El Café Septiembre, de Cambre, A Coruña, ha iniciado sin querer una campaña viral para dejar de pagar impuestos mientras dure la “nueva normalidad”. Santiago Dávila, colgó ayer en Facebook una foto que se ha compartido más de 2.400 veces, muchas de ellas por parte de negocios de hostelería en situación parecida. En ella aparece la plantilla al competo de un restaurante bajo un cartel que dice «No se puede exigir impuestos si prohíbes tener ingresos».
Comentarios
Lo que es de coña de este país es que te prohíban el funcionamiento de tu negocio y te cobren impuestos. Soy el único que lo ve surrealista?
#5 #4 El ERTE paga el sueldo neto al trabajador, pero la seguridad social sigue siendo por parte de la empresa, mas la cuota fija de electricidad y agua que se paga aunque no consumas, mas el alquiler del local, y en todo hay impuestos.
Y tendrán que pagar eso sin poder ingresar dinero.
#3 pues menuda mierda de administración si —como dices— tan evidente es el fraude pero no hacen nada por evitarlo
#7 ¿El alquiler del local es el mayor gasto de un bar/restaurante, pero en serio lo catalogas como impuesto?.
El fijo de agua y luz es ridículo con el local cerrado.
Es curioso que siempre se habla de impuestos y nunca se habla de los alquileres abusivos que se cobran en este país, que se comen los beneficios del trabajo de las pequeñas empresas y que sí que debía tener un trato fiscal preferente.
#6 En realidad no es así, si una empresa no da beneficios no pagara impuestos.
Las cotizaciones sociales están sobradamente compensadas con los ERTES, y las tasas municipales (muchas de ellas exentas este año, al menos en parte), dependen de los ayuntamientos.
CC #10
#5 #9 #17 #25 y demás...
Negocios de hostelería que tengan rendimientos inferiores a los 250.000 normalmente tributan el IRPF con el régimen de estimación objetiva (módulos) y régimen simplificado de IVA.
Con esta tributación se les hace una estimación de ingresos dependiente de ciertas variables (nosecuanto x metros del local, nosecuantitos x metros de barra, tanto x KWh consumidos, tanto x empleado) independientemente de los ingresos del negocio, con lo cual al final van a estar pagando casi lo mismo tanto de IRPF como de IVA. Unicamente se ahorrarán la parte por el/los empleados que haya despedido y la parte por el consumo energético (que si no ha apagado cámaras tampoco será mucho).
Por aclarar un poco la situación...
#5 Si tienes cero ingresos y de alquiler pagas 1000 euros + IVA, estás pagando 210 € de imouestos solo en el alquiler. Que si sobrevives, te lo descontarás después, pero, el problema lo tienes ahora.
#21 Tú si que no te enteras, eso ya lo ha dicho él.
Tienen razón... Pero lo dicen como si siempre hubiesen pagado religiosamente todos los impuestos que debían pagar.
Que si en la España de los últimos 40 años el fraude fiscal hubiese estado al nivel de otros países como Francia o UK, por ejemplo, otro gallo nos cantara
La parte de autónomos, estoy de acuerdo. Pero la del IVA, si tenemos en cuenta que sólo pagan IVA de aquellas cosas que venden, no tiene sentido que se quejen, porque si no venden, no tienen IVA que ingresar.
No sé a qué impuestos se refiere, los que pago yo son un % según los ingresos. Si no hay ingresos, ese % es cero.
Si refiere al autónomou otro que no caigo..., pues bueno, pero en cualquier momento te puedes dar de baja y luego de alta cuando quieras.
#6 Es una invitación al cierre, básicamente.
No sólo deberían no cobrarles impuestos, además deberían indemnizarlos.
#32 No necesariamente. Hay quien se acoge para simplificar las cosas.
Por módulos no hay que llevar contabilidad. No hay inspecciones. pagas lo que te corresponde y te olvidas. Conozco a varios de esos, sobre todo en los pueblos.
#42 ¿Que el gasto de luz es ridículo en un restaurante cerrado? ¿Sabes lo que gastan de luz las cámaras frigoríficas industriales de un restaurante?
#21 Aprende a leer, listito.
Lo que tenían que haber hecho es multar a aquellos establecimientos (casi todos..) que no cumplían las normas (separación entre mesas, uso de la mascarilla en las terrazas, no servir en las barras, etc.). Si lo hubieran hecho seguramente hubiesen tenido más cuidadosos y no habría sido necesario el cierre.
#6 A mi es que lo que me parece surrealista es que prohiban el funcionamiento de tu negocio legitimo ... y no te indemnicen
#14 ¿Pagas mil euracos de alquiler y el problema te crees que son los 210€ que tienes que adelantar de impuestos?
Vamos no me jodas, mira a la luna, no al dedo que la señala.
Hombre no se yo, pero si no tiene ingresos seguro que muchos impuestos no paga,otra cosa es que aprovechando el tema el no quiera paga impuestos como persona jurídica
#14 esos 210 euros te los descuentan de tu declaración trimestral de iva, enterao.
#3 Y si los políticos no hubiesen robado como piratas del caribe ahora seríamos potencia mundial.
Gente que no ha sido productiva en su puta vida viviendo de la politica pues es lo que tienen, que no tienen ni puta idea de lo que es la vida real como los chiringuiteros y los aspirantes a chiringuiteros
#9 Ni siquiera eso. Las empresas pagan impuestos sobre beneficios, no sobre ingresos
#17 ¿Y el alquiler? ¿Y los seguros? ¿Y los fijos de agua, luz, gas, Internet? ¿Y los gastos extra que han tenido para adaptar el negocio a las exigencias de las normas Sanitarias? ¿No tienen gastos ni pagan IVA en esos gastos? Menudo terrorista estas hecho... ¿Y no están pagando intereses por los créditos que muchos de ellos tendrán por la inversión realizada con sus respectivos impuestos? Y si en el negocio tienen vehículos... ¿No pagan impuesto de circulación, de carburantes, de matriculación, seguro del vehiculo, etc. ?
¿Pero entonces por qué iban a cerrar casi 100.000 empresas y negocios en España?
Siguen pagando impuestos, siguen teniendo gastos y tienen que seguir pagando cotizaciones de trabajadores y tienen que seguir pagando cuota de autónomos.
Lo que has venido a decir es que aunque el balance mensual de un negocio sea de - 2000€ al mes y sea una puta ruina.., pues no pasa nada porque como no tiene beneficios no paga impuestos sobre esos beneficios. Solucionado! Te estás arruinando mes a mes pero como no pagas una parte de los impuestos... Eso es como dinero en el bolsillo, ¿verdad que sí?
Maravilloso mundo progre...
#17 Sólo hablas del impuesto de sociedades.
Tienes el IVA, que no desgravas al ni tener ingresos, y tienes el coste de la seguridad social.
Lo han hecho realmente mal.
#17 Si esa empresa( o persona) tiene el local en propiedad pagara el IBI al menos. Uno que lleva con un local cerrado decadas y cada año unos 2.000, y no prohiben abrir, pero tampoco lo permiten. Entre trabas y vacios admintrativos(ya de antes de la pandemia)
Vamos que hay que pagar por algo que ni usas. Y de lo que no tienes beneficios económicos.
Vamos que entre lo anterior y esto, te han arruinado. Y tan panchos...
#9 Oye, hay que ser un indigente intelectual para decir las chorradas que dices... Fijos de agua, luz, gas, Internet y sus IVA respectivos... Siguen pagando sus letras, sus hipotecas y sus alquileres, siguen pagando sus impuestos por los seguros que tengan contratados, siguen pagando sus vehiculos con su impuesto de circulación y seguros con su Iva correspondiente... Tienen que seguir pagando cotizaciones a trabajadores en ERTE... Las inversiones que hicieron para adaptarse a las exigencias del covid...
El balance de un negocio de esos será de 1000€ o 2000€ al mes.., negativos Pero como no pagan impuestos por beneficios porque no tienen... Entonces todo bien para ellos... ¿Verdad?
De verdad que no sé si es que los progres sois así de miserables o así de ignorantes... O las dos cosas a la vez...
#31 Ok, pero ojo, que los que se acogen a módulos, es porque saben que van a tributar menos de lo que les correspondería por sus ingresos reales.
Un ahorro que puede desaparecer en circunstancias excepcionales como las actuales, y que es un riesgo que siempre se corre.
En cualquier caso supongo que muchos directamente se han dado de baja.
No te prohíben tener ingresos, puesto que algunos bares se han puesto ahora a vender comidas para llevar...
#32 pero invalida totalmente tu premisa «si una empresa no da beneficios no pagara impuestos» y la que también ha soltado alguno «si no hay ingresos no hay IVA y le devuelven el IVA que haya pagado»
No digo que me parezca bien ni mal, es sólo una aclaración sobre un punto en el cual estáis dando información incorrecta.
Es como el "si yo no trabajo, tú no cobras"
Es todo demasiado fuerte. Unos por mangarla (la política, desde mayo), otros por no cumplir las normas en sus establecimientos y la gente por hacer el mongolo en los bares, que se les da de puta madre. Qué cutrería intelectual tan grande.
#9 no has hecho una declaración de hacienda o una liquidación de impuestos en tu vida hulio
#8 El fraude es superevidente. Si, es una mierda de administración.
#7 Que pidan que rescaten el sector. Promover que no se paguen los impuestos y que, encima, parezca un héroe, es una estupidez. Por no hablar de que muchísimos de esos negocios han hecho mucho dinero - la hostelería es uno de los sectores más explotadores junto con el campo y los almacenes - así que no vengan a llorar tanto los jefes (como siempre hacen) que encima luego a quiénes van a dejar en la calle van a ser a sus trabajadores sin importarles un carajo si los mandan a la ruina o no. Lo dicho, que reivindiquen, se manifiesten y presionen al gobierno para que los rescate, pero pena no tengo ninguna por los empresarios hosteleros.
#29 Exacto.
Tienen toda la razón. Hasta ahora se ha forzado la situación de contagios con la hostelería abierta para no perjudicarles económicamente, pero así perdemos todos. Alargamos la agonía hasta que ya no se puede más y se les obliga a cerrar, pero pagando impuestos en todo momento. Y todo porque lo único que quiere el Gobierno es seguir recaudando impuestos para mantener los mayores gastos públicos que hemos tenido en democracia: record de asesores, enchufados, coches oficiales, consejerías, administraciones, propaganda, chiringuitos, etc.
#17 300e de autónomos, para un pequeño bar tipico en españa tendrá que cerrar
#45 Solo los últimos 28 años, y 20 de ellos con trimestrales de IRPF e IVA... pero bueno, sabrás tú más de mí que yo.
#20 También hay mucha gente que ha liquidado sus negocios, es una situación excepcional y que todavía nadie sabe lo que va a durar, cerrar tampoco es el fin del mundo...
#7 Hombre sí, pero si lo miras así no es noticia, hasta el IVA de un bollicao son impuestos que pagarán confinados. Yo diría que hablar de impuestos para decir eso no es buen ejemplo.
#43 Si, también.
#17 Puede salir incluso a devolver en función de cómo les haya ido el resto del año. El IVA a final de este año y el IRPF en el año siguiente. El problema es que quizás te has gastado el dinero del IVA por falta de liquidez estos meses, por eso estaría bien que les permitieran posponer el pago. También tienen que pagar la SS y otros gastos estructurales que no dependen del estado.
También creo que se debería obligar a los ayuntamientos a librarles de las tasas por el momento. Y hay comunidades, Cataluña por ejemplo, que ha lanzado una línea de ayudas a la restauración. Estaría bien si esto se generalizara, porque, la verdad, que te obliguen a cerrar a cambio de nada es de una injusticia tremenda.
#21 Sí no tienes ingresos, no.
Si cobras menos IVA a los clientes de lo que pagas por IVA a tus proveedores, que sin ingresos es el caso, se queda para descontártelo más adelante.
Si cierras, lo pierdes. Y si no, hasta que no puedas abrir no podrán devolvértelo
Cc #56
#57 Yo tuve que cerrar en el 2007 y aquí sigo...
#123 El Gobierno no se ve obligado a nada, es una decisión tomada a consciencia. Será una decisión mejor o peor, pero es una decisión tomada voluntariamente a consciencia. El único que se ve obligado a cerrar es el hostelero, porque incluso asumiendo el riesgo, no puede abrir.
Es muy fácil de entender.
#135 Si, pero de eso a pedirte la contabilidad de cuatro años, hay millas de distancia. Que midan....
#5 Huummm. Técnicamente los bares recaudan IVA, pero no lo pagan.Sé lo del repercutido y soportado.
#86 No está diciendo eso. Y lo sabes.
No sé qué relación tienes con la hostelería. Yo muy cercana, y de las empresas que conozco, mueven en B y en chanchullos una cantidad de dinero que asusta. Si quieren que todo vaya por el libro, deben hacerlo todo por el libro. Y no es el caso. Lo que piden no es coherente con lo que hacen.
Todo lo que han "ahorrado" con sus chanchullos en B bien podrían utilizarlo en estos momentos de horas bajas.
Estaría bien ver que el sector, después de esto, empezara a virar hacia hacerlo todo por lo legal. Pero eso no va a pasar y también lo sabes. Decías que "mientras no me toquen a mi"... A muchos ya nos ha tocado sufrir a este maravilloso sector que tan buen empleo genera. Yo tampoco siento ninguna pena por ellos. Han explotado de mala manera a la mitad de mi familia, por lo tanto...
esos impuestos, que es meramente el iva, se descuentan de la declaración trimestral, los gastos son gastos y se deducen de la base imponible, salvo que tu cuñao te haya dicho otra cosa.
No se pueden exigir ayudas cuando no pagas todas las horas que hacen tus empleados, ni pagas los impuestos por los beneficios reales que tienes.
#23 hombre, la verdad que sí, deberán cerrar.
#6 no estoy en contra de las ayudas pero el gobierno no está prohibiendo el funcionamiento de ningún negocio, hay un virus por ahí que va matando gente, ese es el que cierra bares ¿O qué querías? ¿Dejamos la pandemia a su aire y que se salve quien pueda? Creo yo que el gobierno lo último que quiere es cerrar bares, daña la economía, crea problemas y sobre todo daña su imagen que es lo más importante para ellos.
#6 y los préstamos? Y la seguridad social que se paga por los empleados en erte? Y así todo. 0 ayudas. En alemania si te cierra el gobierno cobras el 75% de lo que facturabas en el mismo mes del 2019. El gobierno español es una vergüenza internacional en todas sus facetas. Y no hablo de colores, todos son basura humana.
#133 Como no me gusta que me llamen mentiroso, te adjunto la factura de luz del mes de marzo (mes confinado) del restaurante que tenemos alquilado al que repercutimos la factura de Iberdrola.
#139 Primero no es un bar es un restaurante, segundo tiene dos cámaras frigoríficas enormes con un consumo energético muy alto. Por supuesto no es lo mismo el bar Manolo que tiene un frigorífico domestico y pone pinchos y cañas, a un restaurante que da mas de 100 menús diarios.
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farodevigo.es#6 no es surrealista, es mentira.
#_45 Que bien informados estan los octubres de 2020
@petrodelicada
Je, pues como al que más o menos nos ha afectado dejamos de pagar todos , veréis tu qué bien..
Pues mira todo tiene un riesgo si esta vez a tocado a un sector otras veces le ha tocado a otros y les ha tocado una reconversión industrial o cosa semejante
Desde luego no pagamos ninguno y todo arreglao y luego las ayudas que pidamos todos que salgan del aire
Lo siento, lo comprendo en parte pero no lo comparto. Quién emprende como dicen arriesga y no todos podemos esperar un colchón porque al final nos mantenemos todos y digo todos, del aire, que con sal está muy rico
#67 Sí, es el gobierno el que cierra bares. Si tuvieses que elegir comer o pillar el virus, saldrías comer.
#66 otro ignorante que cree que todos son amancio ortega o empresaurios. Y a los que son un currito más que les den por culo. Muy fino. Ojalá te veas en la misma.
#42 Ahí has dado. El puto alquiler. Y ni con la calle entera llena de bajos comerciales sin alquilar durante una larga temporada bajan los precios...
#129 ¿De verdad estamos discutiendo algo tan obvio? ¿Meses lloriqueando porque Ayuso no cerraba la restauración en Madrid y ahora me dices que los Gobiernos estaban obligados?
El Gobierno tiene capacidad de elección, el dueño del restaurante no. Directamente te cierran el chiringuito y te vas detenido. De verdad, que tengamos que explicar esto me da vergüenza ajena.
#138 Perfectamente se podría delegar en la responsabilidad individual el abrir o no abrir. Quién prefiera seguridad, que se quede en casa, y quién quiera su economía, que abra el negocio. Es una solución, y el gobierno la decide de forma totalmente autónoma y es responsable directo de la decisión que tome.
No voy a discutir si es una solución mejor o peor, digo que el Gobierno decide qué política llevar. El hostelero sin embargo no decide, y si decide hacerlo contra lo que decide el Gobierno, se enfrenta a multas o incluso a que le cierren en negocio.
Si no ves diferencia OK, es que no hay más de dónde sacar.
#147 Entonces, siguiendo tus mismos razonamientos y tu comentario aplicado en #67, no se debería de haber pagado absolutamente ningún ERTE.
#149 Entonces disculpa por el mal entendido. Estamos los dos de acuerdo. Yo de entrada, una vez confinados, hubiese implementado un sistema de co-pago para todos los que estén de ERTE y trinquen el virus. Y en el supuesto de que asumas tu responsabilidad individual al abrir tu negocio, el tratamiento entero. Los derechos/libertades deben de ir siempre asociados a obligaciones.
Lo que es de coña es que cines, teatros, taxis y otras actividades de riesgo si continúan trabajando.
Tendrían que poner toque de queda a las 21:00 a los menores de 20 años, y seguro que se reducen mucho más los contagios que cerrando bares.
Y por supuesto, mucho más control, ya que no es de recibo que entres en un bar, la gente sin mascarilla, y entre un policía y como si nada.
#24 Perder una inversión de capital importante tampoco es el fin del mundo...
#61 Pues lo siento por ti, pero en muchos casos un negocio significa una inversión importante y ahora mismo hay muchas en juego. Sé que no es el fin del mundo pero puede doler mucho en muchos sentidos
Cansados de defraudar ilegalmente, dejando cosas sin registrar para no pagar impuestos y obligando a los currantes a echar horas extra sin remunerar ("hasta el cierre"), ahora intentan oficializarlo contando mentiras y tonterías. Lo siento pero no, que les den. Y lo mismo, cuando salgamos de esta, a ver si esta vez dejamos de poner todos los huevos en la cesta del turismo y la restauración.
#7 Mejor me callo, porque es leer esto y acordarme de aquellos curritos con sueldos por cobrar.
#101 Las cosas a veces no funcionan como deseamos y de nada valen los sentimentalismos.
El gran problema es que la gente se piensa que cuando vende algo y tiene que pagar después el IVA de ese producto le están quitando parte de su beneficio cuando ese dinero nunca ha sido suyo sino que han sido meros recaudadores. Otra cosa es que estén obligados a pagar IVA por facturas no cobradas.
#15 y la casa real al frente
#14 pero del alquiler no se quejan, otro lo explica por aqui
#66 quería decir que ojala no te veas en la misma
#43 Yo todos los que conozco por módulos es por pasta. Se paga mucho menos.
#98 Me he criado en un bar, y en vacaciones se limpiaban y apagaban todas las cámaras (incluida la que es como una habitación). Así que si, se lo que gastan con el bar cerrado:
0 euros.
#11 Tampoco es tan fácil, no creo que eso lo puedan aplicar todos los bares con la misma eficacia, no todos los clientes van a pedir para llevar lo que antes pedían para tomar. Si lo hace un bar o dos, lo mismo copan toda la demanda de la zona y hacen caja (como ha pasado con alguna noticia) pero si lo hacen todos, salen a perder.
Sigue siendo un hecho que les han prohibido abrir sus negocios como los habrían planteado. Piensa que podemos retorcer más tu argumento, permiteme llevarlo al absurdo, y decir que no les prohiben tener ingresos, que se vuelvan informáticos. Estás pidiendo que cambien de negocio, justamente porque el tenían está prohibido...
#15 Si los políticos no hubiesen robado ahora seríamos potencia intergaláctica
#31 Y que nadie confunda eso con fraude... Que ya he leído a varios progres que no han trabajado en su vida y que no han pagado IRPF en su puta vida.., decir que no pasa nada porque defraudaban...
#77 Y yo te he demostrado que siguen pagando impuestos... Hay muchos más impuestos aparte de los impuestos a las rentas del trabajo
Un español que gana 2000€ brutos al mes paga más de la mitad de su salario en impuestos: IVA, IRPF, cotizaciones, impuestos especiales, IBI, circulación, matriculación, transmisiones, etc. En 30 años unos 400.000€. ¿Alguien cree que un español medio recibe una cantidad ni siquiera cercana a ese dinero en forma de servicios públicos?
Pues con todo y con eso... No es suficie te para el Gobierno del progreso
#50 Era, obviamente, un ejemplo, en números redondos. Te lo digo por si tú también estabas mirando a tu dedo.
#144 Pues por la forma de usar los "euracos" parecía que lo que te sorprendía la cantidad.
#65 Normalmente todos los días se abren y se cierran miles de negocios, ninguno somos especiales.
#17 10 personas (que es lo que veo en la foto) al mínimo de cotización (a jornada completa) ya son más de 2500€ al mes. No se porque la gente solo ve los 1000€ de alquiler....
#81 bueno, y los seguros sociales en los cierres obligatorios también, que se me había olvidado
#60 A eso me refiero.
#75 Por cierto, los alquileres para empresas también han recibido ayudas.
https://www.idealista.com/news/inmobiliario/locales/2020/04/21/782040-el-gobierno-aprueba-el-aplazamiento-del-alquiler-de-los-locales-comerciales-de
#80 "mientras no me toquen a mi, que les jodan" así nos va, cada uno solo siente pena por si mismo. Bien hecho
#6 Hombre lo que está claro es que deberían pagarle hasta llegar a un porcentaje de lo que habitualmente declara de ingresos.
#121 Si, claro, el dinero de ayudas sale de los ciudadanos.
Seguro que eres de lo que quieren muchas ayudas y además no paga impuestos.
#104 Los curritos estamos en ERTE. Bueno, los que teníamos contrato, los que no lo teníamos estamos bien jodidos.
#137 si me estas diciendo que un bar cerrado consume 700 euros de luz al mes te volveré a llamar mentiroso.
#140 Y dime, no es remotamente posible que ese consumo corresponda a la primera quincena de marzo, que si que pudísteis trabajar??
Venga, ponme así de rápido la de abril, admitiré mi error.
El bar de mi familia tenía una cámara de esas que es una habitación enorme, pero fíjate, cuando estaba apagada consumía exactamente lo mismo que el frigo que llevo en la furgo apagado.
#140 También siento mucha curiosidad en saber qué tipo de alimentos tuvisteis en esas cámaras tan grandes durante un par de meses.
¿Comprábais alimentos para meterlos en la cámara par que se pudriéran? ¿Dejabais las cámaras encendidas vacías? ¿Era para tener las fantas frías por si el gobierno os decía que había que abrir ya?
No se, igual el problema económico de ese restaurante no era el gobierno, si no la gestión energética...
#33 Ya ves, la administración caprichosa que nos confina, como si hubiera un virus matando gente.
#3 Estos fachas y sus bares...
Maravilloso mundo progre... Jajajaja
#17 si pagas el IVA por módulos, date por jodido...