¿Qué sucedería si mañana tu ayuntamiento te obligara a pagar un impuesto sobre tu bicicleta? Lo más probable es que, de ser ciclista habitual, lo afrontaras con bastante mala leche y que, en el largo plazo, te replantearas la conveniencia de la bici en ciudad. Es bien sabido que los impuestos, además de tener objetivos finalistas (obtener dinero para pagar inversiones, deudas o equipamientos) pueden incentivar o desincentivar prácticas. ¿Quieres que la gente deje de fumar? Gravas (mucho) el tabaco.
Comentarios
#3, cuando un antibici local me dice que deberíamos pagar impuestos, "como los coches", le digo que deberíamos tener entonces las mismas infraestructuras: una extensa red de carriles bici y plazas de aparcamiento en prácticamente todas las calles, semáforos regulados a nuestra velocidad, etc. Eso ya no les parece bien.
#25 En mi experiencia como conductor de coche durante 10 años en España (de los 18 a los 28), el menor problema son las bicicletas y el mayor es los conductores y transportistas (aproximadamente el 99%, incluido tú seguramente) que
- No respetan absolutamente ninguna distancia de seguridad, ni con el coche que tienen delante y al que TODOS circulan amorrados sin poder verle ni la matrícula, como que váis a respetar el metro y medio de los putos ciclistas.
- Aparcan donde les sale del nardo, incluidos vados, aceras y por supuesto carriles bici. Premio especial para los hijodeputas de transportistas y mensakas caraanchoa y su frase mágica comodín que les da derecho a todo: "es que estoy currando". Oh, pues nada si estás currando lo siento, no era mi intención ofenderte, toma mi cartera, mi móvil y fóllate a mi mujer y a mis hijas.
- Los semáforos en ámbar que TODOS interpretan como "písale más que de te pone en rojo".
- Las ciudades y vías interurbanas donde, recordemos la autoescuela, está prohibido circular a más de 50km/h salvo señalización expresa. TODOS pisándole y poniendo el coche a 100 en túneles y avenidas anchas de más de dos carriles (si sale un niño corriendo o si hay alguien en bici, ya me cagaré en sus putos muertos y le echaré la culpa de todo por "imprudente" que para eso el que lleva el coche soy yo).
- Rotondas. Creo que no merece la pena ni hablar de cómo tomáis las rotondas en Españistán el 99% de los agraciados con un carnet B. Y el 60% de los "profesionales" del transporte.
¿Impuestos para las bicis, en España? En Holanda aún me podrían convencer. En España lo que yo quiero es más Guardia Civil, más fuertes penas y multas para infractores de tráfico, más radares en ciudad, más cámaras, cursillos de reciclaje de conductores obligatorios cada 4 años y por supuesto más y mayores impuestos.
Eso es lo que las calles y carreteras de España necesitan. No "impuestos a las bicis" porque cuatro chulos de mierda en internet (que no saben conducir) lo digan.
#20 A las bicicletas se les multa desde siempre si se saltan semáforos, sincirculan por donde no deben o si el ciclista va borracho.
El cuñadismo de internet te dice que no, pero es que sí. Muchos años antes de que el odio a la bicicleta se extendiera. Pregunta a la Guardia Civil y/o léete el código de circulación.
Esto es como los bulos esos que salen diciendo que "los restaurantes chinos no necesitan licencia ni tienen controles de Sanidad y están exentos de impuestos" o como ese otro de "siberes inmigrante ilegal te regalan un piso y una paguita y tus hijos pasan por delante en la lista de asignar guarderías gratis".
Todo mentiras y bulos de los cuñaos de internet para atizar el odio de la masa librepensante y autocrítica contra los objetivos que ellos odian.
#5 y los runners! tienen vías indicadas sólo para ellos y van con esa ropa chillona y a velocidades de vértigo.
#5 porque, al contrario que los coches, ahorran dinero a la ciudad.
#5 porque el impuesto de circulación es en realidad el impuesto a vehículos de tracción mecánica
#5 por la misma razón que los peatones.
A mi no me importaría, si se dejasen pasta en mantener carriles bici, y (sobre todo) combatir los ladrones de bicis, a los que la policía ignora por completo.
#10, por mucho que os guste generalizar sobre los ciclistas con los semáforos, las aceras, etc, al menos en Zaragoza la gran mayoría de los ciclistas los respetamos y no circulamos por las aceras (y menos a velocidades "de vértigo").
#7 "Velocidades de vértigo"
#13, no. Los coches no van por las calles empedradas o de tierra, las hemos asfaltado, hemos modificado la ciudad para mejorar su circulación, les hemos construido infraestructuras (plazas de aparcamiento, semáforos, etc) y relegado a los peatones a las aceras. Supongo que es mucho pedir mejorar la ciudad para que los ciclistas puedan circular seguros, ¿no?
#14, hombre, ciclistas pasándose semáforos en rojo veo a diario, igual que veo peatones y conductores; pero son los menos y casi nunca en cruces o zonas con tráfico. Siempre hay algún tolailo.
#36 Y los peatones?
Tu andando paras en todos los semaforos no? Pasen o no coches...
Vete a pastar
#5 A los padres también les haría pagar impuestos por cada hijo. Hay que construir infraestructuras específicas como parques y colegios, producen gastos sanitarios enormes, hacen ruido molestando a los que no tienen hijos, van por la acera sin respetar a nadie...
Si empezamos a poner impuesto a coclistas tambien deberan tenerlo monopatines, patines, longboards y todo este tipo de vehiculos electricos q hay ahora, ya que usan los mismos carriles, tambien van a “velocidades de vertigo” por aceras.. etc.. y cuando tu hijo te pida unos patines o monopatin.. y tengas que comprarlos, pagar impuesto de circulacion.. e incluso un seguro.. pues ya le compras mejor una pelota (a no ser que consideres que porque juegan como salvajes en las plazas.. tambien necesiten un seguro a terceros.. ) en ese lugar mejor algo para casa como una consola.. pero eso les frienel cerebro.. asi q mejorlos dejas encerrados estudiando y q se olviden de lo que es divertirse un poco porq haya algun tarado q no sea responsable (como en cualquier actividad)
Dado que el uso de la bicicleta produce grandes beneficios a la sociedad, propongo aumentar los impuestos a los vehículos a motor, especialmente los municipales, para desincentivar su uso.
#8 ¿semáforos?
#5 ... acaso no se construyen vías exclusivas para ellos ?
No, pintar en el suelo no es contruir un carril bici, se podrá circular por él pero no es una vía habilitada para bicicletas. Y esto es lo que hacen muchos Ayuntamientos, o meten el carril bici en medio de la calzada o en medio de la acera.
Carril bici es por ejemplo lo que hay en Amsterdam, un carril independiente.
#25 No hay ninguna permisividad. Si te ve un policia te multa.
Igual que te multan si cruzas andando un semaforo en rojo.
Y tu andando cuando no pasan coches JAMAS te pasas el semaforo...verdad?
Son habitos. Y la gente esta habituada a saltarse la ley constantemente!
Y andando bastante mas que en bici. Ni dios se queda en un semaforo por el que no pasen coches. Y si es un viejo pasen coches o no
#25, ¿no multan a los ciclistas? ¿En tu pueblo o en toda España? Porque yo ya he visto a varios ser multados, en Zaragoza la local se pone en ciertos puntos sólo para multar ciclistas. Y, permisividad, la hay con todos los vehículos y con los peatones, lo quieras ver o no.
Aparte, ¿pagar más impuestos te debería dar más derechos? Qué cosas.
#8 Con eso quieres decir que la bici solo usa las infraestructuras propias, sin tocar para nada calles carreteras o aceras ¿No¿.
#7 asesinando viejas y niños, te ha faltado decir.
¿Quieres que la gente deje de trabajar? Gravas (mucho) el trabajo.
#8 En otros sitios dan ayudas para incentivar a ir en bici a trabajar y en España plantean gravar con impuestos.
Mira que me jode cuando me toca ir detrás de un ciclista en ciudad sin posibilidad de adelantarlo pero luego pienso que si hubiese mas gente en bici habría menos atascos y ademas todos mas sanos por el ejercicio y la contaminación que nos ahorraríamos.
La verdad que cuando vas a una ciudad que esta perfectamente adaptada para bicicletas y con una arraigada mentalidad de uso y respeto de la bicicleta todo funciona mejor.
"Lo más probable es que... lo afrontaras con bastante mala leche y que, en el largo plazo, te replantearas la conveniencia de la bici en ciudad."
NO.
Lo más probable es que pagáramos con gusto y empezásemos a no pasar ni una: filas de coches parados un momentito en el carril bici, farolas en medio de los carriles bici, que se acaben rayas pintadas en la acera que pretenden ser carriles bici, que todo esté igual de bien conectado por carril bici como lo está por carretera...
Ahora, si se refieren a pagar impuestos para luego no ver ni un euro de retorno en instalaciones, sí, entonces sí nos pondríamos de mala leche.
#96 Ah, si ocurre en tu pueblo, entonces está demostrado: todos los ciclistas se saltan las normas y nunca son multados.
Aunque no puede ser, el otro día multaron a un ciclista delante mía en Barcelona por saltarse un semáforo en la avenida Paralel... debe de ser que vivimos en mundos distintos. O quizá es que las dos cosas han ocurrido y generalizar es de monguers.
#74 Debes ser el único conductor que para en los pasos de cebra.
#18 A los chavales también les construyen infraestructuras exclusivas que sólo usan ellos, van por las aceras a velocidades peligrosas para ellos y para las entrepiernas del resto de peatones, son ruidosos... Impuestos a los bebés.
#5 Una bicicleta no necesita un seguro a terceros, ya que no es un vehiculo a motor, sino impulsado por la fuerza fisica de la persona que va subida en el. Y si te me pones muy tiquismiquis, con un seguro de responsabilidad civil (muchisimo mas barato que un seguro a terceros al uso de un vehiculo a motor) deberia ser suficiente.
En un coche y una moto necesitas un seguro a terceros porque llevas una maquinaria que con una simple pulsacion de una palanca desarrolla varias veces tu fuerza. En una bicicleta, no.
Si a un ciclista le fuese obligatorio llevar casco (recordemos que se mueven usando su propia fuerza fisica), todos los peatones, por definicion, deberian llevarlo.
#1 La respuesta correcta es; Te afilias al PSOE ó al PP (garantizado).
Por la misma regla de tres, habría que gravar con impuestos a los zapatos.
#62 Velocidad, peso, tamaño y poder destructivo de una bici respecto al de una moto o al de un coche y te darás cuenta de lo absurdo de tu afirmación.
#8 ¿Quieres decir como en Barcelona?
- Bicing
- Bicibox
- Carriles bici de punta punta de la ciudad
- Semaforos propios
- Etc...
#15 Cada día a mas
helicoptero-guardia-civil-ha-empezado-multar-ciclistas/c0125#c-125
El helicóptero de la Guardia Civil ha empezado a m...
planetatriatlon.com#18 A los patinadores nos multan por ir por la calzada, por la acera, etc... No tenemos los derechos de un vehículo (como las bicis) ni somos peatones. Así que cuando nos den los derechos (como a las bicis) nos exiges los deberes.
#89 que una persona con visibilidad perfecta en una bici, de 20 kilos, sin combustibles y a 25 km/h, tenga que respetar las mismas normas que una persona dentro de una maquina ultracontaminante, de una tonelada, al doble (triple, cuadruple o quintuple!) de velocidad... no tiene el menor sentido. Cuando tengamos normas de tráfico no diseñadas por y para el coche, quizá las bicis empecemos a tenerlas en cuenta. Ahora son absurdas y por lo tanto, se obvian.
#60 Chapó, soy conductor desde antes de sacarme los carnets (por cierto los tengo todos), profesional desde hace casi 25 años, curioso de la seguridad vial desde que tengo uso de razón y trabajador de las emergencias desde hace 20 años, creo has definido perfectamente la idiosincrasia del conductor tipo irregular de nuestras carreteras (urbanas e interurbanas), no es la mayoría, de hecho creo son una minoría pero excesivamente visible y que causan la mayoría de las incidencias en carretera y muchas de ellas ni siquiera son los damnificados.
#218 "Es totalmente imposible dejar un metro y medio de separación al adelantar un ciclista en prácticamente cualquier vía."
Sí es posible, te quedas detrás hasta que lo puedas adelantar que antes o después siempre es posible, solo hay que prever que en la carretera siempre se puede perder tiempo y hay que salir antes de casa, ya sea por que en la carretera haya un camión, un tractor, unas obras o un accidente. Y se puede cruzar la línea continua para adelantar a una bici siempre que se haga cuando sea seguro.
Seguimos pasándonos de frenada...
Oregón pone un impuesto del 7% a la compra de bicicletas (o sea que una bici urbana de 300 € de Decathlon paga 21 €).
Aquí proponemos matriculación, impuesto de matriculación, seguro obligatorio, impuesto a la circulación (anual)... de momento del primer hijo y la prima nocte no se dice nada pero ....
#63 El alcohol debería estar gravado con un puto 100% sobre su precio de venta.
Sin embargo la sociedad te invita a que bebas y hasta hacen simposios "médicos" diciendo lo bueno que es para el organismo beber alcohol todos los días.
#5 dato curioso, el seguro del hogar cubre cosas fuera del hogar, entre otras el que te roben la cartera o la responsabilidad a terceros cuando vas en bicicleta.
Resulta que voy en bici al trabajo y paso por tramos de carretera algo peligrosos (máximo 50km/h que no respeta ni el bús) y contraté el seguro de bicis de AXA (2 euros al mes) y al año y poco pasamos el seguro de casa también a AXA y resulta que en ese mismo momento me enteré que el antiguo seguro del hogar (y también el nuevo) cubrían la bici y estaba pagando dos veces por lo mismo
Yo pienso que ir imponiendo las cosas a base de obligaciones es incorrecto. No debería ser obligatorio el seguro y el casco, bastaría con tener dos dedos de frente y ver que la seguridad debe ser pilar maestro. Yo no concibo el ir en bicicleta sin casco, es como ir en coche sin cinturón, como que notas que te falta algo.
Si se usa la bicicleta por carretera o con asiduidad debería ser el propio ciclista por iniciativa propia quien buscase estar cubierto ya no por lo que te pueda pasar a él, si no por lo que les puedan pasar a otros en acciones que se vea involucrado.
Con el casco lo mismo, muy absurdo abrirse la cabeza por no llevarlo y os aseguro que una mala caída a 10km/h es suficiente...
#5 por qué ostias existen las putas bicis si no son más que objetos demoniacos inventados única y exclusivamente para joder la maravillosa experiencia de llevar un coche a las personas de bien?
#10 ¿En cuantos te detienes tu cuando ves un ámbar y cuando respetas tu el 50 en ciudad? Y ¿A cuanta gente mata el saltarse un semáforo con bici y las otras dos?
#36 Los negativos que te han caído corroboran lo que dices, y de lo que yo soy testigo a diario, y sí también los hay que respetan las normas, pero no son ni de cerca una mayoría.
#36, sí, sí...
#26 si vas diciendo estás cosas podrías provocar el cortocircuito de determinados cerebros meneantes. Ojo.
#37 Por curiosidad, ¿a que velocidad te caza el radar? ¿de cuanto es la receta por hacerlo saltar? ¿como te identifican?
¿Es aquí donde todo el mundo quiere que graven con 1.000 impuestos lo que utiliza el vecino pero ellos no?
Vaya panda de egoístas/envidiosos estáis hechos todos
#8 pues entonces no te quejes de que no haya infraestructuras para bicis. Aplico tu misma lógica.
#21 Pues no sé tú, pero en mi ciudad los patinadores vais por el carril bici. Y siempre que me encuentro uno, me tengo que salir, porque ni tienen la consideración de dejar de mover las piernas con ese movimiento que hacéis. ¿A que generalizar no mola tanto?
#11 entre Denia y Oliva hay una carretera alternativa a la infame 233. Tiene poco trafico y dos carriles bici pero pocos ciclistas la usan, el motivo son los estupidos semaforos que se cierran tiempos ridículamente altos para dejar paso a vias secundarias sin tráfico. Pero como somos todos unos inmaduros que necesitamos un control continuo de nuestros mandamases para salvaguardar nuestras vidas ahí estamos parados bajo el Sol esperando poder continuar la marcha por el único motivo de un elemento innecesario e inflexible que dirige un tráfico practicamente inexistente.
Un semáforo que no regula tráfico es un atraso. Además los vehículos que ocupan poco mas que un peatón y no tienen puntos ciegos o sordos, pueden hacer el paso en rojo como si fuera un stop. También pueden circular por aceras como lo hacen carritos o sillas de ruedas, a velocidades muy moderadas. Todo esto no implica aumentar el riesgo siempre que mantengamos la atención en el tráfico, indiquemos nuestras intenciones al resto y respetemos la prioridad de coches y peatones por sus correspondientes limitaciones (los coches son torpes y andar cansa)
#30 Ya sé, ya sé, vivimos en España. Pero he visto cómo un par de trozos de carril bici (mal hecho todos) han cambiado poco a poco mi ciudad. También he visto ciudades modestas por encima de los Pirineos totalmente bici friendly y no parece que hayan quebrado los presupuestos. A veces no puede uno evitar imaginar cómo sería poder exigir infraestructuras en vez de mendigarlas.
#3 Lo de perseguir el robo sería ya lo más de lo más ¿Y una matriculación de bicicletas? con algo como un número de bastidor.
#1 tan sencillo y la gente no lo entiende
#8 A mí me parecen bien las dos cosas. Y añadiría: la misma firmeza a la hora de sancionar a quién no circula correctamente, que la que se tiene con los conductores de otros vehículos.
No dudo de que la mayoría de ciclistas cumpla las normas en ciudad, pero tengo la mala suerte de que el 90% de los que me cruzo son daltónicos para el color rojo y no distinguen la calzada de la acera.
Y vivo en una ciudad modelo en cuanto a carriles-bici de calidad.
#36 normas para circular enlatado en un mastodonte de una tonelada o dos con a/c, radio y a 50km/h mínimo pudiendo pasar a 100km/h en segundos sin mas esfuerzo que hundir el pié. Cuando te eches el coche al hombro para subirlo a casa, te bajes de el para empujarlo cuesta arriba o dependas de lo bien que has desayunado para pasar de 20km/h puedes quejarte de semáforos y otras señales. Mientras disfruta de tu carísimo monticulo de metal hipertecnologico sin meterte donde no sabes
#16 ¿soy el único al que le chilla que se españolicen expresiones inglesas como si las usáramos en el día a día? el "elefante en la habitación" me suena al "cáspita!", "rayos!" o "maldita sea!" de las pelis de gringolandia
#13 No he conducido en mi vida por asfalto.
No quiero morir.
#15 yo me detengo en todos salvo que cambie a ambar cuando estoy justo debajo pasando, no se en tu cudad como será lo de la velocidad pero en Madrid poder ir a 50 ya es un lujo. Saltarse un semáforo con bici mata al ciclista, el día que lo entendais igual ya no queda ninguno
#8 Y aun así, en los países desarrollados donde las ciudades cuentan efectivamente con infraestructuras comparables a las de los coches* (Copenhague, etc.) no se cobra semejante impuesto porque es una idea de bombero, más bien lo que se hace es gravar los coches mucho más que en España.
* En realidad, incluso dedicando mucho espacio a infraestructuras para bicis, nunca llega a ser comparable porque el mantenimiento es mucho menor (el desgaste por circulación es miles de veces menor al estar relacionado con el cuadrado de la masa), una pasarela para bicis tiene requisitos estructurales muchísimo menores que un puente para coches, etc. etc. Incluso en ciudades nórdicas donde la bici se usa mucho más que el coche, probablemente se siga gastando bastante más dinero en el coche.
Vaya chorrada. Esto lo escribe alguien que no monta en bici y desconoce los enormes beneficios de este medio de transporte. El transporte público sube continuamente, la gasolina también, la comida...
El artículo mezcla todo tipo de uso de la bici. Como transporte no le afecta, como deporte tampoco, como instrumento de tiempo libre o de postureo, pues ahí puede que sí.
#86 no lo dudo, también hay pasos en altura y subterráneos para los peatones que funcionan muy bien.
En el punto en el que estamos es conveniente que haya muchas más bicis en las ciudades por cientos de razones y el coste que suponen es ridículo en comparación a las necesidades de los coches. Obligar a pagar impuestos y además obligar a pasar un proceso burocrático lo que haría es desincentivar el uso de la bici brutalmente
#44 Aquí la compra de bicicletas tiene un impuesto del 21% Lo llaman IVA
#60 - Aparcan donde les sale del nardo, incluidos vados, aceras y por supuesto carriles bici. Premio especial para los hijodeputas de transportistas y mensakas caraanchoa y su frase mágica comodín que les da derecho a todo: "
Te dejas el más perjudicial,.... El que usa el botón mágico, y deja una avenida de dos carriles en uno y provoca atasco, donde y cuando le sale de los huevos.
#5 tila y ve a dar una vuelta, posiblemente en bici.
#8 amén de que los coches deberían emitir cero polución y mejorar la salud de quiénes los usan, reduciendo así costes sanitarios al estado. Y no matar al atropellar a alguien.
#38 Si quieres que ir en bici sea sólo un deporte, sí.
Si quieres que ir en bici sea algo que la gente hace para ir de compras, a trabajar o a recoger a los niños, y ver en bici ejecutivos trajeados, abuelitas y papás con sus bebés, como puedes ver en el norte de Europa, las infraestructuras para bicis son algo obligado. Esos colectivos no van a ir por la calzada mezclados con coches que circulan "a 50" (léase, en España, a 70).
El ciclismo deportivo y su insistencia en la calzada está haciendo mucho daño a la expansión de la bici en este país.
#71 ¿Estorba? Hablas igual que Carmena.
A mi me estorban los coches y a los peatones también. ¿Quién es el que más estorba?
¿Sabes cuál es la velocidad media del tráfico en ciudad? Por mucho que corras hasta el siguiente semáforo tendrás que parar y esperar.
Y de temeridad nada. Todo prejuicios
#168 Eso sí que es un argumento.
#31 Lo que me dice que no es así es lo que veo a diario. No "el cuñadismo de internet".
Será que vivo en un sitio especial.
#31 Llevo cámara en el coche, y si no fuese ilegal publicar lo graba (que creo que lo es) te podría poner un vídeo todas las mañanas de entre 10 y 20 bicicletas saltándose semáforos, cruzando 4 carriles por donde no se puede, cruzando por pasos de peatones sin bajarse y otras gañanadas varias.
Ahora en verano lo veo menos, porque he cambiado el recorrido, pero en septiembre si quieres te envío los cuñado-vídeos.
#230 Dependiendo de la zona los paquetes pequeños ya van en bici:
#60 como la vida misma jajaja
#3 los carriles bici son la expulsión de la calzada.
La bici es un vehículo y su infraestructura es la calzada, que por cierto, ya pagamos todos los ciclistas con nuestros impuestos.
#47 La mayoría de carriles bici en España se han hecho con fondos europeos, malamente.
Salvo el de Sevilla que es la hostia.
#18 "Pues nos drogamos!"
Contra las prohibiciones, drogas.... pero drogas legales, ehh?? Que son más baratas (ya que están financiadas con dinero público, por la Seguridad Social... oh, weit!)
Hay que ver el contexto. En el estado de oregon (que cobra impuesto a la bici) NO hay IVA..
Por otro lado, en un pais decente, no seria raro tener una tasa de matriculación de bicis y un seguro barato para cubrir daños a terceros. Pagar impuestos por recibir servicios = mas seguridad frente al robo, carriles bici decentes y no una puta raya pintada en medio de los coches, aparcabicis, uso combinado con transporte publico para distancia larga o zonas con mucho desnivel,...
El problema es que, con los politicos que tenemos, pronto sería igual de caro el de las bicis que el de un tanque Sherman y eso, no.
Los trolazos que piden impuestos a la bici para mantener las carreteras deberían entonces de tener en cuenta la devolución de impuestos al ciclista por no contaminar --> por evitar gastos en sanidad publica, etc etc...
#71 A mí también me estorban los coches y los camiones que contaminan el aire, joden al planeta y matan a la gente con enfermedades respiratorias. Igual los conductores tenemos que empezar a cambiar de mentalidad y entender que las ciudades son para las personas, no para los cacharros de 1000 kilos de acero.
#156 A mí no me importaría pagarlo. Me parece una mala idea pero no por el dinero, sino porque eso haría que otra gente (no yo) se desanimara a usar la bici y optara por el coche. Y eso hace que yo circule más despacio no sólo como ciclista sino también como peatón, además de disminuir mi calidad de vida en general (espacio dedicado a coches que provoca aceras estrechas, poco sitio para que jueguen los niños, etc.) y, sobre todo, hacer que respire más humo cancerígeno acortando mi esperanza de vida.
Eso sí, si me dicen que el dinero del impuesto irá destinado íntegramente a quitar espacio a los coches para crear espacios para peatones y/o bicicletas, me parecería una idea cojonuda. Y que fuera más alto. Pero no caerá esa breva.
#236, en Zaragoza (incluyendo barrios rurales) el porcentaje de los que se desplazaban al trabajo en coche era del 41% en 2008 (no tengo un dato más actualizado, y no incluye el resto de trayectos). En 2008 no iba en bici ni el tato aquí (empezó en 2008 con la Expo), y la cifra de los que usan la bici "a diario o casi" se calculaba en unos 50.000 en 2013.
Y esto es sobre toda España, también en 2008: "El vehículo privado es el modo dominante en la mayoría de las áreas para realizar los desplazamientos por cualquier motivo (32-53%), siendo la marcha a pie el segundo en importancia (30-45%), especialmente en ciudades pequeñas y medianas."
Bastante lejos del 80%.
#8 stops en vez de semáforos, sobre todo para girar a la derecha
Si quieren grabar al tabaco, más fácil lo tienen con el alcohol. Hay que pagar la sanidad y otras cosas (limpieza)
los accidentes de tráfico con exceso de alcohol.
a los guiris que hacen balconing por las islas. Aunque eso tendrían que tener un seguro especial.
el vandalismo alcohólico.
la limpieza de la calle, parques, ...
#69 ya lo dijo rahoy: ¡Viva el vino!
#68 el empresario tiene que pagar a la sociedad, que para eso se lleva la plusvalía y el esfuerzo del trabajador.
"¿de qué modo las ciudades van a recaudar lo que pierden en impuestos?" La primera falacia en la frente.
En absoluto es obligatorio que la recaudación se mantenga al disminuir/desaparecer los coches. Al suceder esto, cambian un montón de cosas, entre el coste de mantenimiento de las calzadas, gasto sanitario, deficit comercial, etc, etc.
Para cuando eso suceda, la forma en que los recursos de un Estado o una ciudad están disponibles para gastos y las necesidades que hayan, así como su distribución, serán bastante distintos a la situación presente.
Es tan falaz, estúpido y maniqueo como la idea del canon de "lo que no me ha entrado por recaudación legal por venta de X producto, lo recaudo por gravamen a soportes digitales"
#237 Claro, si mi intención es abrir una conversación interesante. Llámame pesimista pero creo que tal y como está planteado el asunto es imposible tocar algo y que un colectivo no se vea seriamente afectado.
Creo que la solución no está en legislar en materia de transporte, sino en hacerlo en lo que provoca que la gente de mueva. Quiero decir: si cada vez más gente se va a vivir fuera de las grandes ciudades porque es imposible alquilar, legislar para regularizar este asunto, por ejemplo. O en materia laboral, regulando y normalizando de una vez por todas horarios y jornadas.
Creo que me explico: no veo tanto el problema en la movilidad sino en lo que provoca que la gente se tenga que desplazar, en muchos casos decenas de kilómetros para ir a trabajar por ejemplo.
No sabría cómo empezar, la verdad.
#279 No hay nada que perdonar, al contrario, se agradece comentarios como el tuyo tan bien pensados y planteados.
#11 Supongo que ira por ciudades, en Barcelona es todo lo contrario, raro es que se paren. Tambien es verdad que aqui hay mucho ciclista que en realidad es turista guiri, y poco respeto le tienen a las leyes españolas.
#3 el uso de la bici tiene que ser tan simple como salir a caminar. ¿te parecería bien pagar impuestos por salir a caminar?
#60 Pues aquí va mi experiencia como conductor.
- Los hay que no respetan la distancia de seguridad, pero la gran mayoría si lo hace.
- Es totalmente imposible dejar un metro y medio de separación al adelantar un ciclista en prácticamente cualquier vía. A no ser que esta este prácticamente vacía.
- Los transportistas/mensajeros aparcan donde les da la gana, y aunque día tras día se repita la misma escena de peatones y vehículos que pasan con dificultades por una calle determinada nunca ves el policía local multando.
- Si el semáforo en ámbar no te permite detenerte con seguridad puedes pasártelo perfectamente claro que esto es muy subjetivo y si vas con prisa las ganas de acelerar en vez de parar se incrementan. Pero mientras no se pase en rojo cosa que no veo casi nunca en coches y a diario en bicicletas, no veo problema.
- También es ridículo tener carreteras o vías con 3-4 carriles por sentido separadas por mediana limitadas a 80-90 o incluso menos, para eso nos podríamos haber ahorrado un dineral y haberlas hecho mas pequeñas.
-Las rotondas son sálvese quien pueda, es un concepto demasiado complicado.
No me gustan los impuestos de ningún tipo, no porque no me guste tener hospitales, sino porque el dinero tiende a irse a otras cosas antes que a hospitales/escuelas/mantenimiento de vías donde acaba llegando siempre dinero insuficiente. Eso si creo que las bicicletas deberían llevar matricula y seguro.
#22 sabes que la realidad seria tu ultima frase o bicicarriles absurdos como https://www.google.es/maps/@42.8409351,-2.695824,3a,75y,61.1h,89.69t/data=!3m6!1e1!3m4!1stPVx24Tb-iEWZqF_s4DOCg!2e0!7i13312!8i6656?hl=es
#8 En la ciudad centroeuropea en la que vivo los tenemos y no hay impuesto a las bicis. Supongo que la prioridad no es la misma. Por cierto, tambien hay radares para bicis en las cuestas abajo pronunciadas.
#5 Tu pagas impuesto de circulacion por ir andando?
No pagamos ya las carreteras con impuestos?
Impuesto de circulacion de vehiculos a motor.
Venga cuñado. Talogo!
#36 son kamikazes buscando su muerte por atropello. O en su defecto, matar a algún abuelo que camina tranquilamente por la acera. Yo lo veo todos los días.
#183 Con respecto al punto 1, hace cien años había muchísimos menos coches porque eran un lujo al alcance de pocos, así que no hacían falta los carriles bici. Ahora hacen falta. Y tu cronología no me cuadra, porque en general en países como Dinamarca o Suecia cuando bajó el número de ciclistas fue en los años 50-70, que fue cuando se produjo en todo el mundo el apogeo del urbanismo de asfalto y más asfalto (en España representado por el desarrollismo franquista). La construcción masiva de carriles bici empezó en los 80 y desde entonces el número de ciclistas no ha parado de subir. Aquí tienes una pequeña historia: http://www.cycling-embassy.dk/facts-about-cycling-in-denmark/cycling-history/
Aunque tampoco hay que ir tan lejos, en España mismo se ha producido un aumento del número de ciclistas en ciudades como Sevilla al empezar a construir infraestructuras para ciclistas.
Con respecto al punto 2, la mayor parte de las muertes de ciclistas en ciudad involucran a un coche, así que es de lógica separarlos de los coches en lo posible.
A los taxistas les encanta eso.
#10 Cuñado?
#30 esperpéntico
#25 cuando fabricar una bicicleta y conducirla suponga tanto esfuerzo medioambiental y económico, vuelves y hablamos.
#10 Tienes razón, es un gasto innecesario. Sólo tenemos que aplicar una normativa como la de Ámsterdam, los semáforos en rojo son cedas para los ciclistas.
Es absurdo poner impuestos a las bicis.
Cuanto mas ciclistas, si se hacen las cosas bien y nos dejamos de gilipolleces y guerras cainitas, menos trafico y mas plazas de aparcamiento, lo que favoreceria a los conductores.
El problema es que parece que tanto los usuarios como los gestores se proponen sistematicamente joder a un colectivo frente a otro. Pasamos de no tener aceras o carriles bicis -todo para los coches- a hacer imposible el uso del coche.
Lo racional seria fomentar el transporte en bicicleta (por ejemplo, que un coche apto para el plan PIVE -o como se llame ahora- pudiera ser usado no solo para comprar otro coche, sino una buena bicicleta) y el transporte publico pero tratando de no joder a los coches.
A mi en mi curro, por ejemplo, me pagan casi la totalidad del abono transporte (lo que me da una reduccion interesante en una empresa de car sharing) o me pagan kilometraje si vengo en bicicleta. Si vengo en coche, solo me dan derecho a parking. Es una forma racional de incentivar el transporte privado en bicicleta (con lo que me dan en digamos 5 annos puedo amortizar el coste de una bicicleta decente e incluso gran parte del costo de una bici electrica) o el transporte publico reduciendo la necesidad de coche propio (abono transporte+car sharing). Y encima no putean a quienes vienen en coche, porque al haber menos demanda, puedes disfrutar del parking de la empresa (que seria insuficiente si todo el mundo viniera en coche).
Yo soy conductor, peaton, ciclista... como la mayoria de mis amigos y companneros. Supongo que cuando tus crios van en bici al colegio, o llevas a tu hijos en la bici, eres mas precavido cuando coges el coche. Y, de la misma manera, cuando conduciendo se te cruza un ciclista, aprendes lo que debes de evitar cuando coges la bici.
#69 ¿Simposios médicos? Va hombre, lo que hay es un grupúsculo de vendidos a la industria del vino/cerveza alabando sus virtudes. La inmensa mayoría de los médicos te dicen que no hay que beber nunca, y si consumes a diario te diagnostican como bebedor habitual cuasi-alcohólico.
#212, ¿qué tal 70 veces más, que sería la proporción de muertos desde 2010, 208 a 3? Y porque no me ha dado por buscar más atrás.
#154 Parece que, de entre toda la maraña de cuñados, hay alguien con sentido común. Gracias. (not ironic)