Hace 1 año | Por kimnet a telecinco.es
Publicado hace 1 año por kimnet a telecinco.es

La Guardia Civil detuvo el pasado 12 de septiembre a un hombre de 37 años, que murió días después en el hospital en Sevilla. El padre del detenido grabó el arresto. Ha sido la familia del fallecido quien ha presentado la correspondiente denuncia porque consideran que los agentes usaron una "fuerza desproporcionada".

Comentarios

DDJ

#5 ¿Estornudaste mientras escribías?

#11 No, hay muchos bomberos en el rural que pasan mucho tiempo sin enfrentarse a un peligro mortal y efectivamente, por eso hice este ejemplo, no dejan de entrenar y de formarse.

D

#2 Es Mairena del Aljarafe, no un barrio chungo de los Estados Unidos. Esos Guardia Civiles llevaban espantando moscas hace años y controlando el tráfico de vez en cuando. Te preparan cuando sales de la academia. Pero cuando llevas años y años sin que pase nada, pues algo así te pilla descolocado.

D

#8 Los bomberos se enfrentan a muchos riesgos mortales cada mes y hasta cada semana. Además tienen entrenamientos y formación continuamente. No es el mejor ejemplo precisamente....

U

#2 Dejar de ver películas, si un tío no se deja es bastante jodido hacerlo. ¿No te resulta raro que haya taaaaantos videos donde un montón de policías intentan reducir a alguien y se las ven y se las desean?

sotillo

#8 Yo no entiendo de técnicas, me gustaría me explicaras como se puede hacer mejor, por que no veo golpes ni patadas ni nada

J

#3 Pero ya sabemos que si te pones encima del sujeto contra el suelo, lo revientas, lo sabemos por los casos que llegan de policías en USA, lo han hecho repetidamente y lo hemos visto.
Lo que ha pasado en Mairena de Aljarafe no es lo que unos policías diligentes harían. Se lo ha cargado. Seguro que estudiaron mejores técnicas para reducir a una persona.

#18 La madre que me parió, la excusa por la que habían recortado recursos a los bomberos en Castilla y León era precisamente porque pasaban mucho tiempo sin hacer salidas importantes, "si no hay problemas graves, no hacen falta tantos recursos"

#19 Go to #20 Y guarde los calificativos, que con toda probabilidad conozco mejor los protocolos policiales que esos tres gañanes.

R

Han aparecido ya los usuarios que lo máximo que han reducido en una salsa para explicar cómo se reduce a un tío violento y drogado?

Han aparecido.

C

#7
Homicidio imprudente?

Debes ser el último que estudió derecho con CCC.

#25 Me resulta más raro que 7 tipos de metro noventa aleguen que han sido agredidos por una muchacha de 60kg y pasa en España. Me resulta más extraño todavía, que tras todos esos vídeos, a nadie se le haya pasado por la cabeza que tenemos un montón de agentes infracualificados que no deberían pisar la calle.

camvalf

#73 pero en PCR entro ¿durante la detención , a causa de la detención, por el esfuerzo que realizó para enfrentar a los guardias, por estar hasta las cejas de alguna sustancia excitante?
Porque lo que el padre opina no es significativo para la investigación y más teniendo en cuenta que fue él mismo el que llamo porque es posible que estuviera violento a causa de la sustancia consumida y estará en su pena buscando culpables de la desgracia, como es normal.

camvalf

#34 ¿murió por causa/efecto de la intervención? O bien ¿es una paja mental para poder criticar?
Supongo que lo de la piruleta y fantasía lo dices por los que pensáis que inmovilizar a un pollo puesto hasta las cejas es fácil porque lo veis en las peliculas

crycom

#11 Es un ejemplo perfecto de la incompetencia del cuerpo de la Guardia civil por no mantener entrenados a sus agentes.

D

#4 Ahhh, entonces debemos tener todos los municipios y ciudades de España como un polvorín porqué sinó la Guardia Civil no sabe hacer su trabajo. Mira que he visto justificaciones para la brutalidad policial, pero esta se lleva la palma.

L

#2 contra alguien que está totalmente fuera de sí no hay entrenamiento ni preparación que valga.

Aún así, para estas situaciones deberían llevar tasers, que para esto es lo que vale.

a

#59 Ese tío ha muerto por un colapso debido a la mierda que se había metido, hubiera muerto igual con cualquier tipo de fuerza que hubieras hecho, busca en Google como has buscado las palabritas anteriores y veras que es una muerte muy característica.
Es que en el vídeo no se ve un mal golpe siquiera, me podrías explicar tu que es lo que ves para sobrepasarse?
Lesiones mortales no tiene ni una, es que no tiene ni una lesión, al menos provocada por la detención

Wachoski

#26 y no te da vergüenza repetir una y otra vez que lo han matado?

Que puede ser, pero no lo sabemos... y ya lo das por hecho y no dejas de repetirlo en publico.

roybatty

#2 se te ha caído el palillo

Jakehoyt

#1 Moraleja “no hay que resistirse a las detenciones”.

a

#8 Los bomberos están entrenando en sus horas de trabajo, los policías están patrullando.
Y con esto no quiero menospreciar a los bomberos que me parece que hacen un trabajo espectacular y si mi vida estuviera en juego no creo que pudiera dejarla en mejoras manos que en ellos

tul

#33 o estudiando, o rascandose la rabadilla... mas de uno se ha sacado una carrera solo estudiando en horas de curro.

a

#6 .. estaba deslogueado y me he tenido que loguear solo para votarte

.. espectacular comentario .. muy rápido y sutil👍

D

#158 Pues entonces peor me lo pones.

D

La indemnización la pagaremos entre todos y el GC seguirá con su oficio como si nada m

a

#20 las llaves de sumisión actúan creando dolor, mucho dolor, o asfixia.
Algui9en que en esos momentos no siente dolor por toda la mierda que se ha metido explícame como le haces esa llave mágica que propo0nes.
Aparte que uno de los guardias ya le esta haciendo una llave mientras el otro intenta ponerlo los grilletes.
Dime enserio cuanto hace que no te peleas con alguien? y has entrenado alguna vez defensa personal?

Kurtido

#23 Te invito a que un día os pongáis de acuerdo tres colegas y entre dos intentéis inmovilizar al tercero. Eso sí, sin golpes, sólo mediante llaves. Te llevarías una sorpresa.

Luego lo mismo pero con porras extensibles , que es lo que usaron hasta que lo tiraron al suelo. Léete la noticia macho.

D

#31 ¿Fuerza? creo que en artes marciales, no es la fuerza lo que te hace "controlar" a tu adversario. Si no tienes ningún entrenamiento pues vale, fuerza bruta, pero se les supone un mínimo de entrenamiento a los guardas civiles para reducir cualquier daño en una inmovilización. En cualquier caso parece que la información no se está poniendo a disposición de la familia. Es obsceno que no se les halla informado de los resultados de la autopsia.

HAL9K

#77 Eso es competencia de Policía Nacional, no de la local.

i

#16 muy de acuerdo. No me parece buena excusa eso de que "lo aprendieron en la academia y de eso hace mucho", la seguridad es algo muy importante y los policías deberían mantenerse formados y entrenados en todo momento.

Orca

#90 No es un buen golpe hombre, un judoca te va a acortar las distancias y si no le das a la primera y lo tiras lo que va a pasar es que te desestabilizara y te llevara al suelo donde jugara con tu alma como a la play station. Un tío colocao es mucho más fácil de engañar que un tío que esté compitiendo o simplemente entrenando piénsalo. Y eso es depende de lo que entrenes, por supuesto que si entrenas kick boxing no puedes reducirlo sin destruirlo vivo. Para las fuerzas policiales lo mejor que existe y lo menos lesivo, judo.

Mira un examen de cinturón verde y verás a lo que me refiero, sin ser películas. Ellos deberían tener el negro, los tres.

t

#2 de un ingeniero de palillos tampoco se esperaba mas.

z

#12 Una pequeña puntualización. Era el batería de Los Piratas:

https://elpais.com/politica/2017/11/27/actualidad/1511806525_283537.html

o

#8 los bomberos hacen guardia en un local donde entrenan durante su horario de trabajo. El tiempo que son activados representa un tanto por ciento muy bajo del total de su jornada laboral.
La policía generalmente patrulla y cuando están en comisaría suele ser instruyendo o recogiendo denuncias. Si les permitiesen dedicar parte de su horario laboral a entrenar seguro que estarían de acuerdo, pero no es el caso.

camvalf

#21 pues ilustramos con tu luz de conocimientos

D

#5 #19 #22 lamentablemente lo que dices es la Falacia del alegato especial.
"no puedes hablar del tema ni entenderlo si no eres victima de ETA, asi que..."

D

#80 claro claro...pero, quiere bolsa señora?

sotillo

#1 Veo mucha más violencia en las manifestaciones, no me parece para nada violento

a

#26 aunque vayas al gym 3 veces al día, inmovilizar a un tío no se puede hacer sin usar la fuerza o hacerle daño.
Yo entreno como un cabron, y si me tengo que pelear con alguien por mucha diferencia de peso que tenga con el, acabaremos a golpes o en el suelo, pero daño le voy a hacer seguro aunque no quiera, eso o me lo hace el a mi

a

#12 a un tío con un cuchillo no lo vas a reducir con las manos, lo lógico es dispararle, lo de que era de manteca lo dice la familia, yo no estaba allí.
Un tío con una crisis esquizofrénica no hay forma de pararlo por las buenas, o lo reduces y lo medican o a ver como cojones haces que una persona que no ve la realidad entre en razones .
Cuando están ingresados y se ponen agresivos no se si piensas que viene el psicólogo y los calma o algo así, porque lo que ocurre es que vienen los vigilantes del hospital junto al personal medico y los inmovilizan a la fuerza

j

#34 Desde mi humilde opinión habrá que ver las causas del fallecimiento.
He visto algún caso que debido a la droga conjuntamente con la contracción de todos los músculos del cuerpo para evitar la detención (evidentemente hay unos policías ejerciendo fuerza para realizar la detención) se produce un colapso, seguido de parada cardiorrespiratoria y como no se actúe a tiempo termina en fallecimiento.
Primero veamos las causas y luego "juzguemos"

D

#2 Entrenados 9 meses en toda su carrera y con una persona que no quiere ser esposada. No has detenido a nadie en tu vida, hulio

#57 Pero de la Guardia Civil sí, ese es el problema.

#75 Salvaguardar la seguridad del detenido no significa sin hacerle daño, significa utilizar el principio de proporcionalidad, es decir, hacer el menor daño posible, lo cual implica hacer el daño necesario.

¿Dónde he escrito que se haga sin hacerle daño?

El pseudónimo le viene al pelo, compañero, no se me ofenda tan rápido.

#106 Bien por usted, yo no soy tan ducho, ahora lea en #79 lo que viene siendo el principio de proporcionalidad, porque no entiendo el problema de mi comentario, los drogados no tienen superfuerza, aunque padezcan menos dolor, nadie estando bocabajo puede levantar un brazo si sobre ese brazo hay una persona y no se está revolviendo como si fuera Kabib, no hay más que mirar sus piernas.

D

#77 tuve un episodio de acoso en la carretera y mi señora llamando a la DGT , guardia civil... Saltaba el buzón

#116 ¿Qué pedestal? profesionales como la copa de un pino, como otros tantos de otras profesiones y su organización, la del cuerpo, es un modelo a seguir para otros cuerpos oficiales de respuesta rápida.

No estoy elogiando a los bomberos en concreto, si no a su modelo organizativo, para poner de manifiesto las carencias emergentes de otros cuerpos, como es la Guardia Civil en este caso, aludiendo a la falta de preparación de muchos sus agentes, que no todos.

Se creen que estoy pidiendo que flagelen a esos agentes, cuando nada más lejos de la realidad, lo que quiero es que se invierta más en ellos, que se preparen mejor, que se pague en consecuencia y que todos tengamos profesionales a nuestro servicio, sobre todo en los servicios de emergencias.

Policías, médicos, profesores, bomberos, etc. son profesiones con una responsabilidad enorme y por lo tanto, deben estar preparados al mejor nivel posible y ser vigilados constantemente y a conciencia, algo que se echa de menos en los cuerpos y fuerzas de seguridad del estado.


#117 Eso se llama falso dilema, hablé del volumen de trabajo en el rural, porque es el que conozco.

a

#16 en los casos que tu hablas de Usa, se quedan encima después de reducirlo, no mientras lo reducían.
Yo en el video no veo absolutamente nada que reprocharle a los guardias civiles

D

#46 Deberían haber llamado a todos los miembros de la guardia civil entonces, y a los de la policía local también.
En justificar este tipo de cosas sois maestros, pero al final lo que se ve es a dos guardias civiles que no son capaces de detener a un individuo, por lo que entiendo que este no es el trabajo que deberían realizar.

MasterChof

#4 de hecho seguro que pretendían reducirlo, al principio, sin bajarse del vehículo, como en Tomares, que se meten por parques y calles peatonales con el coche...

Wachoski

#73 lo pones como si fueran hechos probados.... son las declaraciones/denuncia de los padres, un poquito de rigor...

A

#13 Y en el urbano se juegan la vida cada día.!!! Tú has visto muchas películas

D

Seguramente los padres se arrepientan de haber llamado a los maderos toreros.

heffeque

#3 #2 #5 #1 Pequeño detalle para poner contexto:

A parte de que iba ultra-drogado... el sujeto murió una semana más tarde, vete tú a saber si relacionado con tener la semana anterior a un par de tipos encima (que la "correlación" parece más un invent que otra cosa).

D

#64 Eso hubiese sido lo correcto.

C

#68 igual vemos videos distintos.

Pero entre 3 lo esposan sin causarle ninguna lesión aparente.

Que su fallecimiento una semana más tarde tú seas capaz de relacionarlo antes que el forense haga el informe es digno de merecer un Nobel a la clarividencia.

a

#7 pero si en el video no hay ni un mal golpe siquiera.
Lo mejor era dejarlo con los padres y que se entretuvieran ellos

#38 Vale, ahora mire el vídeo, porque ya está bocabajo y no estoy clamando al cielo porque le hubieran hecho daño, que lo han matao.

ingenierodepalillos

#56 No. Estoy diciendo sin provocar lesiones mortales, que es muy distinto e intentando hacer el menor daño que sea posible.

e

#41 hasta que el que lo estaba estrangulando, hace que pierda el conocimiento, se ve en el video que era un muñeco, mi pregunta, no pueden mantener una distancia prudente hasta que se tranquilice?

#62 Pues gracias por la corrección, señor forense, debería hacer llegar sus conclusiones a los investigadores del caso y nos ahorramos ese gasto.

Lo que veo en el vídeo es exáctamente lo que denuncio desde el primer momento, si entre 3 no son capaces de esposar a un hombre bocabajo en el suelo, hay más trabajos que pueden hacer que patrullar.

Estoy viejo para estas mierdas.

Que pase buena noche.

e

#74 nunca he entendido la necesidad de querer neutralizar estás situaciones en 1 minuto

camvalf

#8 tu bomberos pocos ves, ¿Verdad?

Orca

#23 Muchísimo más sencillo de lo que tú te puedas creer, mira esto entre semejantes.



Después una inmovilización y estamos con el tipo reducido, falta esposarlo poco a poco sin matarlo. Importante esto último.

MasterChof

#115 Pues la verdad es que para los impuestos que pagamos que no respondan como deben cuando los necesitamos, indigna bastante... Es para denunciarlos. Eso sí, para ponerte multas y retirarte el coche la grúa, son bastante eficientes.

HAL9K

#165 ¿Para llamar al 112 hay que ser Superman? Por otra parte la DGT no tiene teléfono de emergencias y en el 062 de la Guardia Civil es imposible que salte un buzón de voz.

D

#1 Como un león con dos tios más grandes que el encima y pidiendo la asistencia de un tercero? De verdad lo que justificáis algunos es demencial.

Orca

#17 ¿No te das cuenta de que en cualquier gimnasio el día que te enseñen a estrangular, te enseñaran a parar inmediatamente e iniciar maniobras de reanimación si el oponente pierde la consciencia? Para tratar con alimentos hace falta un carnet de manipulador de alimentos, para ser policía o guardia civil se debería exigir un cinturón negro de judo, por el bien de todos. Esto da pena verlo, estamos en manos de incompetentes, un simple error en 37 años y te puede costar la vida un cabreo. Los padres tienen que tener una pena increíble.

a

#20 Al suelo boca abajo te piensas que ha llegado solo? hasta ahí lo han llevado los guardias, y después han seguido bregando con el, que no te enteras que un tío que no colabora solo se le puede reducir haciendo bastante mas fuerza que el

a

#54 Lo del cuchillo romo y sin punta lo dice la familia, hubo un juicio, donde se entrego el cuchillo, supongo que allí se vería como era.
En un hospital aparte de saber que el tío no va armado, la diferencia suele ser bastante mayor, tipo 10 contra 1, aparte tienen elementos de contención de los cuales estos guardias civiles carecían

C

#49 Que lo hayan estrangulado también ayuda.

Puño_mentón

#38 Precisamente tengo dos colegas que son seguratas y entrenan 3 días a la semana en clases especiales para reducir a personas sin usar fuerza letal y ya os digo que si me pongo cabezón les cuesta Dios y gloria retenerme sin hacerme ningún daño.....

D

#113 Son dos ya encima de la persona uno cogiéndolo del cuello y piden ayuda a un tercero. Te lo explico porque parece que el vídeo no lo has visto.
#114 Yo tampoco.

D

#151 Si dos tíos encima de otro, con uno cogiendolo del cuello y llegando el hombre a perder el conocimiento no son capaces de engrilletarlo igual no deben hacer ese trabajo.

D

#154 No soy experto en nada de eso, pero los que salen en el vídeo si, o por lo menos se supone que han recibido formación para enfrentarse a situaciones como estas.

#14 Jure y perjure si quiere, que ya nos conocemos.

Que pase buena tarde.

#42 Digamos que se me da mal el suelo y el grapling, que ya no estoy en forma, que además me pilla de resaca y aún así , en esa posición (BOCABAJO), con uno más me basta y me sobra para inmovilizarlo.

Pruébe en el gimnasio a ponerse bocabajo y pídale a los tres más novatos que le pongan unas esposas, a ver lo fácil que le resulta salir de esa posición.

Pese a todo, asumamos que es una situación más complicada o que estoy completamente equivicado, mire el vídeo ¿confiaría usted la vida de un familiar suyo a alguno de esos tres agentes?

#40 Un cuchillo romo de untar mantequilla, eso por un lado, por otro lado, ¿los vigilantes de seguridad de un hospital sí sin capaces y tres agentes de la Guardia Civil no? Pues tenemos un problema, el que llevo señalando en un montón de comentarios

J

#48 No parece que tuvieran capacidad para resolver la situación, como se ha visto en otros casos recientes, incluso ante individuos armados, y en este caso ha salido mal.

a

#89 cada intervención es distinta, igual que cada pelea, incluso aunque parezcan iguales, esto hombre ha colapsado y por eso ha muerto, no porque los guardias se pasarán con la detención

a

#122 es que es así, para inmovilizar a alguien que no quiere, hay que hacer mucha mas fuerza que el, pero aqui parece que esto esta lleno de jakyes chan en potencia

chemari

#41 tiene sentido, cuantas más manos ayuden más probable que lo puedan controlar sin tener que hacerle esas llaves.

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