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#7:
¿Solo a los que apuran la hora? ¿Los que estaban ahí una hora antes tenían menos riesgo?
Si el problema es apurar la hora, seguían dentro del horario permitido.
Si el problema es simplemente estar ahí, da igual la hora.
Si el problema es apurar la hora, seguían dentro del horario permitido.
Si el problema es simplemente estar ahí, da igual la hora.
#5:
Pues que me lo expliquen, ponen un video donde se ve que hay bastante poca gente en terrazas, al aire libre y con unas separaciones muy amplias. Infinitamente mas facil que pillen el covid en la oficina trabajando a que lo pillen en esas terrazas.
#11:
#10 aqui en euskadi estamos pendiente de lo que digan los jueces ya que los hosteleros han recurrido el cierre porque se estan arruinando, especialmente los pequeños y tiene que ser muy jodido ver como te vas economicamente a la mierda mientras el resto de sectores siguen funcionando como si no pasara nada mientras la incidencia y los muertos siguen subiendo. Que conste que no me parece bien que abran con la incidencia como esta actualmente pero tampoco me parece bien que los comercios no esenciales, las fabricas, las grandes empresas y la educacion continuen abiertas, por no hablar de la gran cagada que fue el intento de salvar la campaña navideña cuando sabian perfectamente lo que iba a pasar pero aun asi evitaron tomar medidas mas duras por ser impopulares entre una parte de sus votantes. Y lo peor es que ya esta mas que demostrado que si quieres doblegar la curva necesitas parar todo a conciencia pero no quieren porque eso serian perdidas para las grandes empresas que les llenan las cajas B.
#30:
#22 desde el día 20.
Lo sé porque por trabay me tuve que desplazar a Valencia el 19 y llegó la noticia mientras estaba comiendo una paella en la Malvarrosa. Y ahora empiezan a bajar las infecciones, lo que cuadra bien.
Y en BCN cuando se abren los bares sube, cuando se cierran baja. Sí, también gimnasios, pero va micha menos gente.
Lo sé porque por trabay me tuve que desplazar a Valencia el 19 y llegó la noticia mientras estaba comiendo una paella en la Malvarrosa. Y ahora empiezan a bajar las infecciones, lo que cuadra bien.
Y en BCN cuando se abren los bares sube, cuando se cierran baja. Sí, también gimnasios, pero va micha menos gente.
#31:
#9 Como dice #23, eso no se lo puedes aplicar a Castilla y León.
Por otra parte, que las autoridades no estén a la altura no significa que la gente esté libre de culpa. Si todos nos hubiéramos comportado de forma responsable estas navidades, no estaríamos como estamos ahora por muy inútiles que sean quienes gobiernan. Al virus se le frena reduciendo la movilidad social, y eso está más en nuestras manos que en las suyas.
No me gusta el discurso de responsabilizar a los políticos de nuestra propia irresponsabilidad. Creo que conduce hacia una sociedad inmadura y dependiente, que necesita en todo momento a una autoridad política que le diga lo que tiene que hacer.
Por otra parte, que las autoridades no estén a la altura no significa que la gente esté libre de culpa. Si todos nos hubiéramos comportado de forma responsable estas navidades, no estaríamos como estamos ahora por muy inútiles que sean quienes gobiernan. Al virus se le frena reduciendo la movilidad social, y eso está más en nuestras manos que en las suyas.
No me gusta el discurso de responsabilizar a los políticos de nuestra propia irresponsabilidad. Creo que conduce hacia una sociedad inmadura y dependiente, que necesita en todo momento a una autoridad política que le diga lo que tiene que hacer.
#29:
#9 Mira, por mucho que se legisle, prohíba y controle SIEMPRE hay un hueco para escaparse de la ley, y si la gente de a pie no hace por tener un mínimo de control y sacrificar sus deseos de fiesta en beneficio de un bien mayor, la única solución que queda es señalarlos y recordarles las consecuencias, e incluso si me apuras desearles un poco de karma para que vivan en sus carnes el resultado de sus errores.
#23:
#9 Precisamente la Junta es de los que tienen las medidas mas duras. Han entrado en prevaricación al alargar el toque de queda a las 20:00 cuando por ley no se puede antes de las 22. La junta intento que el gobierno decretase confinamiento a mediados de Enero.... Creeme que no son laxos (y no es santo de mi devocion Igea ni el gobierno de la Junta, pero tienen algo muy sano : miedo).
Comentarios
¿Solo a los que apuran la hora? ¿Los que estaban ahí una hora antes tenían menos riesgo?
Si el problema es apurar la hora, seguían dentro del horario permitido.
Si el problema es simplemente estar ahí, da igual la hora.
#7 Cómo me gustaría que análisis como el tuyo fuesen la norma y no la excepción.
#7 la hora es un límite, no hay por qué apurarlo.
Cuánto más tiempo estés peor, ¿eso lo tenemos claro?
#32 Partiendo de la base de que opino que mejor ni vayan, mientras estén dentro del horario legal un vicepresidente no puede echarles en cara la hora a la que están.
Si lo que quiere decir es que las terrazas son un riesgo, entonces que lo diga para todos, tanto los que apuran el horario como los que no.
Igual había más gente un rato antes, pero de esos no ha dicho nada.
#55 el.comentario vale para cualquier otro momento. Pero es más relevante a la hora del cierre. Sabiendo que ciertas a X hora, ¿Qué sentido tuene alargar?
#71 ¿Es mejor que la gente vaya a otra hora, pudiendo ir de forma legal más tarde?
¿Entonces es mejor que se concentre la gente en menos horas, o distribuirse a lo largo de todo el periodo disponible?
Y si es un problema que estén a las 19:50, que pongan el cierre a las 19:00. ¿O entonces el problema será los que estén a las 18:50?
Y digo esto partiendo de la base de que opino que mejor que no vayan, pero si está permitido y deciden ir ¿por qué no van a ir a la hora que quieran dentro de las permitidas? Igual intentaron ir antes pero había mucha gente y no pudieron sentarse, o prefirieron volver cuando hubiese menos gente.
¿Que las terrazas son un riesgo? Sí.
¿Que los políticos opinan que es un riesgo? Pues que cierren toda la hostelería, como en otras ciudades.
#73 el tema es encontrar el equilibrio.
Y en cualquier caso si hoy no puedes ir al bar, no vayas.
#76 Yo no voy a los bares, vamos a partir de ahí.
Opino que desde un punto de vista sanitario nadie debería ir, pero entiendo que si está permitido hay gente que va.
Ahora, si el gobierno (local en este caso) permite abrir los bares hasta cierta hora, la gente es libre de ir justo hasta el cierre, de hecho mejor que se distribuyan y no vayan todos a las mismas horas.
Otra cosa sería que esos mismos que apuran hasta el cierre lleven desde las 12:00 (que los habrá), pero quitando eso es igual de justificable estar a esa hora o a otra.
Que a la gente le parece mal que haya gente en las terrazas (a mí por ejemplo), me parece perfecto pero no por la hora sino por el hecho de estar.
Ahora, si el gobierno lo permite, un político miembro de ese mismo gobierno no debería culpabilizar a unos frente a otros, solo por la hora (mientras estén en la franja legal). O a todos, y aun así está feo que les culpabilice por hacer algo legal, o a ninguno.
Que de verdad le parece mal que estén las terrazas abiertas, pues que se posicione en contra, o incluso que dimita.
Pero lo de culpabilizar a los que están hasta el cierre no.
#7 he pensado lo mismo.
#8 que un alto cargo politico de un gobierno regional eche la culpa a los ciudadanos despues de las pateticas actuaciones y las laxas medidas que han estado ordenando me resulta hipocrita a mas no poder.
#9 OK, me parece suficiente y con harto dolor de mi corazón, porque ese señor me curó, tengo que darte la razón. En la comunidad Valenciana, con mucha incidencia pero con menos, y con más depedencia de la hostelería para la economía, la tenemos totalmente chapada hasta el día 15. De los mismos comentarios del twit de Igea extraigo este para que se nos pongan los pelos de punta:
#10 aqui en euskadi estamos pendiente de lo que digan los jueces ya que los hosteleros han recurrido el cierre porque se estan arruinando, especialmente los pequeños y tiene que ser muy jodido ver como te vas economicamente a la mierda mientras el resto de sectores siguen funcionando como si no pasara nada mientras la incidencia y los muertos siguen subiendo. Que conste que no me parece bien que abran con la incidencia como esta actualmente pero tampoco me parece bien que los comercios no esenciales, las fabricas, las grandes empresas y la educacion continuen abiertas, por no hablar de la gran cagada que fue el intento de salvar la campaña navideña cuando sabian perfectamente lo que iba a pasar pero aun asi evitaron tomar medidas mas duras por ser impopulares entre una parte de sus votantes. Y lo peor es que ya esta mas que demostrado que si quieres doblegar la curva necesitas parar todo a conciencia pero no quieren porque eso serian perdidas para las grandes empresas que les llenan las cajas B.
#11 y los centros comerciales, como si fuese 2019...
Que encima, los que se montaron en municipios colindantes a ciudades (y en algún caso, incluso en otras comunidades autónomas) por que eso era beneficioso, ahora mendigan que se hagan excepciones del cierre perimetral porque un pueblo de 150 habitantes tiene poca clientela.
#11 La incidencia acumulada ya está bajando en casi toda España. El momento de cerrar todo para evitar un mal mayor, habría sido justo al terminar las navidades para que los que se contagiaron en las mismas no contagien a su vez. O incluso en las propias navidades, qué cojones. Ahora ya es un poco tarde y hasta puede que innecesario.
#10 En la comunidad valenciana tenéis la hostelería cerrada desde hace tiempo y las infecciones siguen disparadas.
Al final ni salud ni economía, solo ruina.
#22 desde el día 20.
Lo sé porque por trabay me tuve que desplazar a Valencia el 19 y llegó la noticia mientras estaba comiendo una paella en la Malvarrosa. Y ahora empiezan a bajar las infecciones, lo que cuadra bien.
Y en BCN cuando se abren los bares sube, cuando se cierran baja. Sí, también gimnasios, pero va micha menos gente.
#22 Como t han dicho, llevamos dos semanas con la hostelería cerrada que es el periodo mínimo que necesita una medida para que se note teniendo en cuenta el periodo de incubación del virus.
Los contagios están altos pero ya han bajado un 20% desde el máximo debido a las medidas que se tomaron el día 7. En un par de semanas se notará mucho el efecto de cerrar la hostelería.
#39 Siempre me ha encantado tu nick. Es un epíteto de Héctor κορυθαιόλος
#81 Por fin alguien se da cuenta
#39 claro. Tu eres otro esperto ingeniero
#9 Precisamente la Junta es de los que tienen las medidas mas duras. Han entrado en prevaricación al alargar el toque de queda a las 20:00 cuando por ley no se puede antes de las 22. La junta intento que el gobierno decretase confinamiento a mediados de Enero.... Creeme que no son laxos (y no es santo de mi devocion Igea ni el gobierno de la Junta, pero tienen algo muy sano : miedo).
#23 el toque de queda es una medida cosmetica, da igual que sea a las 20 que a las 22 que sigue sin servir para nada y la unica razon por la que se impone es para que parezca que hacen algo porque las medidas que se han demostrado efectivas no quieren adoptarlas ya que las consideran impopulares entre sus votantes y sobre todo entre los empresarios que les financian por debajo la mesa.
#25 Perdona pero el toque de queda si que sirve. En verano quedó patente que muchos de los mayores rebrotes se originaron precisamente en discotecas y en el ocio nocturno en general.
Otra cosa es que no baste con eso.
#37 en que estudio quedo patente? que fuera lo que cacarearan los medios de masas mientras se callaban los brotes que habia en grandes empresas me parece mas bien prueba de lo contrario.
#50 ¿En qué estudio queda patente lo de "que fuera lo que cacarearan los medios de masas mientras se callaban los brotes que habia en grandes empresas"?
Y ahora me dirás que si de verdad necesito un estudio para dar por cierto algo tan obvio, y yo te responderé lo mismo a ti...
#37 El ocio nocturno de las residencias de ancianos
#25 No. Lo que trataban es que la gente estuviera menos en las calles y bares. No se su eficacia real, pero no tenian mucho mas arsenal legislativo si te paras a pensar.
#41 claaro porque en el transporte publico, en las escuelas y en las empresas el virus no contagia, verdad?
#42 Y tiene competencias la Junta para cerrar el transporte publico? Creo que no tiene competencias. Puede cerrar empresas ? (creo que no tiene competencias) . Colegios si puede cerrar, pero la tasa de incidencias en colegios esta siendo muy baja. En el colegio de mis crios por poner un ejemplo. Solo hay una aula cerrada en los 3 meses de clase. En el instituto del mayor, ha dado positivo un compañero. Han hecho PCRs a todos los alumnos y profesores (2 PCR separados en 14 días con confinamiento entre medias). Los colegios no estan siendo en esta ola los mas afectados. Puedes consultar los datos que son publicos y veras como los colegios (jodidos de frio...) no estan siendo focos.
Los bares estan cerrados, solo terrazas y con limite de gente (que es lo que se queja Igea de incumplimiento y de ahi la frase que corta). Por otro lado estamos en cierre perimetral de los grandes nucleos urbanos y muchos pueblos en la region. Que yo sepa, no tiene mucho mas arsenal legislativo la Junta (y pidio confinamiento completo a mediados de Enero y se denego).
#45 no me vengas con monsergas que las competencias para hacer todo eso las daba el estado de alarma contra el que votaron los partidos que gobiernan la junta. Se pudo atajar durante el verano pero prefirieron salvar a las grandes empresas del sector turistico.
#46 Osea, puede parar el transporte publico una junta? Porque que yo sepa ni con estado de alarma se puede desde una Junta. Lo que citabas de cerrar de empresas, que yo sepa ni con estado de alarma una junta puede. Y te recuerdo que Castilla y Leon no tiene sector turístico que salvar (gran sector)....
Y te vuelvo a decir. A mediados de Enero la Junta pidio confinamiento completo, como Marzo. Y se denego.
#47 osea que no sabes leer, pues nada no pierdo mas tiempo, hasta nunca.
#25 no creo q el toque de queda a las 8 sea la medida que solucione todo, pero efectiva si que es. Evita por ejemplo, que la gente haga cenas en casa de amigos, porque luego hay q volver a casa y jugarte la multa. Siempre habra gente que no lo respete, jovenes q se queden a dormir despues de la cena, pero habra mucha gente que deje de hacer cenas (que creo q es un foco de contagio importante)
#85 no se pueden poner las restricciones en torno a creencias, para estas cosas van mejor los hechos demostrados.
#9 Como dice #23, eso no se lo puedes aplicar a Castilla y León.
Por otra parte, que las autoridades no estén a la altura no significa que la gente esté libre de culpa. Si todos nos hubiéramos comportado de forma responsable estas navidades, no estaríamos como estamos ahora por muy inútiles que sean quienes gobiernan. Al virus se le frena reduciendo la movilidad social, y eso está más en nuestras manos que en las suyas.
No me gusta el discurso de responsabilizar a los políticos de nuestra propia irresponsabilidad. Creo que conduce hacia una sociedad inmadura y dependiente, que necesita en todo momento a una autoridad política que le diga lo que tiene que hacer.
#31 si los politicos hubiera hecho su puto trabajo podrian haber atajado la pandemia antes del verano pero habia que salvar al sector turistico primero y luego la navidad y ahora estamos como hace un año solo que ademas con varias cepas mas contagiosas que las originales.
#40 si los politicos hubiera hecho su puto trabajo podrian haber atajado la pandemia antes del verano
No, eso que dices es totalmente imposible. La pandemia no se podía atajar porque el virus está ahí y sigue ahí, no se va a ir hasta que nos vacunemos todos. La pandemia es "inatajable" hasta entonces, lo único que se puede hacer es intentar que los contagios no sean demasiado rápidos para no saturar el sistema de atención sanitaria pero eso no ataja la pandemia, sólo la hace más soportable. Hubiéramos tenido rebrotes igualmente.
Es cierto que la actitud del gobierno en lo que concierne al verano fue irresponsable, pero si las personas hubiéramos sido responsables eso hubiera dado igual. El hecho es que muchos no lo han sido. Y no pretendo con ello defender al gobierno ni mucho menos, ojo. Pero tampoco le quitemos responsabilidad a quienes la tienen.
#58 de imposible nada, tienes el ejemplo de varios paises que lo han hecho como china, vietnam, nueva zelanda o australia, pero hay que querer hacerlo mientras que aqui decidieron que habia que "convivir con el virus".
#23 Si piensan que las medidas que han tomado pueden llevar a la gente que las cumple a la uvi, también pueden paralizar la actividad hostelera como han hecho otras comunidades.
#33 Los bares estan cerrados. Solo pueden operar las terrazas y con límite de personas (que luego se lo saltan algunos bares como lo que señalaba Igea).
#9 Mira, por mucho que se legisle, prohíba y controle SIEMPRE hay un hueco para escaparse de la ley, y si la gente de a pie no hace por tener un mínimo de control y sacrificar sus deseos de fiesta en beneficio de un bien mayor, la única solución que queda es señalarlos y recordarles las consecuencias, e incluso si me apuras desearles un poco de karma para que vivan en sus carnes el resultado de sus errores.
#9 Quieres decir que como papá estado lo está haciendo mal, yo como ciudadano puedo comportarme como un pijo malcriado e ir de rebelde sin importar las consecuencias?
#9 ¿laxas medidas? No vives en Castilla y León ¿verdad?
#64 no has mirado la curva de contagios o la de muertos verdad?
Pues que me lo expliquen, ponen un video donde se ve que hay bastante poca gente en terrazas, al aire libre y con unas separaciones muy amplias. Infinitamente mas facil que pillen el covid en la oficina trabajando a que lo pillen en esas terrazas.
Buen castellano sobrio y directo ..
#2 e hipocrita
#3 Desarrolla, please... Mira que no comulgo mucho con ciudadanos, pero con Igea tengo una deuda personal.
#8 Te pongo 3 comentarios sobre su hipocresía, que tardo menos
Francisco Igea: "La imagen que damos es penosa"/c7#c-7
Ciudadanos da cuatro años más al Partido Popular en Castila y León/c10#c-10
Los altos cargos de Castilla y León no podrán aceptar regalos ni invitaciones y tampoco cargar comidas a la Junta/c3#c-3
#12 Me imagino que sabes que Igea y Mañueco no son del mismo partido, ¿no?
#80 No me has leído los comentarios, o no los has entendido
#8
Por lo menos lo intenta.
#2 Se ve que no conoces sus salidas habituales.
¿Están cumpliendo la legalidad? , pues entonces las bromitas en su círculo de amigos.
Bastante harta de los políticos, la verdad.
#19 Ah, que es imprudencia estar a las 19:55, pero no lo es estar a las 18:30, por ejemplo. Ya lo he entendido. Fíjate, puedes morir por 85 minutos.
#27 #26 imprudencia es a cualquier hora.
El virus no entiende de las normas que se pongan.
Hay que entender eso, hay que entender el sentido de las recomendaciones y sobre todo hay que intentar cumplirlas y de manera más estricta si se puede.
Esto es así desde Marzo pasado,no somos nuevos.
#35 Como no somos nuevos y sabemos lo que hace la gente pues fácil solución...
#44 la solución es que son adultos, saben lo que hacen, no hay que cuidarlos como si fueran estúpidos y varios de ellos o los familiares acabarán contagiados, algunos en la UCI y otros muertos.
Por eso toda crítica que se les haga es poca.
#51 pero entonces... si ir a una terraza a cualquier hora del día es una imprudencia porque supone un riesgo, ¿por qué no las cierran?
Yo soy partidario de dejar terrazas abiertas con control... lo que no soy partidario es de políticos oportunistas. Ese tweet es demagogia pura.
#57 o eres partidario de que estén abiertas o no.
Cualquier persona sensata sabe que debe evitarlas.
Demagogo...
Menos echar la culpa a los demás y más hacer valer su cargo.
Para que me quede claro.. el que pone las normas en una zona, ¿se queja de que la gente está cumpliendo las medidas? ¿O se queja de que no las cumplen? En el segundo caso, ¿por qué no las hacen cumplir?
¿Que esperan abrir bares y terrazas hasta las 20h y que la gente no vaya?
¿Que esperan que la gente cumpla las normas a rajatabla sin existir un control sobre ellas?
#17 se queja que por imprudencia pueden acabar muriendo.
#19 ¿Imprudencia antes o después de las 20:00? ¿Por qué se permite que estén ahí?
#17 se queja de que la gente no es consciente. Que puedas hacer algo no significa que debas hacerlo. Porque puedes cenar igual en una hora que en dos, pero si estás dos el riesgo es el doble.
Ahora lo veremos en Catalunya, van a ampliar los horarios, subirán los contagios. La gente se quedará después de econer a hacer sobremesa y repuntará (espero que poco).
El otro día fui a comer con los del trabajo, gente con la que tenemos nuestra propia burbuja. Pues cuando acabamos de comer hacia solecito y nos hubiéramos quedado tomando una copa como hacíamos antes (era lo habitual en la reuniones de dirección) . No lo pudimos hacer. Pero la semana que viene se podrá, legalmente hablando. ¿Es buena idea? No
#36 entiendo tu comentario totalmente. A mi también me ha pasado y a pesar de la presión social nunca he estado en situaciones de riesgo en esos ámbitos.
Mi comentario hace más referencia al tweet del político. Si no incumplen las normas que el mismo “ha puesto”, ¡que no se queje!
Si les quiere acojonar que les ofrezca el Zendal
Muy hipócrita quejarse de que la gente apura en los bares y luego dejar estos abiertos para que la gente apure...
España el país sin responsabilidad individual pero también sin politicos responsables
#1 es raro que quede sitio, pensé que ya la había llenado con menas e inmigrantes traídos de canarias.
Este igea...
#52 A ti no te dieron la taza de menéame por sorteo, a ti te regalaron 2 tazas de subnormal directamente (por si una se te perdía).
#63 ladra ladra, pon algún argumento...
#77 lo dice el que no ha usado argumento alguno.
Que grande es meneame.
#1 Me temo que los cenutrios a los que se dirige el mensaje no tengan las suficientes neuronas como para pillar el sarcasmo, con lo cual el mensaje contribuirá a que apuren aún más, y a que terminen colapsando las UCIs de verdad.
9 provincias y las UCI llenas en 8.
Para tener miedo.
La comunidad con menor densidad de población de España. La Comunidad con las mayores restricciones desde septiembre que cerró los teatros, noviembre centros comerciales, bares y terrazas, enero , centros comerciales, bares al interior, se saltan la ley para cambiar la hora del toque de queda y se lo toleran...
A pesar de eso siempre van los últimos, los peores datos
En vez de dimitir desde hace meses, como siempre la culpa la tiene el vecino, el Estado, al alcalde , los rusos o los zombies
Unos incapaces totales por el desastre de la atencíon primaria y los seguimientos
Y como nenes no dimiten ni asumen responsabilidad personal
Qué sería de comunidades super pobladas como Madrid o Cataluña con Igea y Verónica Casado.
No hay norma sanitaria que resista la irresponsabilidad de la gente
Igea lo sabe de sobra, que de todos los contagiados en bares o no, solo van a UCI un porcentaje muy bajo.
A ver qué no hay que darle más vueltas está echando mierda preventiva por qué el supremo le echará para atrás el toque de queda a las 20 este miércoles, podían haber cerrado hostelería sin problema y legalmente pero eso iba a tener una penalización política, así que decidieron que la gente en casa a las 20, medida son ningún aval científico y que concentra más las compras en los super de la gente que tiene horario partido.
A las 8 el virus contagia más que a las 7.
... Son dos horas menos para estar en los bares.
Está más que claro que el alcohol no ayuda.
#4 El alcohol mata los microbios
es una UCI de un hospital privado , que cuesta a los castellanos leoneses milones de euros
Cuando acabe todo esto supongo que este tío se tendrá que ir a tomar cañas a Cantabria, porque no creo que ningún hostelero de CYL le deje entrar a su local
Pues a mí lo laxo me ha parecido muy bien. Los que querés dar lugar a países autoritarios lo tendréis cada vez más difícil, porque así es el poder... Dale más poder y veremos qué pasa cuando ya no haya virus, a ver cómo le quitas lo que le has cedido. Por otro lado, la gente es responsable y las sociedades maduran de esta forma. Digamos que la gente es adulta y todo eso, pronto tiene que cortar el cordón umbilical.
Por otro lado, el mensaje de este personaje se traduce en: miedooooo, miedooooo. Un mensaje muy bien argumentado. El pensamiento contemporáneo estará impresionado de la aportación que ha supuesto este fundamentado comentario.
Entonces no pidio la junta el confinamiento completo en Enero?
https://www.eldiario.es/castilla-y-leon/expertos-castilla-leon-recomiendan-confinamiento-marzo-durante-semanas_1_6713598.html
Que les den condones picnhados con alfileres tambien....les gusta el riesgo.