Hace 6 años | Por Ratoncolorao a elespanol.com
Publicado hace 6 años por Ratoncolorao a elespanol.com

Hasta que estalló el conflicto en Siria, las mezquitas en España eran financiadas por Qatar y Arabia Saudí, "que han sembrado una ideología reaccionaria que no está en el islam", explica Faouzi. Hay un movimiento para ir sustituyendo los imanes de las mezquitas por otros saudíes o de su corriente.

m

¿Sugerir al gobierno que controle el desmadre, es razonable o ya es algo irrealizable?

D

Se están rebelando en todas partes, igual que en en ese partido de miembros y miembras que odian el jaboncillo y aman la farlopa:

http://www.20minutos.es/noticia/3117991/0/cinco-federaciones-se-rebelan-contra-iglesias-comite-garantias/

c

Bieeeen!!!!

El jefe del estado Saud y el jefe del estado Borbón se tratan, entre ellos, de hermanos.

mente_en_desarrollo

#4 Y dentro de esas grandes tendencias, hay otras más pequeñas.

No es lo mismo un suní de la linea general que un suní wahabista.

Ratoncolorao

#5 Ahí está el tema ¿Quiere meterse este gobierno en un lío con la todopoderosa Arabia? Porque si algunas de estas mezquitas depende directamente de aquel país, el mal rollo diplomático está asegurado.
Separar lo bueno de lo malo en este tema es fundamental para que no se juzgue a los musulmanes en un todo, pero si lo malo se financia con Arabia...

D

#4 Eso iba a escribir yo. Hay gente que está aprovechando los atentados para vender que lo de los que están detrás de ellos no profesan el verdadero islam. Es mentira porque no hay un verdadero islam. En el sunnismo no existe una estructura sacerdotal u organización que establezca un canon o interpretación única como en el caso de las distintas iglesias cristianas. Por tanto, todo son corrientes e interpretaciones personales. Y los que aquí llamamos extremistas deben tener bastantes argumentos sólidos según el contenido del Corán porque precisamente donde sí hay una "iglesia" dentro del islam, el chiísmo, encontramos una teocracia como la iraní donde está prohibido hasta no cubrir la cabeza de los maniquíes femeninos y donde está a la orden del día la pena de muerte para delitos de pensamiento y actos que en Europa ni siquiera son ilegales.

Ratoncolorao

#8 El reduccionismo que hacen algunos es como si los budistas juzgaran a todos los cristianos como si fueran del OPUS...

D

#10 Posiblemente Podemos se de cuenta tarde o temprano que la única posibilidad de llegar al poder es mediante la fuerza. El sucio ya hizo un llamamiento a la sociedad para que se armara:

estemenda

#4 ¿Sunnismo y Chiísmo se parecen muy poco entre sí? La diferencia entre Sunnismo y Chiísmo no es doctrinal sino que atañe a las estructuras de poder de cada corriente, y aunque no cuenten con "Sumos Pontífices" ese poder tiene capas y está estructurado como el de cualquier secta. Desde luego que existe una ideología islámica como la hay cristiana, aunque sea a grandes rasgos.

aunotrovago

#3 Quién se ocupa de las costumbres?

D

#9 No encuentro nada bueno en la religion musulmana ni que ningun pais árabe haya contribuido en absolutamente nada al progreso de la humanidad ( y no vale nombrar matemáticos del siglo V ).

#12 O miembros de la inquisición.

El Opus es un cancer, pero por suerte no matan gente (más que por suerte, porque estaría mal que los que gobiernan se saltaran las leyes).

D

#5 Lo 2º
Solo se puede amortiguar un poco.
Pero dentro de 50 años, ya sabes...

S

#14 No, tampoco existe una ideología cristiana. Nada tienen que ver los baptistas que están con Trump con los católicos que están con Izquierda Unida, por ejemplo.

D

#9 No es solo arabia saudi, qatar, etc. Piensa que por encima estan USA-Israel y UK. Y tienen un plan.

https://es.wikipedia.org/wiki/Proyecto_para_el_Nuevo_Siglo_Estadounidense

R

Esto clama más sanciones contra Irán!

D

#9 No encuentro nada bueno en esa religion ni conozco a ningun pais árabe que haya contribuido en algo (positivo) al progreso de la humanidad o civilizacion (no vale citar a matemáticos o filosofos del siglo V)..
A partir de ahi podemos seguir con el buen rollito de que son buena gente y hay que integrarlos. En Paises Bajos y Bélgica , llevan 40 años intentandolo con resultado cero. Eso si, cada vez mas ghettos en ciudades , mas burkas , y menos libertades y en algunas hasta instauracion de la sharai lo de los coj....
En fin , a seguir con las politicas de flower-power.

Ratoncolorao

#17 La iglesia Baptista de Westboro está así, así...

D

#1 Se sabe desde hace tiempo que los sauditas finacian la mayoria de mezquitas en españa, donde se promueve el odio hacia los infieles.
la cuestion es que la mayoria de gente no lo sabe o no quiere saberlo y los medios ya tal, por lo tanto seguiran con su plan.

Ratoncolorao

. #13 Me acaban de mandar tu foto de carnet...

#23 Pero no es católica (es evangelista).

Aunque tenga semejanzas en fondo y formas, no podemos decir que es lo mismo.

rutas

#17 Los del Opus no son criminales, pero yo no pondría la mano en el fuego por los del Yunque.

D

#25 No, esa es la madre de@spirito. Confirmado por él mismo.

D

#3 No todos los curas son malos, ni los peperos, ni todos los catalanes son indepes, ni todos los vascos homenajean a los etarras que salen del talego.
No todos somos iguales.

D

#8 En los 80 los talibanes eran minoria en afganistan. El tio Sam los convirtio en lo que son. A los Jeques Saudis quien los puso en el poder??? A Franco lo puso Churchil, por ejemplo.

mente_en_desarrollo

#27 Si entramos en sociedades secretas es otra historia.

Son secretas porque incumplen la legalidad con sus dogmas básicos, si no, no se esforzarían en ser secretas.

#30 Eso es otro tema de debate.

Muy interesante y que seguramente estemos de acuerdo en el 90% o más, pero creo que no toca. Salvo que sea para llegar a por qué permitimos que se enseñe en este país la versión más radical y más nociva del islam.

estemenda

#19 Decir que no tienen nada que ver los baptistas con los católicos es cuando menos una ligereza aunque traigas a Trump e Izquierda Unida a colación. El cristianismo ha tenido un papel clave en la historia del pensamiento occidental desde la época de Aristóteles y ese tronco común es muchísimo más determinante que las diferencias posteriores debidas al Cisma de Oriente, a la Reforma de Lutero o a la Anglicana. De igual manera el Islam tiene indudablemente un corpus ideológico dentro de su ámbito común.

Ratoncolorao

#16 No todo son inventos o personajes ilustres; hay decenas de países no musulmanes que no han aportado nada a la humanidad...¿Qué hacemos, borramos al Africa subsahariana porque ni un país ha aportado algo al progreso? Mira que si va a tener que ver más con la pobreza y la miseria que con una religión..
No todo son personajes ilustres o hechos puntuales; repito; desde los baños termales a la cultura del té pasando por La Alhambra, desde el Taj Majal hasta miles de palabras del castellano pasando por las naranjas, los dulces hechos con almendras o miel, los regadios o la noria de agua o el hachis o la cultura de la hospitalidad, el curtido de pieles para hacerlas cuero pasando por Goytisolo. No darse cuenta de hasta que punto esa cultura está asimilada en nuestro país es estar pelín miope

rutas

#22 En Paises Bajos y Bélgica , llevan 40 años intentandolo con resultado cero.

Claro, porque tú conoces a todos los musulmanes que viven en Holanda y Bélgica, y todos viven en guetos y todos son medio terroristas, y ninguno se ha integrado. No hay millones de musulmanes en esos países viviendo en paz y sin molestar a nadie, trabajando de forma honrada y respetando la cultura occidental, no; todos son asesinos en potencia, claro. Porque tú lo digas...

Qué atrevida es la ignorancia, joder...

D

#34 Y los persas hace 2000 años y los egipcios , etc, etc , pero ahora vivimos en el siglo XXI , la edad media ya queda un poquito atras.

Ratoncolorao

#26 Pero si estamos hablando de generalizaciones absurdas precisamente por eso...¿Son cristianos o no? Pues lo mismo hace la gente con el islam; meten a cientos de corrientes (en un montón de países) como si con tres palabras se pudiera describir algo tan tocho y complejo.

D

#2 Es peor.

Extrema derecha es el partido Baath, la Falange libanesa cristiana (inspirada en nuestra Falange), que son dictaduras nacionalistas con un ideal de progreso muy parecido al fascismo italiano y similares.

Los partidos islamistas serían más parecidos a los requetés con su lema "Dios, Patria, Fueros, Rey" y que fueron a "la Cruzada" y básicamente querían implantar una teocracia en España, como Sabino Arana en los tiempos en los que era más purista.

D

#28 Sí, Manolo, sí... lo que tú digas. roll

A ver si empieza ya la actividad en el Parlamento y te recoges de nuevo con tu ama. lol

D

#35 Lo que usted diga ilustre y educado Señor .

e

#16 yo no defiendo el islam, pero lo que dices no es un argumento. En la historia si han contribuido a lo largo de los siglos, ¿Actualmente? Pues como la mayoría de individuos de la especie, madrugar para trabajar y comprarse un iPhone no es contribuir con el progreso de la humanidad

D

#39 Pues han metido a mi amigo@Torneros en la jaula. ¡No hay justicia! @Torneros free!

#37 Precisamente por esas generalizaciones absurdas, me niego a caer en el mismo error.

Contra la intolerancia, educación.

rutas

#31 Tienes razón. Habrá que empezar a distinguir las corrientes islámicas que cumplen la legalidad y las que no, y perseguir con saña a las que no mientras dejamos en paz a las que sí.

S

#33 la historia del pensamiento occidental desde la época de Aristóteles tampoco es una ideología

e

#22 yo no defiendo el islam, pero lo que dices no es un argumento. En la historia si han contribuido a lo largo de los siglos, ¿Actualmente? Pues como la mayoría de individuos de la especie, madrugar para trabajar y comprarse un iPhone no es contribuir con el progreso de la humanidad

D

#42 Eso es culpa tuya, que lo pones atacao. lol

Ratoncolorao

#36 Repito, con tus argumentos...¿Que hacemos con los países africanos, algunos asiáticos, Oceanía entera, Paraguay? Países que no han aportado nada al mundo
Y también podríamos usar un baremo contrario...¿Qué países han aportado más desgracias a la humanidad? Mira que como salga un país cristiano...Y no, no quiero pensar en la Alemania de Hitler o la Rusia de Stalin

D

#49 Esta conversacion en un pais musulman no tendria lugar .Para muestra un botón.

Autarca

#3 Los ciudadanos puede que no sean malos, pero sus dictaduras, y sus organizaciones religiosas, son fascistas.

https://www.google.es/amp/elpais.com/diario/2004/07/14/opinion/1089756006_850215.amp.html

D

#1 me pregunto cuales son esas ligeras diferencias entre el wahabismo y el salafismo. Alguien puede iluminarme? grasia de hantebraso

D

#32 Tu mismo te has contestado. Mucha gente se pregunta lo mismo.
Y cual es la respuesta de las autoridades??? Minutos de silencio..

La religion fue la mejor esclavitud en los años oscuros del feudalismo. Por que no ahora?? Why not now??

D

Ta como están las cosas deberían poner policías que hablen árabe en todas las mezquitas...

Ratoncolorao

#50 ¿Sabes que pasa? Que he estado tres veces en Marrakech. Las tres me he alojado en riads distintos, que son casi casas de alojamiento. En las tres he estado en una cama de matrimonio con mi novio, y soy un tío. Todas las mañanas en los tres sitios nos han puesto el desayuno con flores y al regresar en la cama siempre habia algún regalo. Con la gente de esas casas he hablando de todo y oye, ni nos han detenido ni nos han pegado. Claro que en otros sitios no podríamos hacerlo, pero se trata de distinguir sitios, gente o países y ver que es imposible generalizar, imposible, y por supuesto, nos interesa traer a nuestra causa a todos los moderados del islam, porque como se consiga que todo el islam sea integrista a base de islamofobia, entonces sí que lo vamos a tener complicao contra mil trescientos millones de personas
Es que viajar es taaaan importante

redditMolaMas

#38 Jajjaja van a nominar a este comentario a los Oscar

rakinmez

menuda sarta de idioteces hay que leer. En fin.

Am_Shaegar

#9 "¿Quiere meterse este gobierno en un lío con la todopoderosa Arabia? Porque si algunas de estas mezquitas depende directamente de aquel país, el mal rollo diplomático está asegurado."

El mal rollo diplomático debería de ser lo de menos.

Una potencia extranjera interfiriendo en la mentalidad algunos ciudadanos de este país, es enemiga.

D

#55 Me alegro de tus experiencias vitales positivas en Marruecos .Respecto al comentario ese con tono despectivo sobre viajar permite que me abstenga de contar aqui las mias , auqnue podrias llevarte alguna sorpresa. Pero cuando los dialogos empiezan a encaminarse hacia descalificaciones , insultos y varios , corto y cambio.
Toda la razón para usted y que la disfrute Señor.

estemenda

#45 ideología.
1. f. Conjunto de ideas fundamentales que caracteriza el pensamiento de una persona, colectividad o época, de un movimiento cultural, religioso o político, etc.
http://dle.rae.es/srv/fetch?id=Ku9K9F3

D

Si es que el Islam en el fondo es bueno, es el nuevo 15m

Am_Shaegar

#7 Bueno.

Pensando en lo que le pasó a Juancar de pequeño, que se cuide mucho el Saud ése. roll

D

#1 Bueno, realmente no es exactamente como lo dices.

El Wahabismo y el salafismo, no tienen nada que ver, son corrientes diferentes, pero coinciden en que son radicales.

D

#14 El Sunnismo/Chiismo es exactamente igual que el Catolicismo/Protestantismo. Creen en lo mismo, pero interpretan la biblia de forma diferente.

m

#35 No hay millones de musulmanes en esos países viviendo en paz y sin molestar a nadie

Según un estudio de la Universidad de Groningen del 2010, el 54% de los descendientes de marroquíes están fichados por la policía para cuando cumplen 23 años.

http://www.politico.eu/article/for-dutch-moroccans-a-campaign-of-fear-amsterdam-netherlands-geert-wilders/
In a 2010 report, researchers at Groningen University found that 54 percent of Moroccan youth had been charged by the police with one or more criminal offenses by the time they were 23 — a statistic that still ricochets around the internet, reinforcing a reputation for crime, gang violence and antisocial behavior among the Moroccan-Dutch population.

juliander

#2 "El islam es extrema derecha":
No. La interpretación wahabi es la extrema derecha conservadora. Hay otros movimientos como el sufismo que ha sufrido a estos extremistas.
Hay todo un abanico, con las mismas diferencias que podría haber entre Opus Dei y teólogos de la liberación.

D

#68 que majos, solo falta el morreo.

Ratoncolorao

#59
Lo decía por mí mismo. Viajar me ha enseñado muchísimo y en conversaciones como esta me doy cuenta. No llevaba ninguna intención de descalificar.
Y no tengo porque mentirte, eh?

D

#38 #35 Pues yo si he vivido, y no te voy a decir si unos son malos o no, pero una cosa tengo clarisima. NO ESTÁN INTEGRADOS. Veo mil veces más integración en España que en Belgica y Holanda. Suelen moverse en grupos homoetnicos, viven en guettos, te encuentras a miles trabajando en comercios propios, pero vas a un Delhaize y son todos blancos, vas a la universidad y aquello parece una reunión del KKK, yo era el más moreno de la clase, así que imagínate.

c

Hace 20 años en la uni tuve un profe muy progre y muy moderno que siempre me chirriaba porque decía que lo del islam era una conquista silenciosa. Que en 50 años todos acabaríamos siendo musulmanes a la fuerza.
Me chirriaba eso viniendo de él, pero cada vez más creo que iba bien encaminado.

D

#54 Y que tal impedir que Arabia saudí pague imanes?

Ryouga_Ibiki

#4 y en ambas ahorcan homosexuales y tratan a las mujeres como animales sin derechos.

Ryouga_Ibiki

#12 los del Opus no van por ahi inmolandose ni atropellando inocentes.

Los cristianos no ahorcan homosexuales o masacran a niñas por ir al colegio o condenan a muerte a los apostatas.

S

#61 sí, pero todos esos sistemas específicos deben componerse entre sí para componer una representación del sistema y un programa de actuación. Sólo un movimiento cultural o una religión no configuran una una representación del sistema y un programa de actuación. En el tema que estamos hablando, es elemental que el wahabismo configura una una representación del sistema y un programa de actuación distinto de otras ramas del sunismo y el sunismo en sí distinto de otras ramas del chiismo.

D

#2 no comprendo que alguien relacione el islam con Podemos.

HimiTsü

81 Intervenciones antes de esta.
Es, o no es, que la mayoría de las mezquitas españolas se financian con dinero de Qatar y de los Saudíes ??
Es una pregunta sencilla, de sí o no.

rutas

#69 Eso significa que el 46% de los descendientes de marroquíes en Holanda viven en paz sin molestar a nadie, y que una parte de esos otros que están fichados por delitos de juventud pueden madurar con la edad. Sería injusto tratarlos a todos como terroristas en potencia.

sandra67

#74 vamos, nada que flores, abrazos y todos de la mano cantando Imagine y Power to the People no puedan solucionar.

llorencs

#9 Pues, no veo problema en meterse con líos con Arabia y enviar a la mierda ese país.

rutas

#73 Pues yo conozco a unos cuantos musulmanes belgas (de Bruselas) que sí que están integrados, que trabajan y tienen familias con hijos que van a la escuela, que pagan sus impuestos, y que no hacen daño a nadie.

Ryouga_Ibiki

#9 pues el cutre oratorio de Ripoll no creo que estuviera financiado por Arabia y ya ves la que armo.

D

#43 O sea que si te dicen que los lobos muerden y matan, tú consideras intolerancia que la gente no se acerque a ellos, porque piensas que no todos serán así y habrá lobos "buenos" y amistosos, e intentas culpabilizar (tú y los que son como tú) a la gente que ha aprendido a reaccionar defensivamente ante ellos (una estrategia de supervivencia, por cierto).

Si la gente reacciona de una forma al pasar cerca de un poblado gitano, por ejemplo, tú y los que sois como tú decís que esa reacción es inaceptable y racista y que no deberían tomar precauciones adicionales porque los gitanos son personas como tú y como yo.

Ahora, si algo malo le ocurre a la gente que no toma especial precaución para no ser llamada nazi o que no piensen que es racista, si la rajan con una navaja o algo, tú y los que son como tú (izquierda en general) os laváis las manos, no os interesa lo más mínimo las consecuencias para esas personas y el destino que puedan correr, ya que, al fin y al cabo, le podía haber pasado a cualquiera en cualquier lugar, en un barrio de noruegos por ejemplo.

Me atrevería a decir que la izquierda en todo occidente tiene las manos bastante manchadas de sangre, los considero incluso igual de culpables que los autores materiales de los asesinatos terroristas.
Si no le cuentas a la gente la importancia del concepto de la probabilidad en la vida cotidiana no eres más que un trozo de basura humana demagógica y cobarde.

D

#75 Que los paguen si quieren, pero así tendrían que respetar la ley.

Ryouga_Ibiki

#11 Hombre hay lideres religiosos que tienen cientos de millones de seguidores.

Cuando estos emiten una fatua diciendo que el coran admite la eclavitud y violacion de infieles pues tenemos un problema.

Narukami

#12 Para reduccionismo interesado el tuyo. Yo si oigo que la Iglesia es extrema derecha no me siento ofendida, porque yo no lo soy ni comparto sus ideas reaccionarias, aunque me hayan bautizado y sea cristiana. Decir que el islam es extrema derecha, además de ser correcto, no significa que estés catalogando a todos aquellos a los que se coloque la etiqueta de musulmanes...sólo a los que apoyen los preceptos fascistas de su religión.

D

#58 Bingo

estemenda

#80 Jo macho, eres inasequible al desaliento lol Con lo claro que te lo he explicado yo, hay que ver cómo lías los términos para que parezca que tienes algo que añadir.

D

Yo prefiero los imanes de neodimio. Son más versátiles

Ryouga_Ibiki

#35 todos no ,pero son el unico grupo social que forma ghetos donde no puede entrar la policia.Y mas de la mitad de ellos imponen la autoridad de la sharia por encima de la ley, y entre un 20 y un 40% de los jovenes apoyan los atentados suicidas..por poner unos ejemplos de encuestas.

D

#2 La extrema derecha está en contra de ellos y la extrema izquierda buenista y follamoros es la que los defiende. Ya sabes, no son todos iguales, hay musulmanes moderados y tal...

Ahora que la sociedad está despertando, aunque sea lentamente, os interesa desmarcaros, ¿eh, mugremitas?

Ryouga_Ibiki

#37 todos esos paises son dictaduras islamicas donde ahorcan a homosexuales , apedrean a adulteras y ejecutan a ateos e infieles.

Los cristianos no andan emitiendo "fatuas" para violar infieles o ordenando la ejecucion de quien dibuje a profetas o critique su religion.

Ryouga_Ibiki

#55 Mi hermana tambien viaja por su trabajo a Marruecos , la ultima vez que se alojo en un Hotel (Golden Tulip creo) tuvo que pasar por un arco de seguridad porque habian atentado, solo usa choferes de confianza elegidos por la empresa y las calles estan llenas de patrullas de trios de policias con armas largas.

Y eso las zonas turisticas en el rural donde no hay tanta seguridad no te atrevas a ir con tu novio.

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