Illa ha respondido así a un periodista de la televisión pública neerlandesa (NPO), que ha preguntado al Gobierno si no valoró en ningún momento aplicar un “confinamiento inteligente” similar al de los Países Bajos, en el que es la gente “quien decide si sale a la calle”. En este sentido, el ministro ha insistido en destacar el “civismo” demostrado por los ciudadanos españoles, que han cumplido de manera “ejemplar” durante siete semanas el confinamiento decretado por el Gobierno.
Comentarios
#1 hola trol abril 2020 con 1500 comentarios en un mes.
He visto la rueda de prensa en directo, y Illa se refería a los ciudadanos, no al gobierno.
Y encima ahora me han dicho, que los votantes de derechas van a renunciar a las ayudas del gobierno para que no se resienta el país por que consideran que estás soluciones y ayudas son cosas de comunistas. Ah no, que cuando se trata de la pela todos ponen la cazuela aunque vaya en contra de sus ideas
#21 para empezar era un periodista, en masculino. Ese es el nivel de tu comentario, que ni trolear sabes.
Y ahora te desmiento, no por ti, sino por el resto de usuarios.
La pregunta es si se ha planteado la posibilidad de hacer en España el confinamiento “inteligente” como en Países Bajos. La pregunta obviamente escondía otra pregunta totalmente distinta, del estilo “¿Los españoles son lo suficientemente responsables como para autoconfinarse como estamos haciendo nosotros?”, y de ahí la respuesta de Illa.
Periodista: "En mi país existe un confinamiento inteligente y la gente misma decide si sale a la calle ¿nunca pensar que este sistema podría funcionar aquí, en España?"
La verdad si escuchas al periodista en la forma que lo dice, yo entiendo el mosqueo de Illa
Si uno ve las imágenes de el 1M en Alemania sin que la policía pudiese hacer nada, porque era brutal la cantidad de gente en Görlitzer park y demás parques, muchísima gente sin mascarilla etc...
#18 Yo lo escuché en directo y lo primero que pensé fue: Eso no es inteligente.
#30 eso es lavarse las manos, dejarlo en manos de los ciudadanos y si sale mal pues es culpa de todos y de nadie. No es un ejemplo a seguir.
#46 Como si las fiestas cristianas no hubieran sido antes fiestas paganas. Si me dejan elegir mis festivos, te compro el argumento.
#18 Se llama moralismo prepotente y orgulloso, que es muy holandés. Normal que se mosquee, está insinuando que los políticos son unos tiranos que nos meten en casa bajo pena de multa a las pobrecitas ovejas. Son las imágenes falsas que tienen de nosotros las ovejas holandesas desde hace más de un siglo, el de dirigentes tiranos, cuando lo que ha pasado en España todos lo hemos visto: la gente presionando socialmente a los políticos para autoconfinarse, ya que ellos querían aguantar más tiempo a ver qué pasaba. La cuarentena la decidimos los españoles por inmensa mayoría.
#46 Bueno, excepto q los dias laborales anuales son X por convenio (por putos comunistas, ya sabes)
De modo q sino fueran esos dias festivos tendrian q darse como vacaciones para disfrutar cuando se desee.
Y yo, como ateo, lo prefiero.
#6 Tengo que aprender ese truco yo también. Porque veo tu usuario pero al que leo es a Abascal.
#25 Qué sería de vosotros sin VOX. Pero empieza a no colar el que uséis a los fachas como excusa para todo. De hecho, nunca ha colado, pero no os quedaba otra.
#72 se les niega la UCi por ser "personas demasiado viejas" y se les recomienda no ingresarlos. Y además presumen de que les importan menos los ancianos que a los italianos y españoles.
https://www.elconfidencial.com/amp/mundo/europa/2020-03-27/paises-bajos-coronavirus-colapso-cultura-muerte_2517808/?fbclid=IwAR0tVr46fLZ5As66McNZz9OydOw4TMJOzUKQevyq4X5sZdA6qkxenuc1Ttk
Del texto:
"En Italia, la capacidad de las UCI se gestiona de manera muy distinta [a la neerlandesa]. Ellos admiten a personas que nosotros no incluiríamos porque son demasiado viejas. Los ancianos tienen una posición muy diferente en la cultura italiana". Esta afirmación del neerlandés Frits Rosendaal, jefe de epidemiología clínica del Centro Médico de la Universidad de Leiden, es toda una declaración de intenciones sobre el criterio de selección de pacientes en Países Bajos frente a la epidemia del coronavirus.
El colapso de los hospitales en Italia y España, cree Rosendaal, se debe a la "posición cultural" que ocupan los ancianos en nuestras sociedades, a los que se trata de salvar a cualquier precio. Mientras, en los hospitales flamencos y holandeses se les selecciona con lupa, aún sin tener todavía saturado el sistema sanitario. Los médicos de Países Bajos y Flandes están dando directivas y guías a sus hospitales para que se piensen dos veces el trasladar a un centro médico a los ancianos contagiados con el coronavirus para "prevenir su sufrimiento" y no saturar los hospitales.
y sigue .. no tiene desperdicio
Básicamente es : su la sanidad se Compass no perdemos el tiempo y recursos en salvar gente que se va a morir pronto como los españoles e italianos que tienen la mala costumbre de tratar de salvar gente demasiado vieja
#46 El problema es que los católicos no me están dando días de fiesta, están cogiendo mis dias de fiesta al año y los están poniendo por cojones en sus celebraciones.
#11 Soy de San Fernando y no hablo así. ¿Se supone que era un chiste?
#2 No es nuevo, es un troll "renacido". Antes se llamaba Perti...
#4 Illa es catalán.
#9 El periodista vende el producto de su gobierno y pregunta a los demás si son idiotas por no comprarlo. La prensa también da asco en otros sitios.
#32 Y los "En menéame desde abril de 2020" sois la escoria del MNM.
#8 Hombre. Exactamente el mismo razonamiento que utilizan los católicos para decir que los ateos vayan a trabajar durante la Semana Santa y las fiestas de Navidad...
Los mismos perros, con distintos collares de nuevo.
#14 El que tiene el problema eres tu.
#6 Vuelve a Forocoches. Cuñao.
Pues bien por Illa, que se vayan a dar lecciones a los abuelos que dejan morir sin operar porque no son rentables si quieren.
#82 Llamarle "confinamiento inteligente" no quiere decir que lo sea. Y no lo es. Y creo que el que más ha demostrado su inteligencia es Illa, que ha captado rápidamente el tono de la pregunta y ha armado una respuesta respetuosa pero que ha puesto al periodista en su sitio.
En la tv holandesa no filtran las preguntas que gusten a Salvador.
#18 Vi la entrevista ayer por la mañana mientras comía y por poco me levanto a aplaudir a Illa.
No había visto en toda mi vida a un Ministro echarle ese par de huevos al lidiar con un extranjero intentando humillar a España.
Las preguntas del periodista eran de vergúenza y buscando su momento de gloria, su titular fácil y su "mira qué repaso le ha dado este campeón de las libertades al Estado fascista totalitario español". Fueron 3: esa que tú dices, otra que no recuerdo pero que iba por la misma línea de "es todo por vuestra culpa, burros" y la última: "¿Puede usted dormir por la noche?".
Eso ni es periodismo ni es nada.
Salvador Illa, puto amo. Olé sus huevos y gracias, Ministro, por defender a España. Eso es un Ministro.
#21 Igual el qué no lo ha visto en directo eres tú, ya que ha sido UN periodista, con el tono muy chulesco y queriendo dar lecciones a los españoles, eso sí al final le ha preguntado cuánto ha dormido el ministro estos últimos días, menos mal qué Illa no ha entrado al trapo.
#1 En el botón de los negativos dice: sólo para racismo, insultos, spam...
La verdad es que no termino de comprender lo que entiende la gente por libertad de opinión en esta página web.
#33 Tampoco hace falta pasarse de listos. Que además de no ser cierto eso... en España han cascao miles y miles de ancianos en residencias. Así que eso de decir "dejar morir" a abuelos a otro país mejor no decirlo muy alto.
#38 Lo de las residencias un drama que espero tenga consecuencias penales, pero aquí de momento no les negamos a los ancianos operaciones porque no merece la pena gastar tanto.
#7 aro, illo
#35 Lo que entendimos todos los españoles que lo vimos, nos llamó idiotas y "ellos inteligentes".
#48 Eres el rey del surfeo entre el baneo y el nuevo nick. Quede claro que yo valoro tu voluntad y tu capacidad de enredar los hilos al márgen de que tengas una supuesta ideología. Sólo intento que los meneantes sepan a quién se enfrentan, solo para que mo dilapiden su tiempo contigo, Perti
#66 En mi interpretación con esa pregunta nos está llamando idiotas a los españoles. Y el ministro nos ha defendido. Que cosa es que nos sorprende que un gobierno nos defienda internacionalmente, es que eso no pasaba cuando el gobierno era de otro color...
#46 los católicos, esos pobres engañados así mismos de por vida. Todavía saldrán a dar las gracias a los muñecotes de madera por su gran labor durante esta pandemia
#65 Adios Perti. Vuelve al infierno.
#41 o del estilo “¿En opinión del Gobierno español, los españoles son lo suficientemente responsables como para autoconfinarse como estamos haciendo nosotros o es inevitable tratarles como a ganado?”
#6 Estás a un paso de volver a morir baneado. quedo a la espera de tu nuevo nick. A ver con qué nos sorprendes
#1 ¿tu te pasaste por el forro el confinamiento?
eres "español" o "ejemplar"?
en estos tiempos las dos cosas no pueden ser.
#6 Te puedes poner todo lo flamenco que quieras, pero cuando gobernaba la oposición la Ministra de Sanidad decía no saber que tenía un jaguar en el garaje, entre otras lindezas. Eso sí que era demencial.
#8 Supongo que ahora vendrán a explicarte la coherencia de eso los que se desgañitaban en su día para justificar la coherencia de que Podemos cesara a los errejonistas con 20 días por año trabajado
#1 Se pueden compartir experiencias, lecciones las justas, su realidad económica y política está lejos de la nuestra
#6 Gracias, tu comentario es de una ayuda inestimable, pásate por Vox a recoger el dinero
No se tomó la pregunta con filosofía.
#46 Yo iría con gusto a trabajar en Semana Santa y Navidad, pues soy apóstata de la fe cristiana. Pero a cambio quiero mis vacaciones para conmemorar el advenimiento del Monstruo Espagueti Volador.
#31 Quien utiliza eso de cuñao a estas alturas de la película se está definiendo bastante bien.
#84 En las horas trabajadas al año no entran los festivos, tu contrato pone que tienes que trabajar X, luego están los fines de semana y los festivos oficiales del estado, comunidad y municipio, después de quitar todo eso el resto de horas que queden son tus días de vacaciones, por eso sucede que hay años que tienen más días que otros dependiendo de donde caigan los festivos oficiales.
Si no existiera ningún festivo oficial el cálculo se seguiría haciendo exactamente igual, la diferencia es que en lugar de tener que hacer fiesta en Semana Santa, o cualquier otro de los festivos, lo harías cuando quisieras porque serían días de vacaciones de libre disposición en lugar de festivos impuestos a priori en el calendario. En ningún caso tu número de horas trabajadas variaría porque eso es lo que firmas en el contrato, no que vas a hacer fiesta en Semana Santa.
#5 mi pareja holandesa creía hasta ayer (tras explicarle cambió de idea) que llevar mascarillas es una tontería porque igualmente se pega a la ropa y al tocarte con las manos.
Y ella es una persona muy inteligente y crítica.
Yo me voy a Holanda en breve, lo veré de primera mano, pero miedo me da. Hace años que los trato y son gente bastante inteligente, pero tienen una fe ciega en el gobierno y eso les hundirá metafóricamente.
#20 illo es sevillano. Los onubenses y cordobeses tambien, pero menos
Los gaditsnos dicen picha
#44 Obviamente eres un astroturfer.
@admin
patchgirl ¿Hay alguna noticia de esto @patchgirl ?
#68 Tengo 165789415783333325478 cuentas. No te queda nada.
Cómo sois los carentes de autocrítica y que circuláis con orejeras con vuestro ridículo pensamiento único de que quien os critica, es de los otros, de los malos. ¡Qué vida más triste!
#92 yo hace 5 años que vivo en La Haya. Coincido contigo en que tienen una fé ciega en el gobierno, pero por otro lado... Yo tendía a pensar lo mismo que tú, pero al ver ayer los números... el exceso de muertos de Marzo y Abril ha sido de unas 6000 personas, según el CBS (el INE holandés), en un país que tiene 2.7 veces la población de España... sería como si en España hubiera muerto 26000/2.7 = 9600. Pues algo mejor sí que lo han hecho, parece ser :-S.
en tu comentario en #94, puedes aportar fuentes de "La gente anciana está muriendo en casa a saco."?
#30 Yo también lo vi en directo ¿el que no es inteligente?
¿La pregunta?, yo me mosquee, tuve la sensación que nos llamaba idiotas
¿La respuesta?, puede que no, pero entendió lo mismo que yo
#69 esto es lo más gracioso que has dicho desde que creaste esta cuenta. dejar de ensuciar el hilo dice, ÉL a otro usuario.
jajaja.
#75 Las fiestas de Semana Santa claro que son por motivos religiosos. El número de festivos que tiene un trabajador no, pero son dos cosas independientes. Por eso si Navidad, otro festivo religioso, cae en fin de semana el trabajador no pierde un festivo, simplemente lo disfruta otro día.
Si el año que viene se decidiera que no hay festivos oficiales en Semana Santa pues simplemente el trabajador tendría dos días más de libre disposición para poner donde le viniese en gana, si no se hace es por otros motivos, hoy en día principalmente económicos, pero su origen es la tradición cristiana.
#46 Pero qué me estás contando. Esos días son festivos porque lo reconoce la legislación laboral y para hacerle un favor a los feligreses, se hacen coincidir con esas fechas, pero los trabajadores tienen derecho a x días festivos al año y a sus vacaciones independientemente de lo que diga vuestra madre Iglesia.
En serio, estás muy desinformado y estás confundiendo un derecho básico con un privilegio religioso.
#48 Se sienten orgullosos de que baneen a quienes no piensan como ellos. Es de descojono. Depués, los fascistas son los demás...
#49 ¿Esta es tu segunda cuenta?¿Cuántas cuentas tienes registradas? Los voxemitas sois como las moscas y la mierda.
#35 Perdona quería decir que el sistema de que cada uno decida no es inteligente.
#260 Lo que no entiendes es que yo me refiero al tipo de razonamiento, y no al contenido. He puesto ese ejemplo como podría haber puesto otros.
Que parece que no te enteras de nada y tú a tu milonga.
Que haya que explicar estas cosas es de traca.
#35 pues yo lo entiendo como que es el gobierno el que nos toma por idiotas
Hay que reconocer que España no ha sido un ejemplo de gasto comedido, inversiones acertadas y creación de recursos mínimamente inteligente, por muuuuuchas legislaturas.
De aquellos fangos intento sacar arcilla y sale lodo ...
Soy experto analista
de descerebradospolítico#9 No lo he leído ni visto, pero si Illa habla de los ciudadanos, tiene razón.
Y si el periodista no toma en cuenta la diferencia cultural (nunca he visto holandeses dándose 2 besos para saludarse y demás diferencias culturales grandes), es claro que la pregunta está hecha para molestar o por soberbia... porque tiene muchísimo más mérito lo que hacen españoles e italianos que lo que hacen los países del norte.
Y no porque "seamos mejores" ni mucho menos, sino por la "distancia" a recorrer desde un tipo de costumbre cultural a lo de las distancias, mascarillas, etc...
Si es así, me parece un idiota el "periodista" ése...
Por cierto, ya de paso podría preguntarle cómo España "sólo" tiene un 10.22% de mortalidad en relación a los contagiados y Holanda el 12.46%...
#9 ¿En qué la tiene? ¿En que si Salvador Illa cree o no cree que un confinamiento """inteligente""" al estilo holandés hubiera sido mejor para España? ¿O en que si Salvador Illa puede dormir bien por las noches?
¿Has escuchado las preguntas de ese cretino de "periodista", o te limitas a "como intentaba joder al Gobierno entonces debe ser bueno"?
#46 Pues vaya mierda de argumento que usan. La mayoría de fiestas católicas ni si quieran eran de ellos, eran fiestas paganas que absorbieron para ir enganchando a los "herejes". Si ellos lo pudieron hacer por que no iban a poder los ateos?
#94 no se reiran, pensaran que les puedes pegar algo y alguno reaccionara violentamente. suerte.
#51 el fondo es lo mismo, el periodista pregunta si el gobierno está de acuerdo con el, que nos toma por idiotas, y por eso no ha impuesto un sistema "inteligente" como es su pais
#30 #18 no lo es, están locos. En #92 doy un ejemplo. La gente anciana está muriendo en casa a saco. El MoMo hablará.
Pd: ya me veo la gente riéndose de mí allí por ir con mascara por la calle y en los locales cerrados.
#5 El colmo de la desfachatez y la arrogancia es que la televisión pública holandesa y su gobierno llame a su método "confinamiento inteligente", como si el resto de métodos no lo fueran y como si hacer depender la expansión de la enfermedad de la responsabilidad individual fuera necesariamente "inteligente", cuando bien podría argumentarse lo contrario.
Qué prepotencia más inmunda.
#23 Dale una vueltita, repásame la ortografía, entrégamelo en limpio y te lo miro, señor didáctico.
#56 Veo que has regresado del infierno al que te envié el otro día
#52 Errejon? Otro parásito ambicioso lucrándose de la política sin hacer nada. Como la gran mayoría
El gobierno lo empezó tan mal que decidió que los ciudadanos pagaran con un confinamiento tonto.
¿Inteligente? Cuanto peor mejor para todos y cuanto peor para todos mejor, mejor para mí el suyo beneficio político.
Los trabajadores tendrán derecho a un descanso mínimo semanal, pero al margen de este se establecerán las denominadas fiestas laborales (con carácter retribuido y no recuperable). No podrán exceder de 14 al año, de las que dos serán locales. TS, de 13/10/2004, Rec. 171/2003 y TSJ Madrid, de 25/01/2000
Cuando el art. 45 Real Decreto 2001/1983, de 28 de julio, enumera las fiestas de ámbito nacional, de carácter retribuido y no recuperable, distingue entre:
a) De carácter cívico:
12 de octubre, Fiesta Nacional de España.
6 de diciembre, Día de la Constitución Española.
b) De acuerdo con el Estatuto de los Trabajadores:
1 de enero, Año Nuevo.
1 de mayo, Fiesta del Trabajo.
25 de diciembre, Natividad del Señor.
c) En cumplimiento del artículo III del Acuerdo con la Santa Sede de 3 de enero de 1979:
15 de agosto, Asunción de la Virgen.
1 de noviembre, Todos los Santos.
8 de diciembre, Inmaculada Concepción.
Viernes Santo.
d) En cumplimiento del artículo III del Acuerdo con la Santa Sede de 3 de enero de 1979:
Jueves Santo.
6 de enero, Epifanía del Señor.
19 de marzo, San José, o 25 de julio, Santiago Apóstol.
https://www.iberley.es/temas/regulacion-festividades-laborales-9701
Anda! pues resulta que si rompemos el acuerdo con el Vaticano (malditos comunistas ) perderíamos todas las festividades católicas y no los podrías tener cuando quisieras.
A incluso podrías perderlas igualmente porque el Estatuto de los trabajadores establece el número máximo (14) y el mínimo (2).
Ves? Puedes ser ateo y quedarte sin los festivos. Todo es saber hilar bien una reforma laboral para conseguirlo.
#8 Qué dices loco?? De los que conozco, éstos son los primeros que están esperando una paguita del estado, de los que se cogen bajas falsas, de los que curran menos que una chaqueta de un guarda.... Y así sucesivamente, luego no hablan nada más que de levantar España, y siempre pienso, sí con vosotros estaría ya en un pozo.
#47 Me falta muuuuuucho para morir baneado. Sigue soñando. El karma siempre vuelve. No te queda mili, colega.
Las fiestas de semana santa no son por la religión, los trabajadores ya las trabajan para no trabajar esos días, ¿o tú también es de los que creen que las pagas de Navidad y julio son un "regalo" de los empresarios?.
#30 Pues es el sistema que ha aplicado el resto del mundo, por lo tanto me parece bastante relevante la pregunta, es normal preguntarse porque España aplica un sistema diferente al resto de paises, y la respuesta del ministro me parece una salida de tiesto, para aplicarle el refrán "quien se pica ...", o sera que los españoles somos los únicos inteligentes en todo el planeta ...
Lo he visto en directo y casi parecia una escenificacion pactada. Sabe alguien si emiten algo de eso en la television holandesa?
#20 Illo y killo también se dice en Sevilla.
#37 Perdonado,y de acuerdo en lo del sistema "inteligente"
Yo desde luego he cumplido y cumplo con lo que dice el gobierno, aunque muchas cosas ni las entiendo ni las comparto, y creo que la mayoría lo hacemos. También creo que desde la última semana esa mayoría cada vez es más pequeña y hay una sensación de descontrol imprortante en las calles, al menos donde yo vivo. Ciclistas en grupo, parejas corriendo, perros, niños, gitanos en furgonetas gritando para arriba y para abajo, tráfico a mogollón, casas con la música a toda leche... Hasta vi un grupo de chavales borrachos y uno gritaba "tenéis que llevar chándal". Si esto es la cacareada Nueva Normalidad, que suena a distopía, lo han conseguido.
#113 #119 En la Sierra de Cádiz sí decimos illo y killo. Lo de pisha es más de la Bahía.
#18 Illa debería haber sido más diplomático ahí. Yo le hubiera contestado: "Si España tuviera 17 millones de habitantes y 41,5 km² posiblemente lo habríamos hecho de esa manera, pero tenemos 47 millones de habitantes y 506 km². ¿Le he respondido a su pregunta?"
#30 Es sencillamente arrogante. Típica actitud holandesa.
#35 #66 pues yo lo veo al revés. No nos llama idiotas, cuestiona que un gobierno trate a sus ciudadanos como idiotas.
Para la mentalidad holandesa :
Un gobierno que respeta a sus ciudadanos: se puede salir a la calle pero hay que ser responsable, recomendamos salir una hora, sin juntarse con nadie que no viva en nuestra casa y cumplir las siguientes medidas.
Un gobierno que no respeta a sus ciudadanos y los considera niños incapaces de razonar: prohibido salir a la calle.
Para mí no insulta a los españoles, le dice al ministro que está insultando a los españoles
#176 Ah si? realmente crees que en el sector del comercio tienes el mismo número de festivos que en el sector de la construcción o del metal? mira los convenios y ya verás como cambian.
#26 Espera que voy por una cerveza
#46 No se si te has dado cuenta, pero todos lo que te han contestado no han entendido para nada lo que querias decir. Pero ni de cerca, eh!
#92 Y tu pareja lleva razón.
Las mascarillas no sirven a menos que tengas FFP3 o similar. Artículo científico:
https://annals.org/aim/fullarticle/2764367/effectiveness-surgical-cotton-masks-blocking-sars-cov-2-controlled-comparison
Los contagios pasan en su mayoría por superficies.
Pero paran las gotas gordas cuando toses!
- Puedes toser en el codo o en un pañuelo. O si tienes síntomas, te puedes quedar en tu casa.
- Cuanto mayores las gotas, menos tiempo pasan en el aire. Las mascarillas evitan las gotículas que menos peligro representan.
#46 la navidad es una fiesta pagana y otras personas tienen otras fiestas como el ramadan, si a mi me las cambias de fechas, que le den a la semana santa y que se la cojan los católicos para ir a misa.
#188 ¿y de quién crees que es la culpa ?
es una sociedad de delincuentes? una policía que se extralimita? un gobierno que ha regulado mal la situación?
Semejante cifra tiene que tener alguna causa.
#30 Desde luego, es como si en la segunda guerra mundial hubieran desembarcado a los soldados aliados sin darles un plan y les hubieran dicho: "por ahí se va a Alemania, confiamos en vuestras decisiones"
En la lucha contra la epidemia hace falta un centro de mando que coordine a toda la sociedad y las reglas tienen que ser cumplidas sin excepción por todos. Porque con que unos pocos lo hagan mal, ya se va a la mierda todo el esfuerzo colectivo.
#45 Al que piense diferente se le llama troll. Pues vale...
#36 No, lo eres tú.
#265 Y vuelta la burra al trigo. La perra gorda pa ti.
No das para más.
#314 Muchas gracias.
Pero mucho me temo que ni aún con tu explicación paso a paso.
#316 Si tienes tantos problemas para entenderlo... Yo buscaría en otro sitio. No sé...Tú mismo.
#61 no es lo mismo. En mi interpretación es más una crítica velada a cierto autoritarismo de la clase política española