Corrección de última hora por parte del ministerio de Interior sobre las prisiones de destino de los consellers. Después de haber anunciado su dispersión por todas las prisiones madrileñas, Interior ha cambiado de planes y ha anunciado que todos los consellers irían a la prisión de Estremera y las conselleres en la prisión de mujeres de Meco.
#3:
Resultaría paradójico por agravio comparativo que, por un lado, hayan aceptado en el pasado negociar con ETA encontrándose ésta, por definición, fuera de la ley; y después, apliquen una política de dispersión penitenciaria con los consellers después de negarse a dialogar con ellos usando el pretexto de que se encuentran fuera de la ley.
#13:
#2 la justicia española es un títere enloquecido moviéndose a las órdenes de un gobierno que improvisa. No solo los catalanes deberían estar alarmados.
#2:
Es que aplicarles a ellos la dispersión mientras tienen a todos los chorizos (cogidos hasta ahora) del PP en la misma cárcel sí que tiene delito.
#22:
Fueron elegidos en las urnas, se presentaron con un programa claro, hicieron posible ese programa, son el gobierno legítimo de Cataluña.
La incapacidad del gobierno más corrupto de la democracia española, su cobardía para afrontar los problemas políticos con política, el uso torticero de la justicia, no solucionará ningún problema.
Volverán a votar los ciudadanos de Cataluña y volverá a ganar la opción legítima.
El Foro Económico Mundial sitúa la independencia judicial en España al nivel de Irán
España se sitúa al nivel de Irán en independencia judicial, según un estudio del Foro Económico Mundial. De un total de 148 Estados analizados, el español ocupa el lugar 72. Justo detrás está la república islámico persa e Indonesia. España obtiene un escaso 3,7 de nota.
#27:
#13 En este caso, la jueza ha seguido escrupulosamente los supuestos establecidos en la ley.
Veremos quien le pone esa denuncia y cuando. Las denuncias que se demuestran falsas también son un delito
La jueza no debe su cargo al gobierno, lo es por oposición.
Por mil veces que se diga una mentira no se convierte en verdad
#9:
Dentro de la inmensa cagada que es todo esto por lo menos no les regalan más argumentos a los indepes.
Yo sé que algunos no cabrán de gozo con estos encarcelamientos pero a mí me preocupa mucho hasta qué punto se puede enconar el problema y si les llega a pasar algo en la cárcel a estos tipos ni te digo.
¡Pero cómo se puede ser tan infinitamente torpe!
#84:
#27 Las denuncias falsas son un delito. Perder un procedimiento judicial no. No lo flipes.
La jueza ha seguido escrupulosamente los dictados del gobierno, y de su mamporrero, el fiscal general del PP.
#90:
#41
1. El gobierno no echa gasolina a esto. Un juez ha actuado en función de los hechos.
2. Puedes opinar perfectamente que esto "enciende" las calles. Yo también lo pienso. Pero este punto no es incompatible con el anterior.
3. El juez toma decisiones en función de los hechos y de la ley, no tras hacer un análisis político. Y así debe ser, un juez no debe actuar en función de la reacción de según quién. El juez aplica la ley. Punto.
4. Lo irresponsable sería actuar aún sabiendo que incumplen la ley. Sería prevaricación.
5. Todo esto no quita que los abogados recurran.
6. Aún falta por hacer el juicio. Recuerda que es prisión preventiva.
Ocurre de igual forma con las encuestas de "percepción de la corrupción".
#23:
#1 Nada de tortilla española, tortilla estatal. No le neguéis su realidad paralela.
#7:
#2 Me dan una penita estos ricachones políticos, que llevan años viviendo a cuerpo de rey, que tengo el corazón encogido.
Consternado me hayo.
#28:
#17 Dios mío menudo país bananero que quiere dialogar en el congreso.
Creo que a los indepes era a los que les correspondía dar los pasos atrás. Se han colocado en unas posiciones aún más radicales que las del PP que ya es decir.
Resultaría paradójico por agravio comparativo que, por un lado, hayan aceptado en el pasado negociar con ETA encontrándose ésta, por definición, fuera de la ley; y después, apliquen una política de dispersión penitenciaria con los consellers después de negarse a dialogar con ellos usando el pretexto de que se encuentran fuera de la ley.
Si entiendes que hay un plan "urdido" (fiscal dixit) entre determinadas personas que actúan de forma coordinada lo normal es separarlos si lo metes en prisión y más preventiva a espera de juicio. Quizás no existán módulos que se adapten a este tipo de presos en todas las cárceles madrileñas.
Dentro de la inmensa cagada que es todo esto por lo menos no les regalan más argumentos a los indepes.
Yo sé que algunos no cabrán de gozo con estos encarcelamientos pero a mí me preocupa mucho hasta qué punto se puede enconar el problema y si les llega a pasar algo en la cárcel a estos tipos ni te digo.
¡Pero cómo se puede ser tan infinitamente torpe!
#2 la justicia española es un títere enloquecido moviéndose a las órdenes de un gobierno que improvisa. No solo los catalanes deberían estar alarmados.
#3 A ver, siendo sinceros ninguno de los dos lados quiso negociar. Unos exigiendo que el único lugar de diálogo es el congreso y los otros exigiendo que la única forma de diálogo es con mediador internacional y tan solo sobre las condiciones de la independencia... Ninguno de los dos dio su brazo a torcer en ningún momento y la negociación que hubo (que algo hubo) fue a través de intermediarios...
#9 ¿ porque en un estado de derecho si te saltas la ley cometiendo un delito, se te juzga según las leyes vigentes?
Los torpes han sido los independentistas, han echado un órdago y solo llevaban la chica. Pensaron que los poderes del estado iban a ceder a su chantaje y no han medido las consecurncias de sus actos.
Fueron elegidos en las urnas, se presentaron con un programa claro, hicieron posible ese programa, son el gobierno legítimo de Cataluña.
La incapacidad del gobierno más corrupto de la democracia española, su cobardía para afrontar los problemas políticos con política, el uso torticero de la justicia, no solucionará ningún problema.
Volverán a votar los ciudadanos de Cataluña y volverá a ganar la opción legítima.
#14 Eso que dices es parte de la condena, y para tener una condena hace falta un juicio.
Se les encarcela, como dice el auto, por el riesgo que suponen a la hora de destrucción de pruebas, continuar con su tema y por las posibilidades de fuga que ya han demostrado parte de sus colegas (porque gracias al pastizal que cobraban y a saber lo que han apañado no tendrán problemas en vivir en otro país por tiempo indefinido).
Si no te parece que tengan que entrar en prisión, entonces supongo que estarás de acuerdo que todos los corruptelas que han mangado miles de millones de euros tampoco duerman en prisión, con inhabilitación como dices y pagar la multa sería suficiente, ¿no?
#14 La inhabilitación solo se puede dar una vez hay sentencia firme (que tardará años)
Posiblemente buscaban que esta gente no se presentase de nuevo a las elecciones de DIciembre, lo cual es una guarrada por parte del juez y eso que no le tengo ninguna simpatía a los políticos del circo del procés.
#13 En este caso, la jueza ha seguido escrupulosamente los supuestos establecidos en la ley.
Veremos quien le pone esa denuncia y cuando. Las denuncias que se demuestran falsas también son un delito
La jueza no debe su cargo al gobierno, lo es por oposición.
Por mil veces que se diga una mentira no se convierte en verdad
#17 Dios mío menudo país bananero que quiere dialogar en el congreso.
Creo que a los indepes era a los que les correspondía dar los pasos atrás. Se han colocado en unas posiciones aún más radicales que las del PP que ya es decir.
El Foro Económico Mundial sitúa la independencia judicial en España al nivel de Irán
España se sitúa al nivel de Irán en independencia judicial, según un estudio del Foro Económico Mundial. De un total de 148 Estados analizados, el español ocupa el lugar 72. Justo detrás está la república islámico persa e Indonesia. España obtiene un escaso 3,7 de nota.
#28 Hablas sobre el plan ibarretxe y la mamarrachada de hacerlo ir solo para abofetearlo mediáticamente... Buen sistema para tranquilizar a todos los que se sienten incómodos en este régimen franquista.
Es triste leer como la gente se alegra de esto y lo justifica. Sí, que se han saltado la ley y todo lo que queráis, ¿pero no véis que por mucho que se aplique la ley y la juez sea imparcial, todo esto es una tremenda injusticia?
#20#31 La cagada es seguir echando gasolina al fuego. ¿Crees que después de esto estamos más cerca de solucionar el conflicto? ¿Crees que la gente se va a quedar en su casa?
El problema político está en la calle, no en las Conselleries. Se puede encarcelar a 9 personas, nunca podrán encarcelar a millones para poder pararlos.
Esta encarcelación es de una gravísima irresponasabilidad.
#12 Ser de izquierdas implica que un gobierno pueda hacer y deshacer ignorando los procedimientos legales y dandole patadas a la base de nuestra convivencia?.
#31 La constitución no tiene derechos, lo tienen los ciudadanos.
Según la ley, los negros estaban segregados y las mujeres no podían votar...
Según nuestra constitución, el rey te puede clavar un cuchillo en el corazón y no lo pueden juzgar...
Cuidado con las falacias que son peligrosas... Se puede decir muchas cosas en contra de los que han promovido la independencia en Cataluña, pero repetir la mierda de los massmierda es pueril.
#17 Pero a lo que haces referencia es al marco o a las formas. Y el mantra del gobierno era de 'no dialogar con quién se encuentra fuera de la ley'. Y ese argumento cae por sí solo.. Reconozcamos que el PP no tenía ni la más mínima intención de ceder en nada en cuanto a las reivindicaciones de la otra parte. A mí entender, esto se reduce a una cuestión semántica entre llamar a Cataluña 'Cataluña' o 'Estado de Cataluña'. Ya tenemos al Reino de Navarra y nadie se rasga las vestiduras.
#40 La diferencia está tan solo en el relato, y en el relato independentista van a ser mártires. Eso va a calar en cientos de miles de catalanes nos guste o no...
#52 EL PP no modificó ningún Estatut, el Estatut lo recortó el TC en base a la petición del PP, que no guste que algunos párrafos fuesen inconstitucionales es otro asunto.
Sobre el tema fiscal, desconozco de lo que hablas, si tienes alguna referencia, lo agradecería.
#49 Claro que si, el PP no tenía intención de ceder en nada ya que son como un muro nacionalista, pero es que el Govern tampoco ya que si te fijas bien en los documentos que firmaron la única negociación que aceptaban era la de como llevar a cabo la independencia. Y no creo que sea una mera cuestión semántica lo que buscan la gran mayoría de independentistas... aunque si que parece que es lo único que han conseguido hasta ahora dentro de los círculos independentistas.
#41 El problema político es algo a resolver por los políticos, pero no se puede pedir que la justicia no actúe. La justicia no va contra los seguidores, si no contra quienes han usado instituciones para cometer delitos, de eso se les acusa, no de tener seguidores ni muchos menos de las ideas suyas o de las de los seguidores.
La encarcelación es acorde a derecho, yo acepto lo que la justicia diga porque sabe más que yo y porque llevamos confiando en ella muchos años y así debe ser. España es un estado democrático con todas las garantías, y unas personas no van a poner ese hecho en tela de juicio por mucho que las perjudique.
#54 "a petición del PP" como tú has dicho. Un estatut que fue aprobado en referendum por el pueblo catalán, y por el aquel entonces gobierno de España del PSOE.
Respecto al pacto fiscal, si no sabes de que hablo, no conoces ni la mistad de la historia, y estás aquí comentando como si nada.
#3 No tanto... se negoció acercamento de presos y mejores condiciones a cambio de dejar de joder la marrana. Nunca entró en las negociaciones cuestiones sobre el territorio... quees lo que quieren los indepes.
#56 Me inclino a pensar que más bien se trataba de una estrategia de negociación lo de azuzar con la independencia unilateral para garantizarse, al menos, un referéndum pactado una vez éste se viera por el Gobierno como un mal menor ante la situación de inestabilidad e incertidumbre. Pero, como bien dices, han podido pecar de ingénuos por tratarse de un gobierno del PP quien estaba al otro lado como interlocutor..
#20 Hombre, pues hay diferentes formas de afrontar el asunto y esta es la más grave salvo prisión incomunicada.
O la juez es idiota, cosa que dudo, o es plenamente consciente de que está echando leña al fuego por toneladas.
#3 Perdona, una pregunta ¿se considera dispersion meter a varios presos en diferentes carceles de la misma comunidad autónoma donde se les va a juzgar? Yo juraría que dispersion es mandar a uno de Huelva a una carcel de Barcelona para cumplir condena, por poner un ejemplo.
El día que está gente cumpla condena los mandarán a cataluña no lo dudes.
#66 El problema si usas esa estrategia es que tienes que tener un respaldo y una salida. Cuando usas esa estrategia estando de farol y el otro lado lo ve claro, igual lo mejor es replantearse la estrategia y no continuar hasta el final como hicieron sin llegar a ceder yendo al senado a hablar... a menos que realmente se hubiesen llegado a creer su propio farol o que el plan B pasase por la cárcel que con lo surrealista que es todo ya hasta podría ser.
Pero estrategia o no realmente ya no importa, hemos llegado a donde estamos por que ambos lados fueron unos cazurros. Y mira que muchos lo llevaban tiempo avisando...
#52 Todo empezó con intentar aprobar un estatuto que trataba de blindar una ideología para todos los catalanes imponiendo el pensamiento único de que cataluña es una nación única y uniforme.
#42 La base de nuestra convivencia ¿es agachar la cerviz, decir si a todo lo qué la dictadura del capitalismo monarquico quiera?... pues igual millones de personas no están de acuerdo.
Ni la jueza que se encarga del procedimiento ni el Juez Central de lo Penal que es el que se supone tendría la potestad, tienen competencia en cuanto al destino de los presos.
Como mucho puede pedir que estén a su disposición y la administración penitenciaria decidirá donde los pone, pero la juez no autoriza nada.
La entrada en menéame y la noticia dicen cosas bien distintas.
Esto dice la noticia:
"Corrección de última hora por parte de la jueza Carmen Lamela sobre las prisiones de destino de los consellers. Después de haber anunciado su dispersión por todas las prisiones madrileñas, Lamela ha cambiado de planes y ha anunciado que todos los consellers irían a la prisión de Estremera y las conselleres a la prisión de mujeres de Alcalá Meco.
Esta decisión ha sido tomada "sobre la marcha", según el propio ministerio del Interior, y la juez lo ha autorizado en el último momento. Se trataría de un acuerdo entre Lamela y los abogados de los consellers con la finalidad principal de "facilitar el trabajo de las defensas"."
#49 Que no es el PP! El PP no puede ceder o no ceder! El gobierno NO puede incumplir la ley! Debe dejar actuar a la justicia. Y la justicia ha actuado.
#41
1. El gobierno no echa gasolina a esto. Un juez ha actuado en función de los hechos.
2. Puedes opinar perfectamente que esto "enciende" las calles. Yo también lo pienso. Pero este punto no es incompatible con el anterior.
3. El juez toma decisiones en función de los hechos y de la ley, no tras hacer un análisis político. Y así debe ser, un juez no debe actuar en función de la reacción de según quién. El juez aplica la ley. Punto.
4. Lo irresponsable sería actuar aún sabiendo que incumplen la ley. Sería prevaricación.
5. Todo esto no quita que los abogados recurran.
6. Aún falta por hacer el juicio. Recuerda que es prisión preventiva.
#13 Ahi tienes al gilipollas del delegado del gobierno en castilla la mancha pidiendo el 155 en su CCAA para desalojar un gobierno legal y legitimo de izquierdas
#88 Jajajajajajaja.... Que fácil lo tienen, éste país es de charanga y pandereta, por algo Franco murió tranquilamente dejando todo atado y bien atado.... por cierto, casi todos los países de Europa, y la mayoría del mundo, viven su época más prospera de la historia.
Comentarios
Al parecer, Albert Rivera ya está en camino, para darles un abrazo.
PD.: Aguanta Junqueras, y no te comas la tortilla española esa de ésta noche (¡que no le han puesto cebolla!)
Es que aplicarles a ellos la dispersión mientras tienen a todos los chorizos (cogidos hasta ahora) del PP en la misma cárcel sí que tiene delito.
Resultaría paradójico por agravio comparativo que, por un lado, hayan aceptado en el pasado negociar con ETA encontrándose ésta, por definición, fuera de la ley; y después, apliquen una política de dispersión penitenciaria con los consellers después de negarse a dialogar con ellos usando el pretexto de que se encuentran fuera de la ley.
Más concentraciones con "Presoak etxera" a la vista.
Viva Ejpaña!!
Si entiendes que hay un plan "urdido" (fiscal dixit) entre determinadas personas que actúan de forma coordinada lo normal es separarlos si lo metes en prisión y más preventiva a espera de juicio. Quizás no existán módulos que se adapten a este tipo de presos en todas las cárceles madrileñas.
#2 Me dan una penita estos ricachones políticos, que llevan años viviendo a cuerpo de rey, que tengo el corazón encogido.
Consternado me hayo.
Parece ser que no había pollas de gitano suficientes para todos
Dentro de la inmensa cagada que es todo esto por lo menos no les regalan más argumentos a los indepes.
Yo sé que algunos no cabrán de gozo con estos encarcelamientos pero a mí me preocupa mucho hasta qué punto se puede enconar el problema y si les llega a pasar algo en la cárcel a estos tipos ni te digo.
¡Pero cómo se puede ser tan infinitamente torpe!
Alguien la avisó de que en cualquier momento puede llegarle una denuncia por prevaricación. Vamos a ver en los próximos días su comportamiento.
#9 No es torpeza; es marca España
Luego siguen por ahí hablando de un país con una justicia de derecho, cuando sólo es de derechas.
#2 la justicia española es un títere enloquecido moviéndose a las órdenes de un gobierno que improvisa. No solo los catalanes deberían estar alarmados.
A mí la verdad no me parece que tengan que entrar en prisión. Con inhabilitarlos para cargo público y una buena multa era suficiente.
#13. Toda la razón. Es como para titiritar...
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#3 A ver, siendo sinceros ninguno de los dos lados quiso negociar. Unos exigiendo que el único lugar de diálogo es el congreso y los otros exigiendo que la única forma de diálogo es con mediador internacional y tan solo sobre las condiciones de la independencia... Ninguno de los dos dio su brazo a torcer en ningún momento y la negociación que hubo (que algo hubo) fue a través de intermediarios...
#9 ¿ porque en un estado de derecho si te saltas la ley cometiendo un delito, se te juzga según las leyes vigentes?
Los torpes han sido los independentistas, han echado un órdago y solo llevaban la chica. Pensaron que los poderes del estado iban a ceder a su chantaje y no han medido las consecurncias de sus actos.
#14 Ahora ya tienen los mártires que buscaban...
#9 ¿Cuál es la cagada precisamente? O mejor, ¿cómo comenzó todo esto? Qué rápido olvidamos...
#14 Ésta vez me parece que se han pasado de la raya al usar a los Mossos como fuerza armada coercitiva para sus fines.
Eso fue un error de mucho cuidado, un órdago demasiado algo y, posiblemente por ello, sí tenga cabida el delito de Rebelión.
Fueron elegidos en las urnas, se presentaron con un programa claro, hicieron posible ese programa, son el gobierno legítimo de Cataluña.
La incapacidad del gobierno más corrupto de la democracia española, su cobardía para afrontar los problemas políticos con política, el uso torticero de la justicia, no solucionará ningún problema.
Volverán a votar los ciudadanos de Cataluña y volverá a ganar la opción legítima.
#1 Nada de tortilla española, tortilla estatal. No le neguéis su realidad paralela.
#12 Confunden los Derechos Humanos con los Humanos de Derechas.
#14 Eso que dices es parte de la condena, y para tener una condena hace falta un juicio.
Se les encarcela, como dice el auto, por el riesgo que suponen a la hora de destrucción de pruebas, continuar con su tema y por las posibilidades de fuga que ya han demostrado parte de sus colegas (porque gracias al pastizal que cobraban y a saber lo que han apañado no tendrán problemas en vivir en otro país por tiempo indefinido).
Si no te parece que tengan que entrar en prisión, entonces supongo que estarás de acuerdo que todos los corruptelas que han mangado miles de millones de euros tampoco duerman en prisión, con inhabilitación como dices y pagar la multa sería suficiente, ¿no?
#14 La inhabilitación solo se puede dar una vez hay sentencia firme (que tardará años)
Posiblemente buscaban que esta gente no se presentase de nuevo a las elecciones de DIciembre, lo cual es una guarrada por parte del juez y eso que no le tengo ninguna simpatía a los políticos del circo del procés.
#13 En este caso, la jueza ha seguido escrupulosamente los supuestos establecidos en la ley.
Veremos quien le pone esa denuncia y cuando. Las denuncias que se demuestran falsas también son un delito
La jueza no debe su cargo al gobierno, lo es por oposición.
Por mil veces que se diga una mentira no se convierte en verdad
#17 Dios mío menudo país bananero que quiere dialogar en el congreso.
Creo que a los indepes era a los que les correspondía dar los pasos atrás. Se han colocado en unas posiciones aún más radicales que las del PP que ya es decir.
#11. Esos negativos... Duele porque es verdad.
modifica el titular, que en la noticia dice que es Lamela, sino pensaré que el gobierno es quien maneja el sistema judicial
Tienen su justa y merecida prisión.
Un Estado de Derecho no puede ceder ante actos que vulneran los derechos básicos de la Constitución y de nuestra base democrática.
Han querido derrocar al Estado y ahora, ahora es la hora de pagar.
#27. '...Por mil veces que se diga una mentira no se convierte en verdad...'
Pues aplícate el cuento.
Este juicio es político, y si algo les fallara ya redactarian un real decreto instantaneo para afinarlo todo...
(CC #13)
#31 Si aceptamos como "justa" la prisión antes de que se juzguen esto ya no es un Estado de Derecho.
#27 Qué inocentones sois algunos...
El Foro Económico Mundial sitúa la independencia judicial en España al nivel de Irán
España se sitúa al nivel de Irán en independencia judicial, según un estudio del Foro Económico Mundial. De un total de 148 Estados analizados, el español ocupa el lugar 72. Justo detrás está la república islámico persa e Indonesia. España obtiene un escaso 3,7 de nota.
http://www.mediavida.com/foro/off-topic/independencia-judicial-espana-546045
#27 http://agendapublica.elperiodico.com/no-no-procedia-la-prision/
#14 la sedición es un delito muy grave. No es de multa y a casa. Échale un vistazo a lo que hacen otros países como noruega india EEUU etc ...
https://concernedlawyers.org/2014/12/11/around-the-world-in-8-sedition-acts-fatihah-jamhari/
#28 Hablas sobre el plan ibarretxe y la mamarrachada de hacerlo ir solo para abofetearlo mediáticamente... Buen sistema para tranquilizar a todos los que se sienten incómodos en este régimen franquista.
Es triste leer como la gente se alegra de esto y lo justifica. Sí, que se han saltado la ley y todo lo que queráis, ¿pero no véis que por mucho que se aplique la ley y la juez sea imparcial, todo esto es una tremenda injusticia?
#25 no es lo mismo robar que llevarle la contraria a las normas del Estado.
#19 Más que mártires son víctimas de un castigo ejemplar.
#20 #31 La cagada es seguir echando gasolina al fuego. ¿Crees que después de esto estamos más cerca de solucionar el conflicto? ¿Crees que la gente se va a quedar en su casa?
El problema político está en la calle, no en las Conselleries. Se puede encarcelar a 9 personas, nunca podrán encarcelar a millones para poder pararlos.
Esta encarcelación es de una gravísima irresponasabilidad.
#12 Ser de izquierdas implica que un gobierno pueda hacer y deshacer ignorando los procedimientos legales y dandole patadas a la base de nuestra convivencia?.
#31 La constitución no tiene derechos, lo tienen los ciudadanos.
Según la ley, los negros estaban segregados y las mujeres no podían votar...
Según nuestra constitución, el rey te puede clavar un cuchillo en el corazón y no lo pueden juzgar...
Cuidado con las falacias que son peligrosas... Se puede decir muchas cosas en contra de los que han promovido la independencia en Cataluña, pero repetir la mierda de los massmierda es pueril.
#25 Ante cualquier tipo de delito contra la administración, incluido el robo, la inhabilitación para cargo público debería de ser de oficio.
#26 es que no deberían, pero por imprudencia en la gestión, no por ideología.
Investigar un poco sobre esta juez y os sorprenderéis. Es la imparcialidad en persona.
#36 Vaya países... Sacando Noruega, en el que un delito de sedición debe de ser como un perro verde, no son muy ejemplarizantes que digamos.
Justicia igual para todos, no solo para los catalanes independentistas
#17 Pero a lo que haces referencia es al marco o a las formas. Y el mantra del gobierno era de 'no dialogar con quién se encuentra fuera de la ley'. Y ese argumento cae por sí solo.. Reconozcamos que el PP no tenía ni la más mínima intención de ceder en nada en cuanto a las reivindicaciones de la otra parte. A mí entender, esto se reduce a una cuestión semántica entre llamar a Cataluña 'Cataluña' o 'Estado de Cataluña'. Ya tenemos al Reino de Navarra y nadie se rasga las vestiduras.
#40 La diferencia está tan solo en el relato, y en el relato independentista van a ser mártires. Eso va a calar en cientos de miles de catalanes nos guste o no...
#10 Están jugando con fuego. Veremos qué sucede por ser serviles entre los poderes del estado.
#20 Comenzó con el PP modificando el Estatut sin consultar al pueblo catalán, y rechazando el diálogo sobre el pacto fiscal.
#39 Desde luego, y por eso los delitos aplicables así como las posibles penas no son iguales.
#52 EL PP no modificó ningún Estatut, el Estatut lo recortó el TC en base a la petición del PP, que no guste que algunos párrafos fuesen inconstitucionales es otro asunto.
Sobre el tema fiscal, desconozco de lo que hablas, si tienes alguna referencia, lo agradecería.
#44 Ójala fuera así, además de resarcir a la susodicha hasta el último céntimo.
#49 Claro que si, el PP no tenía intención de ceder en nada ya que son como un muro nacionalista, pero es que el Govern tampoco ya que si te fijas bien en los documentos que firmaron la única negociación que aceptaban era la de como llevar a cabo la independencia. Y no creo que sea una mera cuestión semántica lo que buscan la gran mayoría de independentistas... aunque si que parece que es lo único que han conseguido hasta ahora dentro de los círculos independentistas.
#46 Alsasua? Tremendamente imparcialidad.
#14 cuando cometa un delito te llamo me juzgas tu mejor que un juez.
Carabanchel, La Modelo, Herrera de la Mancha,
Cáceres II, Alcalá Meco, Puerto de Santa María
#41 El problema político es algo a resolver por los políticos, pero no se puede pedir que la justicia no actúe. La justicia no va contra los seguidores, si no contra quienes han usado instituciones para cometer delitos, de eso se les acusa, no de tener seguidores ni muchos menos de las ideas suyas o de las de los seguidores.
La encarcelación es acorde a derecho, yo acepto lo que la justicia diga porque sabe más que yo y porque llevamos confiando en ella muchos años y así debe ser. España es un estado democrático con todas las garantías, y unas personas no van a poner ese hecho en tela de juicio por mucho que las perjudique.
#54 "a petición del PP" como tú has dicho. Un estatut que fue aprobado en referendum por el pueblo catalán, y por el aquel entonces gobierno de España del PSOE.
Respecto al pacto fiscal, si no sabes de que hablo, no conoces ni la mistad de la historia, y estás aquí comentando como si nada.
https://politica.elpais.com/politica/2012/09/20/actualidad/1348144748_908210.html
#45 Ya, estaríamos en un bucle interminable de imbecilidades si ahora ganase Junqueras las elecciones.
Elecciones-Te proclamo la república-Te doy con el 155-Me marcho a Bruselas-Elecciones... Y así hasta el infinito
Pero meterlos en la cárcel es echar gasolina al fuego
#34 Es el resultado de una encuesta.
Ocurre de igual forma con las encuestas de "percepción de la corrupción".
#3 No tanto... se negoció acercamento de presos y mejores condiciones a cambio de dejar de joder la marrana. Nunca entró en las negociaciones cuestiones sobre el territorio... quees lo que quieren los indepes.
#3 La negociación con ESTA?
#56 Me inclino a pensar que más bien se trataba de una estrategia de negociación lo de azuzar con la independencia unilateral para garantizarse, al menos, un referéndum pactado una vez éste se viera por el Gobierno como un mal menor ante la situación de inestabilidad e incertidumbre. Pero, como bien dices, han podido pecar de ingénuos por tratarse de un gobierno del PP quien estaba al otro lado como interlocutor..
#20 Hombre, pues hay diferentes formas de afrontar el asunto y esta es la más grave salvo prisión incomunicada.
O la juez es idiota, cosa que dudo, o es plenamente consciente de que está echando leña al fuego por toneladas.
#3 Perdona, una pregunta ¿se considera dispersion meter a varios presos en diferentes carceles de la misma comunidad autónoma donde se les va a juzgar? Yo juraría que dispersion es mandar a uno de Huelva a una carcel de Barcelona para cumplir condena, por poner un ejemplo.
El día que está gente cumpla condena los mandarán a cataluña no lo dudes.
#58 un poder judicial designado por el poder ejecutivo es tan.
#38 Es imprudente, no injusto
Karma ven a mi....
#41 Han parado l productividad?
Mañana van a ir enfadados los indepes a currar.
Problemon.
#61 Pues si. Debemos agradecérselo al PP. Para algo que hicieron bien...
Me encanta entrar a mnm para ver la bilis.
#43 Todo eso que citas se consiguió cambiando leyes
Que las cambien
#66 El problema si usas esa estrategia es que tienes que tener un respaldo y una salida. Cuando usas esa estrategia estando de farol y el otro lado lo ve claro, igual lo mejor es replantearse la estrategia y no continuar hasta el final como hicieron sin llegar a ceder yendo al senado a hablar... a menos que realmente se hubiesen llegado a creer su propio farol o que el plan B pasase por la cárcel que con lo surrealista que es todo ya hasta podría ser.
Pero estrategia o no realmente ya no importa, hemos llegado a donde estamos por que ambos lados fueron unos cazurros. Y mira que muchos lo llevaban tiempo avisando...
#52 Todo empezó con intentar aprobar un estatuto que trataba de blindar una ideología para todos los catalanes imponiendo el pensamiento único de que cataluña es una nación única y uniforme.
#42 La base de nuestra convivencia ¿es agachar la cerviz, decir si a todo lo qué la dictadura del capitalismo monarquico quiera?... pues igual millones de personas no están de acuerdo.
#37 Comparar esto con el franquismo es un insulto para los represaliados por este último.
Ni la jueza que se encarga del procedimiento ni el Juez Central de lo Penal que es el que se supone tendría la potestad, tienen competencia en cuanto al destino de los presos.
Como mucho puede pedir que estén a su disposición y la administración penitenciaria decidirá donde los pone, pero la juez no autoriza nada.
La entrada en menéame y la noticia dicen cosas bien distintas.
Esto dice la noticia:
"Corrección de última hora por parte de la jueza Carmen Lamela sobre las prisiones de destino de los consellers. Después de haber anunciado su dispersión por todas las prisiones madrileñas, Lamela ha cambiado de planes y ha anunciado que todos los consellers irían a la prisión de Estremera y las conselleres a la prisión de mujeres de Alcalá Meco.
Esta decisión ha sido tomada "sobre la marcha", según el propio ministerio del Interior, y la juez lo ha autorizado en el último momento. Se trataría de un acuerdo entre Lamela y los abogados de los consellers con la finalidad principal de "facilitar el trabajo de las defensas"."
#60 Léeme en #34.
De justicia me hablas...
#27. '... No. No procedía la prisión.'
Hace 6 años | Por BBE
a agendapublica.elperiodico.com
Publicado hace 6 años por
BBE
a
agendapublica.elperiodico.com
No. No procedía la prisión
No. No procedía la prisión
agendapublica.elperiodico.com(Edit #32)
#35. Lo hemos visto los dos. Yo enlazo al hilo y tu a la noticia.
#63 ¿Y? Seguro que Dinamarca no sale en el puesto 70.
Cuando el río suena...
#27 Las denuncias falsas son un delito. Perder un procedimiento judicial no. No lo flipes.
La jueza ha seguido escrupulosamente los dictados del gobierno, y de su mamporrero, el fiscal general del PP.
#49 Que no es el PP! El PP no puede ceder o no ceder! El gobierno NO puede incumplir la ley! Debe dejar actuar a la justicia. Y la justicia ha actuado.
#72 Ya. Seguid sin verlo. Seguid sin entenderlo.
Hasta que ya nos hayáis perdido del todo (si es que eso no ha pasado ya).
#27 Arrrieros somos y en el camino nos veremos.
#78 Por mucho que se repita, no vivimos en una dictadura. Vivinos en la democracia más larga y prospera de la historia de España.
#27 "La jueza no debe su cargo al gobierno, lo es por oposición. "
Sí, claro...:
http://www.eldiario.es/escolar/mueven-hilos-Audiencia-Nacional_6_630347003.html
#41
1. El gobierno no echa gasolina a esto. Un juez ha actuado en función de los hechos.
2. Puedes opinar perfectamente que esto "enciende" las calles. Yo también lo pienso. Pero este punto no es incompatible con el anterior.
3. El juez toma decisiones en función de los hechos y de la ley, no tras hacer un análisis político. Y así debe ser, un juez no debe actuar en función de la reacción de según quién. El juez aplica la ley. Punto.
4. Lo irresponsable sería actuar aún sabiendo que incumplen la ley. Sería prevaricación.
5. Todo esto no quita que los abogados recurran.
6. Aún falta por hacer el juicio. Recuerda que es prisión preventiva.
#2 Soto del Real es la nueva sede del PP
#67 La juez no actúa en función de la reacción de la calle. Ni debe hacerlo nunca.
#13 Ahi tienes al gilipollas del delegado del gobierno en castilla la mancha pidiendo el 155 en su CCAA para desalojar un gobierno legal y legitimo de izquierdas
#42 Sí. Se llama comunismo.
#88 Jajajajajajaja.... Que fácil lo tienen, éste país es de charanga y pandereta, por algo Franco murió tranquilamente dejando todo atado y bien atado.... por cierto, casi todos los países de Europa, y la mayoría del mundo, viven su época más prospera de la historia.
#33 "España, el único país en el mundo en el que existen la prisión preventiva."
en fin...
#83 Lo que opine la gente desde su sofá por su conocimiento de bar sobre la justicia española no indica nada.
#86 JAJAJAJAJAJAJAJAJA.
#38 ¿Cómo? Me has dejado roto con tu argumento. ¿Cómo va a ser una injusticia si se han saltado la ley?
#77 Y que follamos todos, todos los sábados (almenos!).