Hace 6 años | Por Vergonya a elnacional.cat
Publicado hace 6 años por Vergonya a elnacional.cat

Corrección de última hora por parte del ministerio de Interior sobre las prisiones de destino de los consellers. Después de haber anunciado su dispersión por todas las prisiones madrileñas, Interior ha cambiado de planes y ha anunciado que todos los consellers irían a la prisión de Estremera y las conselleres en la prisión de mujeres de Meco.

Comentarios

frankiegth

#27. '...Por mil veces que se diga una mentira no se convierte en verdad...'

Pues aplícate el cuento.

Este juicio es político, y si algo les fallara ya redactarian un real decreto instantaneo para afinarlo todo...
(CC #13)

Duke00

#3 A ver, siendo sinceros ninguno de los dos lados quiso negociar. Unos exigiendo que el único lugar de diálogo es el congreso y los otros exigiendo que la única forma de diálogo es con mediador internacional y tan solo sobre las condiciones de la independencia... Ninguno de los dos dio su brazo a torcer en ningún momento y la negociación que hubo (que algo hubo) fue a través de intermediarios...

D

Luego siguen por ahí hablando de un país con una justicia de derecho, cuando sólo es de derechas.

wondering

#97 Realmente indica que estamos rodeados de idiotas.

b

#14 la sedición es un delito muy grave. No es de multa y a casa. Échale un vistazo a lo que hacen otros países como noruega india EEUU etc ...

https://concernedlawyers.org/2014/12/11/around-the-world-in-8-sedition-acts-fatihah-jamhari/

J

#14 Eso que dices es parte de la condena, y para tener una condena hace falta un juicio.
Se les encarcela, como dice el auto, por el riesgo que suponen a la hora de destrucción de pruebas, continuar con su tema y por las posibilidades de fuga que ya han demostrado parte de sus colegas (porque gracias al pastizal que cobraban y a saber lo que han apañado no tendrán problemas en vivir en otro país por tiempo indefinido).
Si no te parece que tengan que entrar en prisión, entonces supongo que estarás de acuerdo que todos los corruptelas que han mangado miles de millones de euros tampoco duerman en prisión, con inhabilitación como dices y pagar la multa sería suficiente, ¿no?

t

#20 Comenzó con el PP modificando el Estatut sin consultar al pueblo catalán, y rechazando el diálogo sobre el pacto fiscal.

Bernard

Si entiendes que hay un plan "urdido" (fiscal dixit) entre determinadas personas que actúan de forma coordinada lo normal es separarlos si lo metes en prisión y más preventiva a espera de juicio. Quizás no existán módulos que se adapten a este tipo de presos en todas las cárceles madrileñas.

D

#83 Lo que opine la gente desde su sofá por su conocimiento de bar sobre la justicia española no indica nada.

Nagamasa

#37 Comparar esto con el franquismo es un insulto para los represaliados por este último.

Sinfonico

#27 "La jueza no debe su cargo al gobierno, lo es por oposición. "
Sí, claro...:
http://www.eldiario.es/escolar/mueven-hilos-Audiencia-Nacional_6_630347003.html

D

#13 Ahi tienes al gilipollas del delegado del gobierno en castilla la mancha pidiendo el 155 en su CCAA para desalojar un gobierno legal y legitimo de izquierdas

#31 La constitución no tiene derechos, lo tienen los ciudadanos.

Según la ley, los negros estaban segregados y las mujeres no podían votar...

Según nuestra constitución, el rey te puede clavar un cuchillo en el corazón y no lo pueden juzgar...

Cuidado con las falacias que son peligrosas... Se puede decir muchas cosas en contra de los que han promovido la independencia en Cataluña, pero repetir la mierda de los massmierda es pueril.

scitainfinite

#85 te voy a descubrir un secreto muy, muy loco... Las leyes las hace el gobierno

t

#54 "a petición del PP" como tú has dicho. Un estatut que fue aprobado en referendum por el pueblo catalán, y por el aquel entonces gobierno de España del PSOE.

Respecto al pacto fiscal, si no sabes de que hablo, no conoces ni la mistad de la historia, y estás aquí comentando como si nada.

https://politica.elpais.com/politica/2012/09/20/actualidad/1348144748_908210.html

D

#78 Por mucho que se repita, no vivimos en una dictadura. Vivinos en la democracia más larga y prospera de la historia de España.

BM75

#75 Esas leyes se cambiaron saltándoselas, gracias a revueltas y protestas ciudadanas. Que parece que no tengamos memoria...

ojoalparche

Alguien la avisó de que en cualquier momento puede llegarle una denuncia por prevaricación. Vamos a ver en los próximos días su comportamiento.

D

#14 Ésta vez me parece que se han pasado de la raya al usar a los Mossos como fuerza armada coercitiva para sus fines.

Eso fue un error de mucho cuidado, un órdago demasiado algo y, posiblemente por ello, sí tenga cabida el delito de Rebelión.

J

#81 Supongo pues que el ex-presidente de la Comunidad de Madrid entonces está injustamente en prisión, vamos... un preso político más de esos ¿no?

D

Tienen su justa y merecida prisión.

Un Estado de Derecho no puede ceder ante actos que vulneran los derechos básicos de la Constitución y de nuestra base democrática.

Han querido derrocar al Estado y ahora, ahora es la hora de pagar.

d

#31 Si aceptamos como "justa" la prisión antes de que se juzguen esto ya no es un Estado de Derecho.

J

#52 EL PP no modificó ningún Estatut, el Estatut lo recortó el TC en base a la petición del PP, que no guste que algunos párrafos fuesen inconstitucionales es otro asunto.
Sobre el tema fiscal, desconozco de lo que hablas, si tienes alguna referencia, lo agradecería.

D

#95 Pues haz como yo. Haces las maletas y te vas. A lo mejor te das cuenta que este país no es tan malo como tu crees.

Duke00

#49 Claro que si, el PP no tenía intención de ceder en nada ya que son como un muro nacionalista, pero es que el Govern tampoco ya que si te fijas bien en los documentos que firmaron la única negociación que aceptaban era la de como llevar a cabo la independencia. Y no creo que sea una mera cuestión semántica lo que buscan la gran mayoría de independentistas... aunque si que parece que es lo único que han conseguido hasta ahora dentro de los círculos independentistas.

e

#37 "este régimen franquista"
Tengo una exclusiva para quienes no han estado en este mundo durante los últimos 42 años:
"Españoles, Franco ha muerto"

areska

A mí la verdad no me parece que tengan que entrar en prisión. Con inhabilitarlos para cargo público y una buena multa era suficiente.

c

#141 las disposiciones judiciales no se discuten. Se acatan se cumplen y punto. Vamos eso para quien es democrata

El cumplimiento lato de la ley no es una nota distintiva de las democracias. También en las dictaduras hay leyes, y se cumplen.

Este país empieza a necesitar lecciones urgentes de filosoía política.

wondering

#43 Ni los negros están segregados, ni las mujeres tienen prohibido votar, ni el rey ha clavado el cuchillo a nadie. Sin embargo estos políticos sí han incumplido la ley.

Curioso que hables de falacias.

ziegs

Más concentraciones con "Presoak etxera" a la vista.

frankiegth

#11. Esos negativos... Duele porque es verdad. lol

j

Es triste leer como la gente se alegra de esto y lo justifica. Sí, que se han saltado la ley y todo lo que queráis, ¿pero no véis que por mucho que se aplique la ley y la juez sea imparcial, todo esto es una tremenda injusticia?

J

#39 Desde luego, y por eso los delitos aplicables así como las posibles penas no son iguales.

Pacou

#27 para empezar, esa juez no tiene ninguna jurisdicción sobre el caso:
http://www.eldiario.es/escolar/primer-acto-campana-electoral_6_703839636.html

Cantro

#61 Que se vote no significa que tenga carta blanca para que funcione tal cual por el simple hecho de ser votada.

Imagina por un momento que a la Comunidad Autónoma de Galicia le da por sacar un estatuto donde se arrogue la propiedad de los embalses que maltratan nuestros ríos y cuya propiedad es de empresas de fuera de Galicia (sobre todo La Caixa a través de Gas Natural-Fenosa).

Pues por muy votado que estuviese ese estatuto al día siguiente iba a ir un ejército de abogados directos a los tribunales a denunciar tal estatuto. Y normalmente ganarían.

D

#3 Perdona, una pregunta ¿se considera dispersion meter a varios presos en diferentes carceles de la misma comunidad autónoma donde se les va a juzgar? Yo juraría que dispersion es mandar a uno de Huelva a una carcel de Barcelona para cumplir condena, por poner un ejemplo.

El día que está gente cumpla condena los mandarán a cataluña no lo dudes.

#28 Hablas sobre el plan ibarretxe y la mamarrachada de hacerlo ir solo para abofetearlo mediáticamente... Buen sistema para tranquilizar a todos los que se sienten incómodos en este régimen franquista.

BM75

#20 #31 La cagada es seguir echando gasolina al fuego. ¿Crees que después de esto estamos más cerca de solucionar el conflicto? ¿Crees que la gente se va a quedar en su casa?
El problema político está en la calle, no en las Conselleries. Se puede encarcelar a 9 personas, nunca podrán encarcelar a millones para poder pararlos.
Esta encarcelación es de una gravísima irresponasabilidad.

falconi

#17 Pero a lo que haces referencia es al marco o a las formas. Y el mantra del gobierno era de 'no dialogar con quién se encuentra fuera de la ley'. Y ese argumento cae por sí solo.. Reconozcamos que el PP no tenía ni la más mínima intención de ceder en nada en cuanto a las reivindicaciones de la otra parte. A mí entender, esto se reduce a una cuestión semántica entre llamar a Cataluña 'Cataluña' o 'Estado de Cataluña'. Ya tenemos al Reino de Navarra y nadie se rasga las vestiduras.

frankiegth

#27. '... No. No procedía la prisión.'
No. No procedía la prisión


(Edit #32)

#35. Lo hemos visto los dos. Yo enlazo al hilo y tu a la noticia.

D

#41 Tío no puedes hablar de independencia judicial y a la vez pedir que los jueces tengan en cuenta la conveniencia política a la hora de tomar decisiones.

wondering

#22 Si cumples "tu programa" y éste es para incumplir la ley, es ilegal. Por mucho que esté en un programa, vas al trullo por incumplir la ley.

Si el PP hubiera hecho uso de la justicia, hubiera hecho todo lo posible para no calentar el tema.

Los catalanes votarán en las autonómicas, y saldrá lo que tenga que salir. Lo que salga, pues gobernará durante 4 años. Mientra no cumplan ninguna ilegalidad, no pasa nada.

D

#32 Los imputados lo son, en opinión de los jueces, por haber violado numerosos artículos del código penal.publicado y sancionado conforme a derecho.No por sus opiniones políticas que llevan defendiendo hace mucho tiempo sin que nadie se lo haya impedido.
Lo sabían y siguieron adelante. Les toca asumir las consecuencias de sus actos

D

#32 Y dale con la propaganda, cualquier ley que promulguen no será retroactiva (no afectará a los encausados) y las leyes que les están aplicando tienen más de 20 años. Pero tú sigue repitiendo la misma mentira.

D

#34 No lo dice el Foro, solo da el resultado de un e cuesta sin mas.

dphi0pn

#15 No sabía que les habían intervenido las comunicaciones a los titiriteros, pero cada día se confirma más. Escuchas ilegales a todo cristo. Típico de un estado autoritario y fascista, como para no querer irse....

J

#41 El problema político es algo a resolver por los políticos, pero no se puede pedir que la justicia no actúe. La justicia no va contra los seguidores, si no contra quienes han usado instituciones para cometer delitos, de eso se les acusa, no de tener seguidores ni muchos menos de las ideas suyas o de las de los seguidores.
La encarcelación es acorde a derecho, yo acepto lo que la justicia diga porque sabe más que yo y porque llevamos confiando en ella muchos años y así debe ser. España es un estado democrático con todas las garantías, y unas personas no van a poner ese hecho en tela de juicio por mucho que las perjudique.

cromax

#20 Hombre, pues hay diferentes formas de afrontar el asunto y esta es la más grave salvo prisión incomunicada.
O la juez es idiota, cosa que dudo, o es plenamente consciente de que está echando leña al fuego por toneladas.

wondering

#38 ¿Cómo? Me has dejado roto con tu argumento. ¿Cómo va a ser una injusticia si se han saltado la ley?

t

#77 El estatuto que se aprobó tenía mucha de esas cosas recortadas.

Hay una gran diferencia entre el Estatuto que salió de Catalunya, y el que volvió de Madrid y se aprobó en referendum.

El PP tumbó el estatuto para ganar votos.

perdut

#85 En España no hay independencia judicial! Se hace que dice el gobierno! Que es del PP!!

D

#22 SI TU TE PRESENTAS con un programa que tiene puntos ilegales, da igual que te vote el 90% del electorado, vas a ir a la trena si cumples el programa. ASI DE SIMPLE.
Y el gobierno no tiene que ver, le apoya el 75% del parlamento.
La justicia actua cuando hay indicios de delito, siempre. Tienen a medio pp empurado en la carcel, y ha tumbado el TC leyes del PP o del PSOE estando estos en el poder.
"Volverán a votar los ciudadanos de Cataluña y volverá a ganar la opción legítima."
Y si vuelven a cometer delitos, los volveran a empurar. ADELANTE, se ven los faroles, a ver cuantos se atreven ahora....

#79 los represaliados no han sido resarcidos y se dan subvenciones a la fundación de un tal paco.

D

#41 Han parado l productividad?
Mañana van a ir enfadados los indepes a currar.
Problemon.

Duke00

#40 La diferencia está tan solo en el relato, y en el relato independentista van a ser mártires. Eso va a calar en cientos de miles de catalanes nos guste o no...

D

#61 Pues si. Debemos agradecérselo al PP. Para algo que hicieron bien...

D

#43 Todo eso que citas se consiguió cambiando leyes
Que las cambien

wondering

#49 Que no es el PP! El PP no puede ceder o no ceder! El gobierno NO puede incumplir la ley! Debe dejar actuar a la justicia. Y la justicia ha actuado.

wondering

#67 La juez no actúa en función de la reacción de la calle. Ni debe hacerlo nunca.

Rasban

#52 Todo empezó con intentar aprobar un estatuto que trataba de blindar una ideología para todos los catalanes imponiendo el pensamiento único de que cataluña es una nación única y uniforme.

D

#42 La base de nuestra convivencia ¿es agachar la cerviz, decir si a todo lo qué la dictadura del capitalismo monarquico quiera?... pues igual millones de personas no están de acuerdo.

D

#88 Jajajajajajaja.... Que fácil lo tienen, éste país es de charanga y pandereta, por algo Franco murió tranquilamente dejando todo atado y bien atado.... por cierto, casi todos los países de Europa, y la mayoría del mundo, viven su época más prospera de la historia.

wondering

#33 "España, el único país en el mundo en el que existen la prisión preventiva."

en fin...

j

#99 Muchos jueces consideran que se han vulnerado derechos básicos y que todo el proceso ha sufrido varias irregularidades. No digo que no hayan cometido algún delito, pero la proporcionalidad no parece que se haya aplicado aquí.

#75 no, eso se consiguió con muertos y gente en desacato... La ley vino después

c

#131 sus opiniones políticas que llevan defendiendo hace mucho tiempo sin que nadie se lo haya impedido

Eso que pongo en negrita es lo más aprovechable de tu intervención.
Un número alto de españoles aprueba un referéndum pactado. Haber llegado hasta aquí es responsabilidad del gobierno. Esto se lleva avisando mucho tiempo.

J

#250 La demagogia es calificar a esta gente de preso político o suavizar la gravedad de los actos que han cometido. Parece que si no hay sangre y/o escombros la gente no es consciente de la gravedad de los actos. Poner en jaque a un Estado dentro de sí mismo no lo hace cualquiera desde el patio de su casa, pero si estos hechos no nos parecen tan graves, entonces supongo que no importa en absoluto que haya corrupción en las administraciones e instituciones, es más aceptarla como válida sería lo propio.

b

#47 Dinamarca tb está en el artículo. Y EEUU que los fiscales se votan en elecciones populares de los ciudadanos

N

#14 La inhabilitación solo se puede dar una vez hay sentencia firme (que tardará años)

Posiblemente buscaban que esta gente no se presentase de nuevo a las elecciones de DIciembre, lo cual es una guarrada por parte del juez y eso que no le tengo ninguna simpatía a los políticos del circo del procés.

Efnauj72

Investigar un poco sobre esta juez y os sorprenderéis. Es la imparcialidad en persona.

D

#3 No tanto... se negoció acercamento de presos y mejores condiciones a cambio de dejar de joder la marrana. Nunca entró en las negociaciones cuestiones sobre el territorio... quees lo que quieren los indepes.

D

#89 En ese enlace no veo nada sobre esta jueza. Esta jueza ni siquiera pertenece a ninguna asociación profesional
Todo procesado tiene derecho a revisar a un juez si piensa que existe causa justa para que se inhiba. Si lo consigue o no, lo decide un tribunal.

e

#2 Soto del Real es la Business School: el expresidente de la CEOE Gerardo Díaz Ferrán; el hijode los Pujol, Jordi Pujol Ferrusola; el expresidente de la Comunidad de Madrid Ignacio González y su hermano Pablo, el expresidente del FC Barcelona Sandro Rosell... Por eso mandaron allí a los Jordis, que también saben trincar descaradamente del dinero público.
Mandar a estos a Estremera ha sido una concesión al independentismo, porque es la más alejada de la capital opresora, y además ha sido probada y testada con éxito por el político que la mandó construir: Francisco Granados.

D

#3 No es cierto que realmente negociaran nada con ETA

Duke00

#132 Claro y también nos creemos que el PP estaba totalmente abierto a hablar y negociar, ¿no ves que lo dijo Rajoy ofreciendo diálogo en el senado?

De verdad que alguno parece que nació ayer con la credulidad... Lee el documento que firmaron los independentistas el 10 de octubre y verás que también ofrece negociación sin condiciones... eso sí, tan solo sobre como acordar la independencia.

D

#12 Ser de izquierdas implica que un gobierno pueda hacer y deshacer ignorando los procedimientos legales y dandole patadas a la base de nuestra convivencia?.

wondering

#134 Madre mía... así nos va.

Las leyes las hace el congreso, es decir, el legislativo, melón.

Te voy a regalar un poco de conocimiento que te veo muy perdido. El estado se divide en:
- Ejecutivo --> El gobierno. Se ocupa de que se cumpla la ley y se haga cumplir.
- Legislativo --> Congreso+Senado. Es el que hace y aprueba las leyes.
- Judicial --> El que se encarga de aplicar la ley.

De nada.

wondering

#147 Sí, me la creo. No ves que esto le viene bien a los indepes? No crees que el gobierno ya sabe que le viene bien?

wondering

#153 Si es tan claro, se puede recurrir, y se podría demostrar fácilmente prevaricación.

Y ojo: recuerda que el juicio no se ha celebrado. Están en prisión provisional. Lée el auto, a mí me parece que hay justificación. Habrá que ver cómo se desarrolla el juicio.

wondering

#162 Eh... es lo que pasa cuando intentas un golpe de estado. En serio alguien se cree que se puede hacer un golpe de estado así como así sin que la justicia actúe?

No puedo ver la tv ahora.

D

#33 pues como decenas de cargos del pp que se han pasado algunos AÑOS en prision preventiva.....

D

#141 Ya, pero la ley que se cumple es la española, la ley catalana ni se cumple, ni se acata, y no solo se discute sino que se hace escarnio de ella. Demócrata es que el que consulta al pueblo lo que quiere, el que dice que es ilegal consultarlo no es demócrata.

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