Hace 6 años | Por Ratoncolorao a elespanol.com
Publicado hace 6 años por Ratoncolorao a elespanol.com

Hasta que estalló el conflicto en Siria, las mezquitas en España eran financiadas por Qatar y Arabia Saudí, "que han sembrado una ideología reaccionaria que no está en el islam", explica Faouzi. Hay un movimiento para ir sustituyendo los imanes de las mezquitas por otros saudíes o de su corriente.

Comentarios

Ratoncolorao

#8 El reduccionismo que hacen algunos es como si los budistas juzgaran a todos los cristianos como si fueran del OPUS...

D

#3 No todos los curas son malos, ni los peperos, ni todos los catalanes son indepes, ni todos los vascos homenajean a los etarras que salen del talego.
No todos somos iguales.

c

Bieeeen!!!!

El jefe del estado Saud y el jefe del estado Borbón se tratan, entre ellos, de hermanos.

Ratoncolorao

#26 Pero si estamos hablando de generalizaciones absurdas precisamente por eso...¿Son cristianos o no? Pues lo mismo hace la gente con el islam; meten a cientos de corrientes (en un montón de países) como si con tres palabras se pudiera describir algo tan tocho y complejo.

rutas

#31 Tienes razón. Habrá que empezar a distinguir las corrientes islámicas que cumplen la legalidad y las que no, y perseguir con saña a las que no mientras dejamos en paz a las que sí.

estemenda

#4 ¿Sunnismo y Chiísmo se parecen muy poco entre sí? La diferencia entre Sunnismo y Chiísmo no es doctrinal sino que atañe a las estructuras de poder de cada corriente, y aunque no cuenten con "Sumos Pontífices" ese poder tiene capas y está estructurado como el de cualquier secta. Desde luego que existe una ideología islámica como la hay cristiana, aunque sea a grandes rasgos.

mente_en_desarrollo

#4 Y dentro de esas grandes tendencias, hay otras más pequeñas.

No es lo mismo un suní de la linea general que un suní wahabista.

Ryouga_Ibiki

#12 los del Opus no van por ahi inmolandose ni atropellando inocentes.

Los cristianos no ahorcan homosexuales o masacran a niñas por ir al colegio o condenan a muerte a los apostatas.

Autarca

#3 Los ciudadanos puede que no sean malos, pero sus dictaduras, y sus organizaciones religiosas, son fascistas.

https://www.google.es/amp/elpais.com/diario/2004/07/14/opinion/1089756006_850215.amp.html

Ratoncolorao

#5 Ahí está el tema ¿Quiere meterse este gobierno en un lío con la todopoderosa Arabia? Porque si algunas de estas mezquitas depende directamente de aquel país, el mal rollo diplomático está asegurado.
Separar lo bueno de lo malo en este tema es fundamental para que no se juzgue a los musulmanes en un todo, pero si lo malo se financia con Arabia...

Ratoncolorao

#50 ¿Sabes que pasa? Que he estado tres veces en Marrakech. Las tres me he alojado en riads distintos, que son casi casas de alojamiento. En las tres he estado en una cama de matrimonio con mi novio, y soy un tío. Todas las mañanas en los tres sitios nos han puesto el desayuno con flores y al regresar en la cama siempre habia algún regalo. Con la gente de esas casas he hablando de todo y oye, ni nos han detenido ni nos han pegado. Claro que en otros sitios no podríamos hacerlo, pero se trata de distinguir sitios, gente o países y ver que es imposible generalizar, imposible, y por supuesto, nos interesa traer a nuestra causa a todos los moderados del islam, porque como se consiga que todo el islam sea integrista a base de islamofobia, entonces sí que lo vamos a tener complicao contra mil trescientos millones de personas
Es que viajar es taaaan importante

D

#2 Es peor.

Extrema derecha es el partido Baath, la Falange libanesa cristiana (inspirada en nuestra Falange), que son dictaduras nacionalistas con un ideal de progreso muy parecido al fascismo italiano y similares.

Los partidos islamistas serían más parecidos a los requetés con su lema "Dios, Patria, Fueros, Rey" y que fueron a "la Cruzada" y básicamente querían implantar una teocracia en España, como Sabino Arana en los tiempos en los que era más purista.

Ratoncolorao

. #13 Me acaban de mandar tu foto de carnet...

rutas

#22 En Paises Bajos y Bélgica , llevan 40 años intentandolo con resultado cero.

Claro, porque tú conoces a todos los musulmanes que viven en Holanda y Bélgica, y todos viven en guetos y todos son medio terroristas, y ninguno se ha integrado. No hay millones de musulmanes en esos países viviendo en paz y sin molestar a nadie, trabajando de forma honrada y respetando la cultura occidental, no; todos son asesinos en potencia, claro. Porque tú lo digas...

Qué atrevida es la ignorancia, joder...

mente_en_desarrollo

#27 Si entramos en sociedades secretas es otra historia.

Son secretas porque incumplen la legalidad con sus dogmas básicos, si no, no se esforzarían en ser secretas.

D

#4 Eso iba a escribir yo. Hay gente que está aprovechando los atentados para vender que lo de los que están detrás de ellos no profesan el verdadero islam. Es mentira porque no hay un verdadero islam. En el sunnismo no existe una estructura sacerdotal u organización que establezca un canon o interpretación única como en el caso de las distintas iglesias cristianas. Por tanto, todo son corrientes e interpretaciones personales. Y los que aquí llamamos extremistas deben tener bastantes argumentos sólidos según el contenido del Corán porque precisamente donde sí hay una "iglesia" dentro del islam, el chiísmo, encontramos una teocracia como la iraní donde está prohibido hasta no cubrir la cabeza de los maniquíes femeninos y donde está a la orden del día la pena de muerte para delitos de pensamiento y actos que en Europa ni siquiera son ilegales.

S

#14 No, tampoco existe una ideología cristiana. Nada tienen que ver los baptistas que están con Trump con los católicos que están con Izquierda Unida, por ejemplo.

D

#9 No encuentro nada bueno en la religion musulmana ni que ningun pais árabe haya contribuido en absolutamente nada al progreso de la humanidad ( y no vale nombrar matemáticos del siglo V ).

m

#35 No hay millones de musulmanes en esos países viviendo en paz y sin molestar a nadie

Según un estudio de la Universidad de Groningen del 2010, el 54% de los descendientes de marroquíes están fichados por la policía para cuando cumplen 23 años.

http://www.politico.eu/article/for-dutch-moroccans-a-campaign-of-fear-amsterdam-netherlands-geert-wilders/
In a 2010 report, researchers at Groningen University found that 54 percent of Moroccan youth had been charged by the police with one or more criminal offenses by the time they were 23 — a statistic that still ricochets around the internet, reinforcing a reputation for crime, gang violence and antisocial behavior among the Moroccan-Dutch population.

p

#76 mil trescientos millones de musulmanes en el mundo y no han creado un pais democratico donde no se ahorque a homosexuales o se apedree a adulteras.

Hay países musulmanes donde no se ahorca ni apedrea. Lo que no hay es países musulmanes democráticos pero es que cristianos democráticos tampoco hay aunque muchos de sus ciudadanos se creen que sí. Sistemas parlamentarios hay tanto en países musulmanes (Líbano, Egipto, Argelia, Siria...) como en cristianos.

mente_en_desarrollo

#90 Ni me molesto en leerlo entero.
Solo decir que donde tu ves lobos, yo veo cánidos. Hay lobos e incluso hienas, pero también caniches y fox terrieres.

Sacrificar a todos los perros porque un lobo ha atacado a alguien es estúpido.

Y se parece más a lo que yo digo que a lo que tu dices porque las diferentes ramas y subramas del Islam no tienen nada que ver.

Si no diferencias un caniche de un lobo, el que tiene un problema eres tu.

D

#38 #35 Pues yo si he vivido, y no te voy a decir si unos son malos o no, pero una cosa tengo clarisima. NO ESTÁN INTEGRADOS. Veo mil veces más integración en España que en Belgica y Holanda. Suelen moverse en grupos homoetnicos, viven en guettos, te encuentras a miles trabajando en comercios propios, pero vas a un Delhaize y son todos blancos, vas a la universidad y aquello parece una reunión del KKK, yo era el más moreno de la clase, así que imagínate.

m

¿Sugerir al gobierno que controle el desmadre, es razonable o ya es algo irrealizable?

Ryouga_Ibiki

#35 todos no ,pero son el unico grupo social que forma ghetos donde no puede entrar la policia.Y mas de la mitad de ellos imponen la autoridad de la sharia por encima de la ley, y entre un 20 y un 40% de los jovenes apoyan los atentados suicidas..por poner unos ejemplos de encuestas.

D

#76 ¿Te suena Albania, Kazajistán, Turquía...?

#30 Eso es otro tema de debate.

Muy interesante y que seguramente estemos de acuerdo en el 90% o más, pero creo que no toca. Salvo que sea para llegar a por qué permitimos que se enseñe en este país la versión más radical y más nociva del islam.

Ratoncolorao

#16 No todo son inventos o personajes ilustres; hay decenas de países no musulmanes que no han aportado nada a la humanidad...¿Qué hacemos, borramos al Africa subsahariana porque ni un país ha aportado algo al progreso? Mira que si va a tener que ver más con la pobreza y la miseria que con una religión..
No todo son personajes ilustres o hechos puntuales; repito; desde los baños termales a la cultura del té pasando por La Alhambra, desde el Taj Majal hasta miles de palabras del castellano pasando por las naranjas, los dulces hechos con almendras o miel, los regadios o la noria de agua o el hachis o la cultura de la hospitalidad, el curtido de pieles para hacerlas cuero pasando por Goytisolo. No darse cuenta de hasta que punto esa cultura está asimilada en nuestro país es estar pelín miope

D

#34 Y los persas hace 2000 años y los egipcios , etc, etc , pero ahora vivimos en el siglo XXI , la edad media ya queda un poquito atras.

D

#1 Se sabe desde hace tiempo que los sauditas finacian la mayoria de mezquitas en españa, donde se promueve el odio hacia los infieles.
la cuestion es que la mayoria de gente no lo sabe o no quiere saberlo y los medios ya tal, por lo tanto seguiran con su plan.

c

Hace 20 años en la uni tuve un profe muy progre y muy moderno que siempre me chirriaba porque decía que lo del islam era una conquista silenciosa. Que en 50 años todos acabaríamos siendo musulmanes a la fuerza.
Me chirriaba eso viniendo de él, pero cada vez más creo que iba bien encaminado.

D

#8 En los 80 los talibanes eran minoria en afganistan. El tio Sam los convirtio en lo que son. A los Jeques Saudis quien los puso en el poder??? A Franco lo puso Churchil, por ejemplo.

Ryouga_Ibiki

#37 todos esos paises son dictaduras islamicas donde ahorcan a homosexuales , apedrean a adulteras y ejecutan a ateos e infieles.

Los cristianos no andan emitiendo "fatuas" para violar infieles o ordenando la ejecucion de quien dibuje a profetas o critique su religion.

p

#3 En cierto modo todas las personas religiosas son conservadoras, si no no priorizarían la fe sobre la razón.

D

#9 No es solo arabia saudi, qatar, etc. Piensa que por encima estan USA-Israel y UK. Y tienen un plan.

https://es.wikipedia.org/wiki/Proyecto_para_el_Nuevo_Siglo_Estadounidense

Ryouga_Ibiki

#55 a ti lo que te ha pasado es lo mismo que los que van a Maldivas, que en las zonas turisticas se permite todo a los europeos para no estropear la gallina de huevos de oro pero si vivieras alli te darias cuenta de la realidad.

El 'paraíso' de las Islas Maldivas, un infierno para los no musulmanes
este idílico lugar que copa portadas de revistas turísticas es todo un infierno para muchos nativos de las Maldivas. Pocos conocen, incluso entre los turistas que allí han estado, que este pequeño archipiélago con algo más de 300.000 habitantes es uno de los países más brutales con los cristianos y en la que la ley islámica aparece como herramienta del derecho.

Son numerosos los casos en los que se produce la vulneración de los derechos fundamentales. Un país con dos caras, una de cara al exterior y otra para sus ciudadanos.

http://www.libertaddigital.com/internacional/mundo/2013-03-26/las-islas-maldivas-un-paraiso-el-infierno-que-viven-a-diario-todos-los-no-musulmanes-1276485914/

Cárcel en Marruecos para dos homosexuales tras difundirse su vídeo sexual por Whatsapp
Además de sufrir el escarnio de que sus imágenes circularan de teléfono en teléfono, han sido condenados a prisión por mantener relaciones homosexuales, penadas en la ley marroquí
http://www.eldiario.es/sociedad/homosexuales-condenados-prision-Marruecos-Whatsapp_0_616288736.html

Hay que viajar mas si, e informarse de lo que pasa mas alla de las puertas del resort tambien wall

m

#99 Los cristianos no lo hacen PORQUE NO PUEDEN. Porque cuando han tenido poder... han sido iguales.

Triskel

#46 en la mayoría de países musulmanes todo lo que no es musulmán es perseguido

Am_Shaegar

#9 "¿Quiere meterse este gobierno en un lío con la todopoderosa Arabia? Porque si algunas de estas mezquitas depende directamente de aquel país, el mal rollo diplomático está asegurado."

El mal rollo diplomático debería de ser lo de menos.

Una potencia extranjera interfiriendo en la mentalidad algunos ciudadanos de este país, es enemiga.

D

#54 Y que tal impedir que Arabia saudí pague imanes?

Ryouga_Ibiki

#4 y en ambas ahorcan homosexuales y tratan a las mujeres como animales sin derechos.

rutas

#17 Los del Opus no son criminales, pero yo no pondría la mano en el fuego por los del Yunque.

estemenda

#19 Decir que no tienen nada que ver los baptistas con los católicos es cuando menos una ligereza aunque traigas a Trump e Izquierda Unida a colación. El cristianismo ha tenido un papel clave en la historia del pensamiento occidental desde la época de Aristóteles y ese tronco común es muchísimo más determinante que las diferencias posteriores debidas al Cisma de Oriente, a la Reforma de Lutero o a la Anglicana. De igual manera el Islam tiene indudablemente un corpus ideológico dentro de su ámbito común.

Narukami

#12 Para reduccionismo interesado el tuyo. Yo si oigo que la Iglesia es extrema derecha no me siento ofendida, porque yo no lo soy ni comparto sus ideas reaccionarias, aunque me hayan bautizado y sea cristiana. Decir que el islam es extrema derecha, además de ser correcto, no significa que estés catalogando a todos aquellos a los que se coloque la etiqueta de musulmanes...sólo a los que apoyen los preceptos fascistas de su religión.

m

#29 El simil mas proximo sería que no todos los etarras son malos...y efectivamente los buenos etarras son los que no lo son. Es decir, que los buenos , son los musulmanes que dicen serlo pero no los son de verdad (porque el libro que tienen es explicito, quien lo dude que lea Coran y Hadices).

#23 Pero no es católica (es evangelista).

Aunque tenga semejanzas en fondo y formas, no podemos decir que es lo mismo.

D

#79 Bueno, curas pidiendo pena de muerte a los homosexuales ha habido varios en el 2016.

Pedir que la mujer debe estar en casa y servir al marido, lo han dicho ya varios obispos (lo cual incluye no estudiar ni trabajar). Uno ha insinuado que en el franquismo el hombre pegaba a la mujer pero no la mataba porque cada uno sabía bien cual era su papel en el matrimonio.

No es una cuestión de ideología, es una cuestión de poder. Los cristianos ahora no controlan el poder político, por eso no pueden hacer lo que quieran. Cuando lo tuvieron, hicieron lo mismo que hoy hacen los musulmanes.

superjavisoft

#3 Los 1300 millones pero buena parte de ellos son religiosos de verdad ( no como los cristianos de por aqui), machistas, homofobos, los hay que respetan a los cristianos pero no a paganos o ateos como yo, si alguien asi fuera español de pura cepa no dudarias en llamarlo facha.

Yo tengo buenos amigos musulmanes, pero esos si son casos aislados, incluso algunos ven mal que vengan mas musulmanes pues saben lo que hay.

No entiendo que alguien de izquierdas pueda defender tal cosa.

#12 O miembros de la inquisición.

El Opus es un cancer, pero por suerte no matan gente (más que por suerte, porque estaría mal que los que gobiernan se saltaran las leyes).

juliander

#2 "El islam es extrema derecha":
No. La interpretación wahabi es la extrema derecha conservadora. Hay otros movimientos como el sufismo que ha sufrido a estos extremistas.
Hay todo un abanico, con las mismas diferencias que podría haber entre Opus Dei y teólogos de la liberación.

#37 Precisamente por esas generalizaciones absurdas, me niego a caer en el mismo error.

Contra la intolerancia, educación.

Ratoncolorao

#17 La iglesia Baptista de Westboro está así, así...

e

#16 yo no defiendo el islam, pero lo que dices no es un argumento. En la historia si han contribuido a lo largo de los siglos, ¿Actualmente? Pues como la mayoría de individuos de la especie, madrugar para trabajar y comprarse un iPhone no es contribuir con el progreso de la humanidad

Ratoncolorao

#59
Lo decía por mí mismo. Viajar me ha enseñado muchísimo y en conversaciones como esta me doy cuenta. No llevaba ninguna intención de descalificar.
Y no tengo porque mentirte, eh?

m

#243 Volvemos a jugar a lo que no es.

El Islam es extremadamente normativo. Hay que pensar que Jesus predico pero lo legislo, pero Mahoma, UNICA voz en el Islam, predica , pero tamben lucha espada en mano, gobierna y legisla. Como en el Islam, Mahoma es un ser de moral perfecta, lo dicho en el Coran (palabra de Dios directa) y lo dicho y hecho por Mahora (Los Hadices, que son el fundamento de la Sharia) son muy muy explícitos y normativos (por favor estan en la red todo, léase). La diferencia con la Biblia llena de voces y con claras contradicciones entre AT y NT es evidente.

Y respecto a que el Islam no es progresista -> Obvio. (si el islam es progresista que será ser reaccionario entonces...).

Caramierder

#4 es una ideología como lo fue el comunismo, manejada por un poder central que intenta convertirse en mayoritario

Maelstrom

#63 ¿Que qué? Jajajajajaja. Esto es insultante hasta para ti. Lo debes de haber dicho desde prisión.

Ryouga_Ibiki

#11 Hombre hay lideres religiosos que tienen cientos de millones de seguidores.

Cuando estos emiten una fatua diciendo que el coran admite la eclavitud y violacion de infieles pues tenemos un problema.

D

#76 ¿Te suena Siria? ¿Y Libia? Me parece que no son los musulmanes los que han destruido esos países, suerte que los sirios (la mayoría musulmanes) están luchando de verdad contra el wahabismo y van ganando, no como tú que lo único que haces es escribir mierda.
Que bonito, el imperialismo financia y entrena a elementos fascistas en oriente medio y luego cuatro pijos de mierda señalan con el dedo a todo un pueblo.

thingoldedoriath

#17 En honor a la verdad, tendríamos que decir que los del Opus Dei no perpetran (ni instigan) atentados terroristas ni asesinatos violentos.
Lo de "matar gente"... es un concepto demasiado amplio, y se puede matar gente (o hacer que se suiciden) de muchas formas.

gustavocarra

#108 Sólo una puntualización: las hienas, a pesar de su aspecto y etología, son félidos y no cánidos. Las hienas son gatos. ¡¡sorpresa!! https://es.wikipedia.org/wiki/Hyaenidae

Am_Shaegar

#7 Bueno.

Pensando en lo que le pasó a Juancar de pequeño, que se cuide mucho el Saud ése. roll

diskover

#3 Efectivamente. Infórmate sobre el Islam y luego hablamos.

maria1988

#76 Así de primeras se me ocurre Túnez, que es un país musulmán democrático donde ni se ahorca a los gais (aunque oficialmente la homosexualidad se multa) ni se apedrea a adúlteras. Lo mismo en Indonesia.

aunotrovago

#3 Quién se ocupa de las costumbres?

D

#32 Tu mismo te has contestado. Mucha gente se pregunta lo mismo.
Y cual es la respuesta de las autoridades??? Minutos de silencio..

La religion fue la mejor esclavitud en los años oscuros del feudalismo. Por que no ahora?? Why not now??

D

#55 Me alegro de tus experiencias vitales positivas en Marruecos .Respecto al comentario ese con tono despectivo sobre viajar permite que me abstenga de contar aqui las mias , auqnue podrias llevarte alguna sorpresa. Pero cuando los dialogos empiezan a encaminarse hacia descalificaciones , insultos y varios , corto y cambio.
Toda la razón para usted y que la disfrute Señor.

rutas

#69 Eso significa que el 46% de los descendientes de marroquíes en Holanda viven en paz sin molestar a nadie, y que una parte de esos otros que están fichados por delitos de juventud pueden madurar con la edad. Sería injusto tratarlos a todos como terroristas en potencia.

rutas

#73 Pues yo conozco a unos cuantos musulmanes belgas (de Bruselas) que sí que están integrados, que trabajan y tienen familias con hijos que van a la escuela, que pagan sus impuestos, y que no hacen daño a nadie.

x

#3 yo entiendo que eso es terrible para el karma tuitero, pero el Islam es extrema derecha. Incluso mas que los legionarios de Cristo....

E

#4 si es una ideología, claro que lo es. El islam va mucho más allá del tema de rezar a un único dios. Y el no tener una estructura es una de las razones por las que los críticos se encuentran desarmados porque se les llama islamófobos. Nosotros tenemos a quien señalar... a los curas, obispos, cardenales, iglesia. Criticar al islam es complicado porque siempre salen con el mismo cuento de que no todos los musulmanes...

D

#90 Acabo de ver a un padre cuyo hijo murió en el atentado de Barcelona abrazar a un imán de una mezquita pero no vi que le mordiese ni lo matase. Es que me debe hacer falta ir al oculista.

D

#14 Con eso de que la diferencia entre sunnismo y chiísmo no es doctrinal no sé a qué te refieres. A ver cómo se puede sostener que esto no es una diferencia de doctrina (y lo que copio es de la secta mayoritaria chií, hay más):

El chiismo duodecimano o imaní (en árabe, اثنا عشرية, Iṯnā‘ašariyya) constituye la mayor rama del islamismo chií. La denominación "duodecimano" se origina en las creencias definitorias de la corriente en doce guías sucesorios en el linaje de Alí, de designación divina, conocidos como los Doce Imanes; y en que el duodécimo de estos, del que se cree que desapareció y está oculto desde el año 874, es el Mahdi que ha de (re)aparecer como redentor al final de los tiempos. La doctrina del Imam Oculto da una fuerte dimensión esotérica al chiismo. Entre el 80 y el 85 % de los chiíes, según las fuentes, son duodecimanos, por lo que es frecuente que se asimile vulgarmente el conjunto de la chía a la chía duodecimana.

D

#205 #76

Albania: El país se proclamó oficialmente ateo en 1973.
Kazajistan: El país tiene LIBERTAD DE CULTO
Turquía: es una república democrática, SECULAR, unitaria y constitucional.

En ningun caso como sistema legal rige la sharia.

El caso más curioso del nivel democrático del pais es Kazajistan: Su presidente de la era comunista, Nursultán Nazarbáyev, se convirtió en el nuevo presidente del país en 1991 y se ha mantenido en el poder de forma continua e ininterrumpida (su actual periodo culminaría en 2019.) Según el gobierno kazajo, Nazarbáyev ha ganado todas las elecciones presidenciales con porcentajes aplastantes de voto pero sus críticos denuncian que las elecciones son una mera farsa... sin palabras

gustavocarra

#3 A ver, no te columpies. La conferencia episcopal en España es de extrema derecha, y controla la asignatura de religión. Pero no todos los católicos en España son de extrema derecha. Bueno

p

#244 La Democracia es mucho más que parlamentos y senados, y han que medirla según el cumplimiento de otros factores: respeto a la DUDH, alcance de la libertad de expresión, realidad de la división de poderes, acceso (igualitario) a un sistema judicial independiente, distribución de los recursos del país, renta percápita... Y si nos ponemos un poco más en el detalle: acceso "igualitario" a la sanidad, acceso "igualitario" a la educación básica...

En realidad lo único necesario para que haya democracia es que el pueblo tenga el poder y que no sea un dictador o una oligarquía quien tome las decisiones por él. La representatividad es un gran engaño.

D

#243 Los arboles no nos dejan ver el bosque.
A veces si se puede simplificar un poco. Si 8 de cada 10 dentistas recomiendan "Dentifrín", por algo será.
No todo es negro, no todo es balnco. Hay que saber distinguir y valorar los matices.
Cojones!

p

#356 La representatividad es un gran engaño. El asamblearismo no es mejor.
Todo depende de la altura ética de quienes toman decisiones.


Yo no pretendo decir qué sistema es mejor o cuál peor, simplemente expongo que hacer pasar un sistema de representantes por democracia es un engaño.

p

#371 Supongo que tiene que ver con la forma en la que en la antigua Grecia se escogían a los representantes (por sorteo...), y con que de por hecho que aquel tipo de Democracia es un ideal.

En realidad hay multitud de formas de establecer una democracia. Simplemente hay que partir de una premisa básica: que el sistema debe de estar orientado a que la voluntad que se imponga sea la del pueblo. En los sistemas de representantes actuales lo que se busca es que el pueblo elija a alguien y luego ese alguien hará lo que quiera o lo que pueda en el extraño caso de que realmente quiera cumplir sus compromisos. De este modo para la oligarquía es muy sencillo influir en las decisiones que se toman. Podría existir un sistema de representantes en el que haya democracia pero habría que incluir sistemas de control para la actividad de esos representantes que hoy por hoy no existen.

Yo podría mencionar a algún dictador que en el siglo XX hizo por su pueblo mucho más que muchas democracias. Por mucho que esto ahora esté fuera de la corrección política.

Por supuesto. La democracia no es la panacea. Si el pueblo es bárbaro la democracia será bárbara y si el pueblo es ignorante la democracia será ignorante. Y si el dictador es bueno, la dictadura será buena. Ni siquiera todos los pueblos están preparados para un sistema democrático.

Ka0

#58 como por ejemplo El Vaticano.

imagosg

#3 No parece tan descabellado #2, cualquier religión llevada al extremo es muy conservadora socialmente, y muy de derechas políticamente. Bastante machistas y racistas.

sandra67

#74 vamos, nada que flores, abrazos y todos de la mano cantando Imagine y Power to the People no puedan solucionar.

llorencs

#9 Pues, no veo problema en meterse con líos con Arabia y enviar a la mierda ese país.

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