acuerdo con las sanciones ni te tienen que gustar.
#121 Aquí no se trata de consolarse, se trata de que los rusos lo están pasando peor económicamente que nosotros. Es un hecho y es falso que no les afecten las sanciones y que lo estemos pasando nosotros peor que ellos como nos quieren hacer creer.
Y miserable es el que defiende y apoya que millones de ucranianos hayan tenido que abandonar su casa, su trabajo y su familia. Y aquí estoy harto de verlo, por los mismos además que nos venden lo bien que le va a Rusia económicamente y lo mal que estamos en europa.
Y te lo dicen además desde la comodidad de su sillón en la UE, no te creas que emigran a Moscú, no.
#134 Eso no lo pongo yo, eso lo pone el comentario al que respondo, que igual no te has dado cuenta de esa parte.
Decía en concreto:
"En otras palabras, por mucho que venda menos en volumen, Rusia está ganando más dinero con la escasez artificial que provocan las sanciones. ¡Más que nunca! (por no mencionar el resto de países productores). www.investing.com/economic-calendar/russian-trade-balance-550
Entonces ¿de qué demonios sirve que cometamos este sepukku económico?"
Cosa que es absolutamente falsa y me ha hecho escribir el comentario para contrastarlo con datos.
#89 Rusia nunca sacó la mano tras la disolución de la URSS, y de ahí la corrupción galopante que imperaba. Luego, tras meter la zarpa EEUU y otros países occidentales para llevar a Ucrania a la OTAN, montar biolaboratorios militares en la frontera rusa y amenazar con instalar misiles nucleares... pues la cosa se tensó bastante gracias a la financiación extranjera de grupos extremistas radicales y figurantes políticos, hasta el punto de desencadenar una guerra civil interna (tirando a genocidio) primero contra rusofilos*, pero que luego no se quedaría ahí y se extendería a ruso parlantes.
*Los rusofilos no querían partir Ucrania, no querían guerra, no querían devolver Ucrania a Rusia, pero sí tienen lazos y negocios con la población rusa, pues muchas familias están formadas por alguien de Ucrania y alguien de Rusia, al igual que emplean el ruso en su vida diaria para expresarse como los gallegos en Galicia, los vascos en el País Vasco y los catalanes en Cataluña. EEUU este tipo de compañerismo con los rusos no lo puede ver.
Y eso nos pasa por no seguir las tradiciones como mirar a otro lado mientras Rusia invadía a Ucrania. Ignorar eso tal y como lo hacemos con otras naciones. Resultado: la Ucrania corrupta y desastrosa sería ahora nuevo terreno ruso corrupto y desastroso, cero cambios en la práctica. Estaríamos tranquilos, muchísimos menos muertos y destrucción, disfrutando de la recuperación económica, finiquitando la pandemia del coronavirus, evitando la propagación de la viruela del mono, trabajando activamente en reducir la contaminación y el cambio climático.
#63 >> Si tan sólo hubiera respetado los acuerdos de Minsk...
Mi opinión es que Ucrania ha sido una marioneta de Estados Unidos y hacía lo que le mandaban y Estados Unidos buscaba montar la que ha montado. Si le hubieran dicho a Zelenski que dejara de joder, Zelenski se hubiera quedado quieto.
Si vemos el problema con una cierta distancia, es algo que tiene soluciones políticas. No es algo como la pandemia o una catástrofe natural. Se trata de llegar a acuerdos entre los distintos países y buscar las fórmulas con las que todos salgamos ganando.
#23 Depende si valoras con más peso la ética o la economía. Por ejemplo "robar" también tiene una contraprestación económica: la de preparar el robo y la de pagar económicamente las posibles consecuencias cuando el otro se enfada porque le has robado. No dudo que nuestros gobernantes simplemente hacen números y previsiones y harán lo que salga más rentable.
Robar tiene también una contraprestación ética. No siempre robar es malo éticamente hablando, los límites de la ética del robar se discuten en un clásico popular: Robin Hood.
En cualquier caso no creo que en geopolítica internacional se pueda simplificar como "bueno" o "malo", "mejor" o "peor".
También será que soy una estúpida idealista y pienso que los recursos naturales se podrían repartir justamente para el beneficio general de la humanidad simplemente hablándolo, sin usar la violencia.
Pero lo veo difícil porque en occidente se ve de puta madre si se gastan los escasos combustibles fósiles que nos quedan en que haya cuatro gatos que se vayan de turismo espacial por el simple y llano hecho de que "se lo pueden pagar". Así que imagínate: todo tiene un precio, tanto la guerra (cientos de miles de muertos "de otros") como apagar fábricas para que alguien se vaya de turista al espacio. No por consecuencia indirecta menos real. Nosotros como humanidad decidimos qué hacer con la energía.
La decisión de los políticos europeos de ser unos siervos de los yankis y sus intereses geoestratégicos, se va a llevar a unos cuantos por delante. Por desgracia ellos se irán con los bolsillos llenos y quienes lo pasaremos mal seremos los de siempre.
#78 Que un embargo comercial con eeuu y la ue sería un suicidio para España y mucho peor que un embargo con el comercio ruso lo sé yo y lo sabe cualquier persona con dos dedos de frente.
Mucha suerte en algún país el país de los BRICS que hayas elegido para vivir, porque la vas a necesitar.
#18 Yo recuerdo que cuando Irak hubo manifestaciones de las más masivas que ha habido nunca. Teníamos la barriga llena, estábamos calentitos y las empresas funcionando y la gente se opuso claramente.
#10 los alemanes los pobres son corderitos, junto con Japón es el país donde EE.UU. tiene más militares, aunque en los últimos años parece que lo han reducido a la mitad, tienen más de 30.000 usanos armados en su tierra, se ve que después de la Segunda Guerra Mundial no se fiaban mucho de los japoneses y alemanes.. a ver cuando nos dejan poner aunque sea una pequeña base de la UE en territorio usano..
Han consumido gas por encima de sus posibilidades, ya es hora que dejen de pegarse la vida padre a costa de los demás y deben abrocharse el cinturón y recortar su derrochador consumo de energia y recursos. Es decir, que pueden empezar a aplicar las medidas que son tan amigos de sugerir a los demás.
#12 No sé si los demás, pero en mi caso soy un ferviente pro-YO. Lo cual me lleva a ser pro-español y pro-europeo. Y me crispa ver cuánto traidor hay entre los que deberían defender mis intereses como español y europeo. Que se maten unos eslavos entre ellos, ciertamente me da pena, pero la misma que se maten entre etíopes y tigriñas, entre hutíes y esbirros de la familia Saud.
#102 Si vamos a prescindir de datos objetivos por ser solo "números que no significan nada", discutir aquí no tiene sentido porque se va a apelar siempre a que los rusos son capaces hasta de vivir sin agua corriente dada su maravillosa resiliencia.
Yo en España tengo un buen trabajo, también acabo de renovar mi casa y no tengo ningún problema económico a la vista ni a corto ni a medio plazo. Y te garantizo que no me cambio por el Ruso promedio (ni el de antes de la guerra) ni harto de grifa. Y como yo, la totalidad de la gente que conozco y con la que me relaciono. Además siendo medio ruso, no sé qué haces en España si lo estamos pasando tan mal la verdad, puedes volver a la madre patria a disfrutar de la vida y ser tan resiliente como tus compatriotas, que parece que tenéis una genética superior para la cual no os afecta ni la pobreza ni ningún tipo de sufrimiento.
"En otras palabras, por mucho que venda menos en volumen, Rusia está ganando más dinero con la escasez artificial que provocan las sanciones. ¡Más que nunca! (por no mencionar el resto de países productores). www.investing.com/economic-calendar/russian-trade-balance-550
Entonces ¿de qué demonios sirve que cometamos este sepukku económico?"
No, Rusia no está ganando más dinero que nunca. Ni su economía va mejor que antes de las sanciones. No es cierto. Es mentira. Es falso. Es propaganda. Su economía está sufriendo y se espera una caída de su pib cercana al 10% según sus propias estimaciones.
Para que no se "hunda nuestra economía" ¿Qué medidas propones a nivel de España?
#109 No te tienes que sentir ni bien ni mal, es simplemente la realidad y el objetivo de las sanciones para intentar parar una invasión cruel y absolutamente injustificada sobre un país soberano.
Que no te guste la realidad no significa que a nosotros nos vaya peor que a los rusos como intentabas hacer ver en tu primer comentario.
Es mentira, es falso, es propaganda. A ellos les va mucho peor. Pero mucho. Y es lo que señalo.
"Argumento del vasallo timorato de la furia de su señor"
No hombre, a ver si ahora no vamos a poder aguantar la gasolina a dos litros y va a ser perfectamente razonable un embargo comercial con eeuu que significaría una caída del PIB español a niveles del franquismo y un aislamiento militar, diplomático y comercial que nos trasladaría a las cavernas, que es hacia donde se dirige Rusia en el medio plazo.
#50 Exactamente, si el títere de Zelensky hubiera respetado la voluntad popular, que era la de cumplir los acuerdos de Minsk para lograr la paz en el Donbass, que era lo que figuraba en su programa, nada de esto hubiera ocurrido. Pero:
1) Rompió los acuerdos firmados (restitución del Donets y Lugansk a control ucraniano a cambio de autonomía) y dió la orden de recuperar el Donbass a sangre y fuego.
2) Proscribió la lengua rusa, que es el idioma de 1/3 de la población, de la vida pública. Cerró medios de comunicación, prohibió partidos y ahora ya hasta la música y los libros están prohibidos, convirtiendo a la minoría rusa en ciudadanos de segunda.
3) Modificó la Constitución para deshacerse de su neutralidad, y pidió su ingreso en la OTAN.
4) Declaró en Munich su intención de dotarse de armas nucleares.
5) No sólo pretende recuperar el Donbass por la fuerza, sino también Crimea, incluyendo la base de Sepastopol (que pasaría a ser una base de la OTAN).
Sólo uno de esos puntos sabían que obligarían a Rusia a intervenir. Lo sabían, lo sabían en Kíev y lo sabían mucho mejor en Washington. Por eso lo hicieron, para provocar esta guerra y debilitar a Rusia. Y, de rebote, a Europa.
#59 >> Pedro Sánchez se ha currado el gas de Algeria.
Nota tangencial-divagante: Algeria, como Algeciras, como Alcira derivan del árabe "al jazira", "la isla", que es también el nombre de la agencia de noticias.
Mientras que en los demás idiomas europeos se mantuvo como "Algeria" en español lo trucamos en "Argel" y "Argelia".
#12 es que tiene talante y talento meándose en todos los líderes europeos. Espero que así nos demos cuenta de la panda de inútiles que tenemos como políticos
#72 "ellos lo están pasando mucho peor que nosotros" --> ¿Y me tengo que sentir mejor por ello? Menudo nivel argumentativo... "Ellos" y "nosotros". Resulta que en ese "ellos" hay dos personas a las que tengo en verdadera estima.
¿Debemos arriesgarnos a sanciones comerciales con EEUU? --> Argumento del vasallo timorato de la furia de su señor ¿Las ha sufrido Turquía? ¿Las ha sufrido India? ¿Las ha sufrido latinoamérica? Las sanciones sólo las aplica el angloimperio, Europa y, tibiamente, Japón y Corea del Sur. NADA MÁS. Un 20% de la población mundial. Obviamente salirse de ese juego no es cosa de España, sino de la UE en su conjunto. ¿Qué a hacer EEUU, sancionar a todo el mundo? ¿No será mejor que el resto del mundo aplique sanciones a EEUU hasta que deje de incendiar el mundo para procurar mantener su hegemonía? Porque a este paso, después de Rusia, van a procurar provocar un conflicto con China.
#11 Parte de ese plan era que sobraban 25 millones de alemanes. A ver si en lugar de morirse de frío se vienen todos para Mallorca, levante y el sur... ¡Que no cabemos todos y ya estarán muy mayores para saltar la valla de Melilla!
#44 Cui prodest?
Aunque yo dos. El otro es China.
Y aún más que el que estamos pensando y China, los grandes productores de crudo y gas: la Arabia de los Saud, Qatar, Emiratos, Nigeria, Argelia, Noruega y Holanda (aunque a esos les queda bastante poquito que rascar en el mar del Norte)...
Con estos precios se están forrando sin cuento.
#87 Es decir, que debemos aplicar sanciones a Rusia, no vaya a ser que nuestro amo se enfade y nos castigue. Una línea argumentativa muy edificante.
Pero vamos, la UE decide no aplicar sanciones, al menos a los productos energéticos rusos, ¿y va EEUU y le aplica un embargo comercial? UN-EMBARGO-COMERCIAL. Como a Cuba o a Irán, vamos. No tienes ni idea de lo que estás halando.
Y si son sanciones parciales, ya nos las clavó Trump: aceitunas, aceite de oliva, porcino, vino...
#102 Entonces, tú eres mitad "nosotros", mitad "ellos". Mitad bueno, mitad malo. Prueba a darte bofetadas con tu mano buena en la mejilla mala, para tener contento al circo mediático. Y así nos irá estupendamente a todos.
Es absurdo. Todo esto es absurdo. Es crear un problema donde no lo había.
#77 >> Me parece muy razonable la posición que China ha adoptado desde un principio
Totalmente de acuerdo. Yo soy viejo y me acojono de ver como ha cambiado el mundo y que sea China quien predique estabilidad, libertad de mercados, sentido común, etc. Si me lo dicen hace cuarenta años nunca lo hubiera imaginado o creído.
Los imperios en decadencia son peligrosos. Aquí nadie lo recordará pero cuando yo era muy joven Francia estaba cometiendo muchísimas barbaridades en Argelia y en Indochina. Ahora ya no hablamos de eso.
Dentro de los imperios quizá sea UK el que mejor ha decaído y envejecido y, aún así...
#29 podrán quitarnos el gas, el grano y encarecer materias primas, pero no nos quitaran ¡La libertad!
#44 dos actores. EEUU por haber logrado imponerse a Europa, encima son ellos los que nos han vendido la cuerda para que nosotros solitos nos la pongamos al cuello y saltemos.
Y China-parte de Asia. Rusia girará totalmente a Asia y ellos tendrán acceso a todas esas materias primas, alimento y combustible.
La clásica irresponsabilidad energética alemana, solo que esta vez, en contra de lo que pasó con Grecia, el pato lo pagará europa entera y no sólo el responsable.
Comentarios
Se empiezan a notar los efectos de las sanciones
De eso se trata. Fuck Europe. Son unos hijos de puta. A ver todos esos gilipollas que se rasgan las vetiduras con Rusia (indignación selectiva) , que pasen por aquí para que comenten qué les parece que la OTAN si hace falta vaya a dejar sin anestesia a sus hijos en el mismísimo quirófano, solo por mantener sus 11 bases en ucrania.
Traidores. Nos van a llevar al desastre por chuparle el rabo a los putos eeuu.
Tranquilos, todo es por nuestro bien.
No es q EEUU quiera joder y mantener sometida la UE, nooooo... todas sus directrices son para salvarnos y ayudarnos, por nuestro bien...
#2 Pero hay que salvar al soldado Zelensky porque EEUU así lo quiere.
Si se hubiesen quedado en su casita hace diez años sin haber alimentado al monstruo, hoy Ucrania no sería un país destrozado, ocupado, ni hubiese tenido 8 años de guerra civil interna. Seguiría siendo igual de corrupto que los últimos años, pero en paz.
#12 no soy pro unos ni pro otros, soy pro llegar a fin de mes con mi sueldo de mierda, y estos cabrones con sus sueldazos que deberían estar buscando soluciones diplomáticas no paran encima de amenazarnos con que vamos a tener que pagar más y jodernos más.. encima ves a los presidentes de la UE todos chulitos mandándole recaditos a Putin para calentar más el ambiente, subnormales perdidos, como se nota que ellos sí que llegan sobrados a fin de mes..
#14 Si tan sólo hubiera respetado los acuerdos de Minsk... ¿Tan difícil era, permitir que siguieran hablando ruso en el Este? Es tan estúpido como armar una guerra civil para prohibir que gallegos, catalanes y vascos tengan su propia lengua como cooficial. Que estoy convencido que hay fascistas que preferirían ver a España en llamas, con tal de imponer el castellano en todo el Estado. Pues a esa clase de neonazis es a los que ha patrocinado EEUU en Ucrania, creando un problema donde no lo había. Porque no lo había, no había ningún problema de convivencia entre ambas comunidades, esta es una guerra absurda.
Nuestros dirigentes, en un nuevo alarde de inteligencia (o de interés doloso) nos han suicidado. Debería pasarles factura a toda esa mano de hijos de puta.
#6 No problem. Todo aquel que pierda el trabajo se le ofrecerá un puesto en primera linea de combate, cortesía del lobby armamentístico occidental ¿acaso pensabais que no habían pensado esto?, ciudadanos seguid sin preocuparos por nada, ya esta el para pensar por ti.
Europa suicidándose.
#3 En realidad lo que se está cociendo es que al final la opinión pública europea esté de acuerdo (o menos en desacuerdo) en irle a "robar" el gas a Rusia o a algún otro país que sea más vulnerable, como ya se fue a "robar" el petroleo a a Irak, por ejemplo. Por ahora no se rechista en manifestaciones públicas con lo de subir el gasto militar. Como tampoco hubo ninguna manifestación en proveer de armamento a un país en guerra, cosa que nos habíamos prohibido hacerlo explícitamente por motivos éticos.
En Europa todos somos muy pacifistas con la barriga llena, calentitos y las empresas funcionando. A la que nos toquen eso, subirá la inconsciencia y clamaremos que se usen las armas esas tan potentes que se guardan tanto.
#12 A lo mejor es que la política otanista solo tiene seguidores entre los dirigentes y sus seguidores becerros porque los demás estamos sufriendo (y lo que vendrá) del disparate que Europa está cometiendo con unas sanciones que parece hechas a posta contra sus propios ciudadanos.
Nos estamos atando a un muerto como es la OTAN y la cosa no va nada bien.Se acabaron los desfiles del frac en Madrid y nos queda la dura realidad.
#62 y qué pretendes decir con eso?
Porque es evidente que Rusia está sufriendo.
Pero va a ser una broma comparado con el colapso de Europa del Norte (y Europa entera por relación)
Una cosa no quita la otra.
#6 A Rusia el prescindir de su gas le supone perder como máximo el 14% de sus exportaciones (suponiendo que ese gas que vendía a Europa no podrá vendérselo a nadie más, por falta de capacidad de transporte).
La importancia menor del gas natural en las exportaciones rusas
La cuestión es que el precio spot del gas en Holanda ha pasado de una media de 16 €/MWh a 147 €/MWh.
https://www.investing.com/commodities/dutch-ttf-gas-c1-futures
El precio del petróleo se ha multiplicado x2, pero es que el precio del gas se ha multiplicado x9!!! En otras palabras, por mucho que venda menos en volumen, Rusia está ganando más dinero con la escasez artificial que provocan las sanciones. ¡Más que nunca! (por no mencionar el resto de países productores).
https://www.investing.com/economic-calendar/russian-trade-balance-550
Entonces ¿de qué demonios sirve que cometamos este sepukku económico?
#1 están temblando!! Los rusos sobre todo.
Y de verdad las carteras de los puñeteros curris
#18 No, Rusia no es Irak. O Libia. Ni siquiera Siria, donde por cierto aún está el ejército de los EEUU en la zona petrolífera (Deir ez Zor), robando la producción y sacándola a través de Turquía. Pero cuando lo hacen ellos, la soberanía de un país importa una mierda, y es perfectamente tolerable invadirlo. HIPOCRESÍA.
#5 Que EEUU esté construyendo a toda prisa nuevos trenes de licuefacción en la costa Este para hacer negocio vendiéndonos su shale gas es sólo mera coincidencia:
https://wolfstreet.com/2022/06/07/wondering-why-the-price-of-natural-gas-is-suddenly-so-damn-high-the-booming-us-lng-export-industry/
https://wolfstreet.com/wp-content/uploads/2022/06/US-LNG-Export-terminals.png
(y otras 12 proyectadas)
#63 Como bien dices han creado el problema donde no lo había pq para hacerlo aun "mejor" una gran parte de la población no habla ruso o ucraniano, si no una mezcla de los dos.
Para que no acusen al mapa de putinejo, es de la https://en.wikipedia.org/wiki/Kyiv_National_Linguistic_University en 2009
#62 todos esos números no dan la visión correcta de la situación, como mismo no la dan los número de PIB y demás datos tan cacareados, la población lo vive de otra manera.
En el caso de los rusos, soy medio ruso, tengo familia en 2 ciudades y ambas familias son clase obrera normal y corriente. Sí, dicen que algunos precios han subido y tal, pero no les ha subido electricidad ni calefacción ni la gasolina o el diesel.
Siguen viviendo exactamente al mismo ritmo de antes de empezar la guerra, mi prima incluso renovando su piso por completo y mi primo más de lo mismo en su "dacha" (casa de campo).
Recuerda una cosa, el estilo de vida del ruso medio es muy diferente al de un español, alemán, francés, etc. Hasta no hace mucho mi tía no usaba ningún detergente para fregar, un bloque de jabón de los de hace 100 años y listo. Su marido tiene un Lada 2105 que no cambia ni muerto porque tiene en el garaje suficiente piezas para reponerlo por completo 2 veces.
Muchos rusos en ciudades pequeñas aún conservan su pequeñita dacha que usan para cultivar lo básico y lo hacen con gusto. En el caso de mi familia, con lo que cultiva mi tía y tío, da para toda la familia, patatas, cebollas, ajos, tomates, zanahorias, pimientos, manzanas, peras, etc, etc, etc.
Un ruso medio vive con muchas menos comodidades que el resto de Europa occidental no concibe vivir sin ellas. Dicho todo esto, te garantizo que sufriremos más de este lado que del lado de allá.
Es que nos deberían explicar a todos los europeos de qué va esto de las sanciones... Sí colapsa media Europa, sin calefacción, sin trabajo, con los precios disparados, jodiendo a tu gente...no sé, no veo el beneficio a las sanciones.
Occidente se pasa la vida haciendo negocios con países que no cumplen los derechos humanos, y ahora vienen con esto??
Es un sinsentido, donde sólo veo un actor claramente beneficiado.
#56 De eso estamos hablando cuatro ecologistas occidentales. Aunque llegáramos a legislar aquí así en toda Asia están hablando de que ahora les toca a ellos gastar lo que no han gastado antes (y nosotros sí). Y, hoy por hoy, quien gasta más energía consigue ser más rico y quien consigue ser más rico consigue imponer sus normas al resto del mundo. Así que pinta que lo dejar de ser yonkis de los combustibles fósiles solo se conseguirá cuando el precio de extracción sea igual o mayor que la cantidad extraída en cualquier lugar del mundo. De mientras todo el mundo mirará cómo saquear allí donde todavía no lo sea.
#57 Qué estupideces decís, hay que joderse.
De primeras en Rusia tienen una inflación del 17% (casi el doble que la que tenemos en Europa y la estamos notando, pues imagínate ellos).
Ahora veamos datos OFICIALES dados por Rusia en el Servicio Estatal de Estadística de la Federación Rusa (que estáran MUY maquillados conociendo la propaganda rusa).
https://rosstat.gov.ru/
Estos son los datos que permite publicar el gobierno Putin a su Rosstat, después del Decreto que prohíbe la divulgación de datos económicos a empresas y organismos públicos.
Datos de producción industrial de Mayo 2022 (en comparación con Mayo de 2021).
- Producción de vehículos, remolques y semirremolques: -66,0%.
- Producción de productos de tabaco: -22,7%.
- Producción de material eléctrico: -12,7%.
- Procesamiento de madera y producción de productos de madera y corcho: -10,7%
- Producción de productos acabados de metal, excepto maquinaria y equipo: -10,5%.
- Producción de otros vehículos (incluidos equipos de aviación, construcción naval, etc.): -8,6%.
- Producción de productos de caucho y plástico: -6,4%.
- Producción de prendas de vestir: -6,2%.
- Producción de coque y derivados del petróleo: -5,5%.
- Producción de papel y productos de papel: -4,4%.
- Minería del carbón: -4,0%.
- Industria química: -5,1%.
- Producción de petróleo y gas: -3,0%.
Por otro lado:
El mercado ruso cae un 83% habiéndose vendido en mayo 24.000 vehículos en un país de 145 millones de personas
La inflación en Rusia alcanza un 17,49%, su nivel más alto en más de 20 años.
Todo esto sin mencionar los problemas con la aviación, para viajar y cruzar fronteras, la Bolsa desplomada y eso que tiene restricciones...etc.
https://rosstat.gov.ru/
https://www.niusdiario.es/economia/motor/20220625/coches-sin-airbag-abs-control-estabilidad-nueva-lada-putin-retrocede-20-anos_18_06847697.html
https://www.eleconomista.com.mx/economia/La-inflacion-en-Rusia-alcanza-su-nivel-mas-alto-en-mas-de-20-anos-20220413-0046.html
Y esto por no hablar de que si nos está afectando el limitar el comercio Ruso, limitarlo con EEUU u otros socios comerciales, diplomáticos y militares sería muchísimo peor.
#9 Totalmente de acuerdo. Me parece muy razonable la posición que China ha adoptado desde un principio:
https://english.news.cn/20220226/84d9425b73534f68a71291aab0ac38ad/c.html
Firstly, China stands for respecting and safeguarding the sovereignty and territorial integrity of all countries and earnestly abiding by the purposes and principles of the UN Charter. China's position is consistent and clear, and it also applies to the Ukraine issue.
Secondly, China advocates the concept of common, comprehensive, cooperative and sustainable security, he said.
China believes that a country's security cannot come at the expense of harming others' security, and regional security cannot be guaranteed by reinforcing and even expanding military blocs. And all countries' reasonable security concerns should be respected. The Cold War mentality should be completely abandoned.
Following the five consecutive rounds of eastward expansion of the North Atlantic Treaty Organization, Russia's legitimate demands on security should be taken seriously and solved in a proper way, Wang added.
Que, realmente, es lo que lleva pidiendo el gobierno ruso desde hace décadas, un tratado de seguridad europeo que satisfaga las necesidades de todos sin ir en demérito de nadie.
#1 y eso que estamos en verano, deja que llegue el invierno que seguro que los rusos se rinden en calentito..
...problemas causados por los propios gobernantes de Europa y sus sanciones, no por arte de magia.
#16 y comilonas hechas por el chef José Andrés.
#1 Ellos se lo han buscado, y nosotros, claro. Aunque espero que nuestra economía basada en bares y putas aguante el embite
Qué se joda Putin, ahora mismo he visto en la secta a un anal-listo decir que Putin perderá la guerra irremediablemente.
Ahora lo que no me queda claro es si ése tal Putin es alemán...p
#43 Es que no todos los muertos son iguales, la mayoría vale prácticamente cero. Por ejemplo en las películas de justicieros donde tras matar a cientos de secuaces llega el héroe a matar al malo jefazo, pero no puede hacerlo porque no quiere convertirse en alguien como él y lo deja vivir.
#5 Quienes somos nosotros para discutir las decisiones del todopoderoso?
#14 En resumidas cuentas, que si se hubiera puesto pantalones en vez de minifalda, no la habrían violado.
#62 ¿No tienes mejor forma de expresar tu disconformidad? ¿Cuál es la estupidez que he dicho?
Yo estoy hablando del valor de sus exportaciones energéticas, y tú me vienes con sus datos de producción. A ver si nos entendemos: a mí que haya sanciones sobre el resto de sus exportaciones me importa poco. Que se hunda su economía me importa poco (en realidad no, sería mejor tener a un socio comercial con poder de compra al cual vender nuestra producción, pero bueno). Yo lo que no quiero es que NO SE HUNDA NUESTRA ECONOMÍA por culpa del veto a las exportaciones de energía rusas, causando una subida de precios que, a Rusia, como al resto de exportadores, le beneficia.
#10 Yo.he llegado a creer que nuestros políticos son rusos.
#34 y drogas, recuerda que ahora entran en el pib
#62 Que sí. Que las van a pasar putas los rusos. Pero en Europa hace tiempo que no se pasan calamidades en determinados países, y les van a venir todas de golpe. Y aquí de momento se puede protestar. A ver como acaba todo...
#72 eso de peor no lo sabes tú ni nadie. Y esque no importa! Te das cuenta de la estupidez????? Y en 3 meses hablamos, a ver qué pasa.
Pues nada, a joderse la vida porque somos una sociedad esclava del sistema. Porque el 99% de la sociedad depende del supermercado, de la tarjeta del banco y de la luz y gas que nos llega a cambio de nuestro tiempo vital currelabdo hasta los 67,70,73 años en breves.
PD: yo me voy en novembre de Europa, estoy algo cansado de tanta tontería. Suerte con la psicopatía reinante.
#14 parecido a la película Dr. Strange y el multiverso de la locura spoiler alert:
se habría resuelto en cinco minutos si hubiesen permitido que Wanda Bruja se hubiese apropiado del poder de la mexicana y fuera al universo donde estaban sus hijos. Número de muertos: la mexicana y la Wanda de ese universo (y puede que ni eso)..... Pero no, usaron la solución estadounidense, enfrentarla e imponerle unos mandatos, dando como resultado que la bruja tierna, bondadosa y clave para ganar en muchos enfrentamientos, se convirtiera en una muy cruel asesina serial y dejara un camino lleno de cadáveres.
#67 Que nos intentan hacer creer que Rusia está nadando en billetes cuando no es cierto, ellos lo están pasando mucho peor que nosotros.
Y en cuanto nosotros no sé que alternativas propones que hagamos a nivel de país. ¿Debemos llevar la contraria a nuestros aliados de la OTAN y la UE? ¿Debemos arriesgarnos a sanciones comerciales con EEUU o el resto de la UE?
Porque sinceramente esto sería muchísimo peor que duplicar el precio del gas, que además ya de por sí iba a subir con sanciones o sin ellas. Y la gasolina lo mismo.
#119 Si no es que te tenga que consolar, es que rusia no está nadando en billetes como nos intentan vender los propagandistas rusos de esta página, más bien al revés.
Solo era eso, no tienes que estar de acuerdo con las sanciones ni te tienen que gustar.
#121 Aquí no se trata de consolarse, se trata de que los rusos lo están pasando peor económicamente que nosotros. Es un hecho y es falso que no les afecten las sanciones y que lo estemos pasando nosotros peor que ellos como nos quieren hacer creer.
Y miserable es el que defiende y apoya que millones de ucranianos hayan tenido que abandonar su casa, su trabajo y su familia. Y aquí estoy harto de verlo, por los mismos además que nos venden lo bien que le va a Rusia económicamente y lo mal que estamos en europa.
Y te lo dicen además desde la comodidad de su sillón en la UE, no te creas que emigran a Moscú, no.
#134 Eso no lo pongo yo, eso lo pone el comentario al que respondo, que igual no te has dado cuenta de esa parte.
Decía en concreto:
"En otras palabras, por mucho que venda menos en volumen, Rusia está ganando más dinero con la escasez artificial que provocan las sanciones. ¡Más que nunca! (por no mencionar el resto de países productores).
www.investing.com/economic-calendar/russian-trade-balance-550
Entonces ¿de qué demonios sirve que cometamos este sepukku económico?"
Cosa que es absolutamente falsa y me ha hecho escribir el comentario para contrastarlo con datos.
#89 Rusia nunca sacó la mano tras la disolución de la URSS, y de ahí la corrupción galopante que imperaba. Luego, tras meter la zarpa EEUU y otros países occidentales para llevar a Ucrania a la OTAN, montar biolaboratorios militares en la frontera rusa y amenazar con instalar misiles nucleares... pues la cosa se tensó bastante gracias a la financiación extranjera de grupos extremistas radicales y figurantes políticos, hasta el punto de desencadenar una guerra civil interna (tirando a genocidio) primero contra rusofilos*, pero que luego no se quedaría ahí y se extendería a ruso parlantes.
*Los rusofilos no querían partir Ucrania, no querían guerra, no querían devolver Ucrania a Rusia, pero sí tienen lazos y negocios con la población rusa, pues muchas familias están formadas por alguien de Ucrania y alguien de Rusia, al igual que emplean el ruso en su vida diaria para expresarse como los gallegos en Galicia, los vascos en el País Vasco y los catalanes en Cataluña. EEUU este tipo de compañerismo con los rusos no lo puede ver.
Entonces sólo queda una opción. Como el culpable de todo esto es el imperialismos de Putin: guerra nuclear total.
Es que el verdadero enemigo es Estados Unidos.
Y eso nos pasa por no seguir las tradiciones como mirar a otro lado mientras Rusia invadía a Ucrania. Ignorar eso tal y como lo hacemos con otras naciones. Resultado: la Ucrania corrupta y desastrosa sería ahora nuevo terreno ruso corrupto y desastroso, cero cambios en la práctica. Estaríamos tranquilos, muchísimos menos muertos y destrucción, disfrutando de la recuperación económica, finiquitando la pandemia del coronavirus, evitando la propagación de la viruela del mono, trabajando activamente en reducir la contaminación y el cambio climático.
#63 >> Si tan sólo hubiera respetado los acuerdos de Minsk...
Mi opinión es que Ucrania ha sido una marioneta de Estados Unidos y hacía lo que le mandaban y Estados Unidos buscaba montar la que ha montado. Si le hubieran dicho a Zelenski que dejara de joder, Zelenski se hubiera quedado quieto.
Si vemos el problema con una cierta distancia, es algo que tiene soluciones políticas. No es algo como la pandemia o una catástrofe natural. Se trata de llegar a acuerdos entre los distintos países y buscar las fórmulas con las que todos salgamos ganando.
#23 Depende si valoras con más peso la ética o la economía. Por ejemplo "robar" también tiene una contraprestación económica: la de preparar el robo y la de pagar económicamente las posibles consecuencias cuando el otro se enfada porque le has robado. No dudo que nuestros gobernantes simplemente hacen números y previsiones y harán lo que salga más rentable.
Robar tiene también una contraprestación ética. No siempre robar es malo éticamente hablando, los límites de la ética del robar se discuten en un clásico popular: Robin Hood.
En cualquier caso no creo que en geopolítica internacional se pueda simplificar como "bueno" o "malo", "mejor" o "peor".
También será que soy una estúpida idealista y pienso que los recursos naturales se podrían repartir justamente para el beneficio general de la humanidad simplemente hablándolo, sin usar la violencia.
Pero lo veo difícil porque en occidente se ve de puta madre si se gastan los escasos combustibles fósiles que nos quedan en que haya cuatro gatos que se vayan de turismo espacial por el simple y llano hecho de que "se lo pueden pagar". Así que imagínate: todo tiene un precio, tanto la guerra (cientos de miles de muertos "de otros") como apagar fábricas para que alguien se vaya de turista al espacio. No por consecuencia indirecta menos real. Nosotros como humanidad decidimos qué hacer con la energía.
#17 Luego es de tontos invertir en armamento que llegado el caso no va a servir para nada.
La decisión de los políticos europeos de ser unos siervos de los yankis y sus intereses geoestratégicos, se va a llevar a unos cuantos por delante. Por desgracia ellos se irán con los bolsillos llenos y quienes lo pasaremos mal seremos los de siempre.
Bien pensado. Si son los rusos, no es el peak oil.
#1 Con otra ronda más de sanciones lo arreglamos. Y que alguien encargue más gas a EEUU.
#9 exacto
Pero visto lo visto, la mayoría prefiere morirse de hambre con el orgullo intacto
Espero que la panda de secuaces que manda armas por la paz y nos gobiernan den con sus huesos en la cárcel por habernos metido en este conflicto
#71 Pues allí no están mucho mejor. La inflación es del 30%. Y sera del triple para esas fechas. Asegura tu viaje.
Entro, constato que la corriente de opinión al respecto de seguir mandando armas a Ucrania está cambiando, y me voy.
#78 Que un embargo comercial con eeuu y la ue sería un suicidio para España y mucho peor que un embargo con el comercio ruso lo sé yo y lo sabe cualquier persona con dos dedos de frente.
Mucha suerte en algún país el país de los BRICS que hayas elegido para vivir, porque la vas a necesitar.
#18 Yo recuerdo que cuando Irak hubo manifestaciones de las más masivas que ha habido nunca. Teníamos la barriga llena, estábamos calentitos y las empresas funcionando y la gente se opuso claramente.
El plan Morgenthau va viento en popa.
https://en.wikipedia.org/wiki/Morgenthau_Plan
Una vez muerta la industria automovilística alemana podremos comprar coches americanos a precio de BMW.
#10 los alemanes los pobres son corderitos, junto con Japón es el país donde EE.UU. tiene más militares, aunque en los últimos años parece que lo han reducido a la mitad, tienen más de 30.000 usanos armados en su tierra, se ve que después de la Segunda Guerra Mundial no se fiaban mucho de los japoneses y alemanes.. a ver cuando nos dejan poner aunque sea una pequeña base de la UE en territorio usano..
#59 Persianas, se escribe persianas, disléxico
Han consumido gas por encima de sus posibilidades, ya es hora que dejen de pegarse la vida padre a costa de los demás y deben abrocharse el cinturón y recortar su derrochador consumo de energia y recursos. Es decir, que pueden empezar a aplicar las medidas que son tan amigos de sugerir a los demás.
#17 todos los que quieran guerra nuclear, al frente en ucrania, ya veríais que rápido se os pasa la tontería.
#12 No sé si los demás, pero en mi caso soy un ferviente pro-YO. Lo cual me lleva a ser pro-español y pro-europeo. Y me crispa ver cuánto traidor hay entre los que deberían defender mis intereses como español y europeo. Que se maten unos eslavos entre ellos, ciertamente me da pena, pero la misma que se maten entre etíopes y tigriñas, entre hutíes y esbirros de la familia Saud.
#45 creo que íbamos por la 7 Ronda
#102 Si vamos a prescindir de datos objetivos por ser solo "números que no significan nada", discutir aquí no tiene sentido porque se va a apelar siempre a que los rusos son capaces hasta de vivir sin agua corriente dada su maravillosa resiliencia.
Yo en España tengo un buen trabajo, también acabo de renovar mi casa y no tengo ningún problema económico a la vista ni a corto ni a medio plazo. Y te garantizo que no me cambio por el Ruso promedio (ni el de antes de la guerra) ni harto de grifa. Y como yo, la totalidad de la gente que conozco y con la que me relaciono. Además siendo medio ruso, no sé qué haces en España si lo estamos pasando tan mal la verdad, puedes volver a la madre patria a disfrutar de la vida y ser tan resiliente como tus compatriotas, que parece que tenéis una genética superior para la cual no os afecta ni la pobreza ni ningún tipo de sufrimiento.
#106 No, no la tengo.
Y te la señalo:
"En otras palabras, por mucho que venda menos en volumen, Rusia está ganando más dinero con la escasez artificial que provocan las sanciones. ¡Más que nunca! (por no mencionar el resto de países productores).
www.investing.com/economic-calendar/russian-trade-balance-550
Entonces ¿de qué demonios sirve que cometamos este sepukku económico?"
No, Rusia no está ganando más dinero que nunca. Ni su economía va mejor que antes de las sanciones. No es cierto. Es mentira. Es falso. Es propaganda. Su economía está sufriendo y se espera una caída de su pib cercana al 10% según sus propias estimaciones.
Para que no se "hunda nuestra economía" ¿Qué medidas propones a nivel de España?
#109 No te tienes que sentir ni bien ni mal, es simplemente la realidad y el objetivo de las sanciones para intentar parar una invasión cruel y absolutamente injustificada sobre un país soberano.
Que no te guste la realidad no significa que a nosotros nos vaya peor que a los rusos como intentabas hacer ver en tu primer comentario.
Es mentira, es falso, es propaganda. A ellos les va mucho peor. Pero mucho. Y es lo que señalo.
"Argumento del vasallo timorato de la furia de su señor"
No hombre, a ver si ahora no vamos a poder aguantar la gasolina a dos litros y va a ser perfectamente razonable un embargo comercial con eeuu que significaría una caída del PIB español a niveles del franquismo y un aislamiento militar, diplomático y comercial que nos trasladaría a las cavernas, que es hacia donde se dirige Rusia en el medio plazo.
#50 Exactamente, si el títere de Zelensky hubiera respetado la voluntad popular, que era la de cumplir los acuerdos de Minsk para lograr la paz en el Donbass, que era lo que figuraba en su programa, nada de esto hubiera ocurrido. Pero:
1) Rompió los acuerdos firmados (restitución del Donets y Lugansk a control ucraniano a cambio de autonomía) y dió la orden de recuperar el Donbass a sangre y fuego.
2) Proscribió la lengua rusa, que es el idioma de 1/3 de la población, de la vida pública. Cerró medios de comunicación, prohibió partidos y ahora ya hasta la música y los libros están prohibidos, convirtiendo a la minoría rusa en ciudadanos de segunda.
3) Modificó la Constitución para deshacerse de su neutralidad, y pidió su ingreso en la OTAN.
4) Declaró en Munich su intención de dotarse de armas nucleares.
5) No sólo pretende recuperar el Donbass por la fuerza, sino también Crimea, incluyendo la base de Sepastopol (que pasaría a ser una base de la OTAN).
Sólo uno de esos puntos sabían que obligarían a Rusia a intervenir. Lo sabían, lo sabían en Kíev y lo sabían mucho mejor en Washington. Por eso lo hicieron, para provocar esta guerra y debilitar a Rusia. Y, de rebote, a Europa.
#34 #35 Encima la prostitución la quieren prohibir y en drogas somos consumidores y tierra de paso, no productores.
#59 >> Pedro Sánchez se ha currado el gas de Algeria.
Nota tangencial-divagante: Algeria, como Algeciras, como Alcira derivan del árabe "al jazira", "la isla", que es también el nombre de la agencia de noticias.
Mientras que en los demás idiomas europeos se mantuvo como "Algeria" en español lo trucamos en "Argel" y "Argelia".
#24 pues a ninguno le suena el nombre dimitir
#1 #5 Debemos hacerlo, es un pequeño sacrificio en defensa de la libertad, la democracia y el "Josep Borrell" way of life.
#81 antes
Que bien hacen su trabajo los gobiernos...
#12 es que tiene talante y talento meándose en todos los líderes europeos. Espero que así nos demos cuenta de la panda de inútiles que tenemos como políticos
#43 ya, supones que Wanda se quedaría ahí. No haría nada más.
Total, tiene el poder de variar las probabilidades y cambiar a placer de universo en universo.
Ahora cambia a Wanda por Putin.
Los negativos son de los que no quieren que nos enteremos lo bien que van las sanciones?
#76 la energéticas y petroleras van viento en popa, las empresas de armamento y defensa ni te cuento.
#72 "ellos lo están pasando mucho peor que nosotros" --> ¿Y me tengo que sentir mejor por ello? Menudo nivel argumentativo... "Ellos" y "nosotros". Resulta que en ese "ellos" hay dos personas a las que tengo en verdadera estima.
¿Debemos arriesgarnos a sanciones comerciales con EEUU? --> Argumento del vasallo timorato de la furia de su señor ¿Las ha sufrido Turquía? ¿Las ha sufrido India? ¿Las ha sufrido latinoamérica? Las sanciones sólo las aplica el angloimperio, Europa y, tibiamente, Japón y Corea del Sur. NADA MÁS. Un 20% de la población mundial. Obviamente salirse de ese juego no es cosa de España, sino de la UE en su conjunto. ¿Qué a hacer EEUU, sancionar a todo el mundo? ¿No será mejor que el resto del mundo aplique sanciones a EEUU hasta que deje de incendiar el mundo para procurar mantener su hegemonía? Porque a este paso, después de Rusia, van a procurar provocar un conflicto con China.
#62 para estupidez decir que tenemos una inflacción de menos del 20-25 real... El como la calculen me puede comer los h***""!....
Por lo demás nada que añadir
#143 >> so no lo pongo yo, eso lo pone el comentario al que respondo, que igual no te has dado cuenta de esa parte.
Pues te pido disculpas. Francamente, yo no me aclaro con el formato de este foro.
Winter is coming, y nos toca pagar las deudas adquiridas hasta ahora
#16 tienen mucho más de hijos de puta que de subnormales
Madre mía, esto es una guarida de proputin, acuden en manada a comentar.
#11 Parte de ese plan era que sobraban 25 millones de alemanes. A ver si en lugar de morirse de frío se vienen todos para Mallorca, levante y el sur... ¡Que no cabemos todos y ya estarán muy mayores para saltar la valla de Melilla!
#17 Es lo que piensan la mayoría de los dirigentes psicópatas que tenemos.
#42 En una guerra termonuclear total no hay frentes de guerra.
#44 Cui prodest?
Aunque yo dos. El otro es China.
Y aún más que el que estamos pensando y China, los grandes productores de crudo y gas: la Arabia de los Saud, Qatar, Emiratos, Nigeria, Argelia, Noruega y Holanda (aunque a esos les queda bastante poquito que rascar en el mar del Norte)...
Con estos precios se están forrando sin cuento.
#87 Es decir, que debemos aplicar sanciones a Rusia, no vaya a ser que nuestro amo se enfade y nos castigue. Una línea argumentativa muy edificante.
Pero vamos, la UE decide no aplicar sanciones, al menos a los productos energéticos rusos, ¿y va EEUU y le aplica un embargo comercial? UN-EMBARGO-COMERCIAL. Como a Cuba o a Irán, vamos. No tienes ni idea de lo que estás halando.
Y si son sanciones parciales, ya nos las clavó Trump: aceitunas, aceite de oliva, porcino, vino...
#102 Entonces, tú eres mitad "nosotros", mitad "ellos". Mitad bueno, mitad malo. Prueba a darte bofetadas con tu mano buena en la mejilla mala, para tener contento al circo mediático. Y así nos irá estupendamente a todos.
Es absurdo. Todo esto es absurdo. Es crear un problema donde no lo había.
#77 >> Me parece muy razonable la posición que China ha adoptado desde un principio
Totalmente de acuerdo. Yo soy viejo y me acojono de ver como ha cambiado el mundo y que sea China quien predique estabilidad, libertad de mercados, sentido común, etc. Si me lo dicen hace cuarenta años nunca lo hubiera imaginado o creído.
Los imperios en decadencia son peligrosos. Aquí nadie lo recordará pero cuando yo era muy joven Francia estaba cometiendo muchísimas barbaridades en Argelia y en Indochina. Ahora ya no hablamos de eso.
Dentro de los imperios quizá sea UK el que mejor ha decaído y envejecido y, aún así...
#29 podrán quitarnos el gas, el grano y encarecer materias primas, pero no nos quitaran ¡La libertad!
#44 dos actores. EEUU por haber logrado imponerse a Europa, encima son ellos los que nos han vendido la cuerda para que nosotros solitos nos la pongamos al cuello y saltemos.
Y China-parte de Asia. Rusia girará totalmente a Asia y ellos tendrán acceso a todas esas materias primas, alimento y combustible.
#22 Mas los que han nacido y de postre unos millones de turcos
#26 Democracia o plomo, gonorrea
Bueno, pero hay que sacrificarse, por el bien mayor de la economía estadounidense.
#69 Pues aquí los esperamos, a ellos y a sus carteras
La clásica irresponsabilidad energética alemana, solo que esta vez, en contra de lo que pasó con Grecia, el pato lo pagará europa entera y no sólo el responsable.
#8 SON traidores. Y la primera la presidenta.
#103 Una ruina. Pero ya se espabilarán cuando estemos hasta el cuello.
Nuestro producto les encanta a los ricos, y mientras más pobres seamos más disfrutarán.
El dinero, sin pobres de los que abusar, la verdad es que no luce mucho.
#5 Claro, el culpable de la dependencia energética europea de Rusia es EEUU que es quien dicta la políticas energética en Europa.
Por eso cuando hace unos años Trump les señalaba a los representantes alemanes su alta dependencia de Rusia se reían en su cara.