Reka Gyorgy, nadadora húngara de la universidad de Virginia Tech, protestó contra la participación de Thomas en las finales femeninas de la NCAA. Sus quejas públicas le han costado la suspensión de su cuenta de Twitter.
#1:
No es un hombre ya. Lo que es una mujer con cuerpo de hombre. Que ves las fotos del podio y son de escándalo. No solo tiene cuerpo de hombre, si no que lo tiene de tiarrón.. Alguien que lleva casi toda su vida nadando a nivel competición, esos músculos no se van así como así..
#58:
#8 No se trata de quitarle el sentido de sentirse mujer.
Se trata de que una persona nacida biológicamente hombre no debería competir en una competición de personas nacidas biológicamente mujeres, porque la competición no es justa.
#2:
Es que lo de permitir competir a transexuales en categorías femeninas no se le ocurre ni al que asó la manteca. Pero bueno esto es como todo, algunos (o algunas) no se bajan de la burra hasta que la tozuda realidad se impone.
#5:
Pues haber estudiado. Yo tampoco gano competiciones deportivas porque soy un gordo cabrón y no voy lloriqueando que quiero una categoría de gordos cabrones para poder ganar.
#31:
#4 El caso de los negros vs blancos hay deportes en los que los negros destacan por la predisposición física que tienen pero en muchos otros están igualados o incluso en desventaja. Es poco comparable.
En el caso de los trans, en todos los deportes físicos, a igualdad de entrenamiento van a destrozar a las personas nacidas mujeres. Y sencillamente en 5-10 años todos los deportes donde los hombres son bastante superiores a las mujeres (bastantes) va a estar el top 10 copado por trans y ninguna persona nacida mujer va a poder ni acceder a esos puestos, ni dedicarse a esto profesionalmente ni alcanzar la gloria jamás en esos deportes por mucha pasión que tenga o muchas horas que entrene.
Eso es la realidad que creo que nadie pensará lo contrario. Luego está que cada uno piense si eso es una discriminación para las personas nacidas mujer o que si le pones coto es una discriminación para los trans.
#205:
#91 broma tránsfoba?
Por decir que tiene bulto ?
No lo tiene acaso ?
Chicos de entre 16 y 18 años, de instituto, contra finalistas olímpicas. Hay mujeres que consiguieron récord olímpico y no habrían superado a uno solo de los chicos.
#88:
#18 No. Lia Thomas se siente mujer, se identifica como mujer y tiene todo el derecho del mundo a ser tratada como mujer, a identificarse como mujer y a que legalmente el estado y la sociedad la trate como mujer.
Pero Lia Thomas, pese a lo que "su yo interior" le dicta y lo que la sociedad entiende, comprende y acepta, físicamente y fisiológicamente (a nivel celular, hormonal -pese a la supresión-, y muscular) es un hombre, como tu, como yo o como el vecino del quinto, por lo que por supuesto, pese a que tiene el apoyo -o debería- de todo el mundo en cuanto a su identidad como mujer, no es lógico que pueda competir en condición de igualdad con otras mujeres, porque equivaldría a dejar pelear en un ring a un peso pesado contra un peso pluma "porque el peso pesado se siente discriminado".
Vamos a hacer una reducción al absurdo: "Oiga, es que mi caza Mig-25 se siente bicicleta", y así señoría es como gané todos los tour de Francia...
Aunque como sociedad apoyamos el sentimiento de esa persona -sentirse una mujer atrapada en un cuerpo de hombre, una disforia de género-, y se le va a tratar tal como ella siente que debe ser tratada -social y legalmente-, no se puede obviar lo lógico y pretender que también existe una igualdad a nivel físico... aunque sea porque a uno le cuelgan los huevos y a otro no -siendo burdos y no queriendo entrar en si está operado o no pero nuevamente simplificando y para que nos entendamos-.
#76:
#58 la solución es separar las competiciones por sexo (biológico), no por género...
#34:
#18 pues que quieres que te diga. Si tú ves a Lia Thomas y al resto de las competidoras, sabes que algo raro hay porque no es normal la diferencia de musculatura. Puede que no usara las palabras más políticamente correctas, pero es que la impotencia que tiene que sentir tiene que ser brutal.
La culpa no es de ninguna de ellas, si no de quien pone las normas.
#68:
#18 Mucha falacia veo en tu comentario. Es algo así como, entiendo su malestar. Pero ha incumplido las reglas. En su país es normal que a las mujeres que se quitan el velo las encarcelen. Así son las cosas y cualquier actitud contraria es dañina y una falta de respeto hacia las autoridades.
Vamos a ver, la gente cuando entiende que algo es injusto se queja. Se rebela contra ello. Y así las cosas cambian y se dejan al descubierto.
Lia Thomas es un hombre biológicamente. Tiene las características de un hombre. Puede sentirse mujer, pero biológicamente es un hombre hasta el día que se muera aunque se opere todo lo que quiera. Otra cosa es hacer sentir mal a esa persona e ir contra ella. Pero no se puede equiparar en TODO a una persona trans con las mujeres. Son otra cosa. Merecen respeto, comprensión. Pero también tienen que entender los mínimos principios de la justicia y de la lógica. Y ésto es un esperpento lo mires por donde lo mires. Si eres trans y no puedes competir no pasa NADA. No hay un derecho a competir y ser nadador. Yo quería ser piloto pero no puedo porque soy daltónico. Punto. En la vida hay que aceptar las cosas. Hemos de abandonar este infantilismo que lo que hace es sufrir aún más a las personas trans porque les promete lo que la biología no les ha dado. Podrán optar a algo distinto, femenino. Pero no puede ser igual que una mujer biológica porque es que no lo son. Es como ahora que si dices que no te atraen las personas trans siendo hombre heterosexual te llaman tránsfobo. ¿Perdona?.
Por lo demás incluso por lo que he leído ni siquiera está operado. ¿Si mañana esta persona ya dice que no se siente mujer qué hacemos?. ¿Ya solo vale con decir que se siente mujer?. Esto va a explotar y está explotando.
UN ESPERPENTO.
#22:
#1 Si solo fueran los músculos... La composicion osea y muscular masculina que suele ser más fuerte que la femenina, la altura, la distribución grasa/músculo que es menor en un cuerpo masculino etc...
Es la realidad de la parodia de Strong Woman de South park.
#52:
#32 Tú, como siempre, mintiendo y tergiversando para enmierdar. La chica dijo literalmente que su plaza se la quitó Lia Thomas, que es un hombre biológico. Y eso es, objetivamente, verdad. Le pese a quien le pese.
No es un hombre ya. Lo que es una mujer con cuerpo de hombre. Que ves las fotos del podio y son de escándalo. No solo tiene cuerpo de hombre, si no que lo tiene de tiarrón.. Alguien que lleva casi toda su vida nadando a nivel competición, esos músculos no se van así como así..
#8 No se trata de quitarle el sentido de sentirse mujer.
Se trata de que una persona nacida biológicamente hombre no debería competir en una competición de personas nacidas biológicamente mujeres, porque la competición no es justa.
Pues haber estudiado. Yo tampoco gano competiciones deportivas porque soy un gordo cabrón y no voy lloriqueando que quiero una categoría de gordos cabrones para poder ganar.
Es que lo de permitir competir a transexuales en categorías femeninas no se le ocurre ni al que asó la manteca. Pero bueno esto es como todo, algunos (o algunas) no se bajan de la burra hasta que la tozuda realidad se impone.
Chicos de entre 16 y 18 años, de instituto, contra finalistas olímpicas. Hay mujeres que consiguieron récord olímpico y no habrían superado a uno solo de los chicos.
#4 El caso de los negros vs blancos hay deportes en los que los negros destacan por la predisposición física que tienen pero en muchos otros están igualados o incluso en desventaja. Es poco comparable.
En el caso de los trans, en todos los deportes físicos, a igualdad de entrenamiento van a destrozar a las personas nacidas mujeres. Y sencillamente en 5-10 años todos los deportes donde los hombres son bastante superiores a las mujeres (bastantes) va a estar el top 10 copado por trans y ninguna persona nacida mujer va a poder ni acceder a esos puestos, ni dedicarse a esto profesionalmente ni alcanzar la gloria jamás en esos deportes por mucha pasión que tenga o muchas horas que entrene.
Eso es la realidad que creo que nadie pensará lo contrario. Luego está que cada uno piense si eso es una discriminación para las personas nacidas mujer o que si le pones coto es una discriminación para los trans.
#1 Si solo fueran los músculos... La composicion osea y muscular masculina que suele ser más fuerte que la femenina, la altura, la distribución grasa/músculo que es menor en un cuerpo masculino etc...
Es la realidad de la parodia de Strong Woman de South park.
#13 Y acabas con el deporte femenino de un plumazo. Mira las marcas y pregúntate que aliciente tendría cualquier mujer de presentarse a cualquier tipo de competición.
#18 pues que quieres que te diga. Si tú ves a Lia Thomas y al resto de las competidoras, sabes que algo raro hay porque no es normal la diferencia de musculatura. Puede que no usara las palabras más políticamente correctas, pero es que la impotencia que tiene que sentir tiene que ser brutal.
La culpa no es de ninguna de ellas, si no de quien pone las normas.
Sea como sea, el tema está sobre la mesa y es uno de los grandes frentes abiertos de la evolución del deporte femenino, que ve cómo, como siempre, es el género que sale malparado en cuestiones sociales.
Vaya manera de retorcer la realidad, una vez más, para victimizar a la mujer.
#32 Tú, como siempre, mintiendo y tergiversando para enmierdar. La chica dijo literalmente que su plaza se la quitó Lia Thomas, que es un hombre biológico. Y eso es, objetivamente, verdad. Le pese a quien le pese.
#18 Mucha falacia veo en tu comentario. Es algo así como, entiendo su malestar. Pero ha incumplido las reglas. En su país es normal que a las mujeres que se quitan el velo las encarcelen. Así son las cosas y cualquier actitud contraria es dañina y una falta de respeto hacia las autoridades.
Vamos a ver, la gente cuando entiende que algo es injusto se queja. Se rebela contra ello. Y así las cosas cambian y se dejan al descubierto.
Lia Thomas es un hombre biológicamente. Tiene las características de un hombre. Puede sentirse mujer, pero biológicamente es un hombre hasta el día que se muera aunque se opere todo lo que quiera. Otra cosa es hacer sentir mal a esa persona e ir contra ella. Pero no se puede equiparar en TODO a una persona trans con las mujeres. Son otra cosa. Merecen respeto, comprensión. Pero también tienen que entender los mínimos principios de la justicia y de la lógica. Y ésto es un esperpento lo mires por donde lo mires. Si eres trans y no puedes competir no pasa NADA. No hay un derecho a competir y ser nadador. Yo quería ser piloto pero no puedo porque soy daltónico. Punto. En la vida hay que aceptar las cosas. Hemos de abandonar este infantilismo que lo que hace es sufrir aún más a las personas trans porque les promete lo que la biología no les ha dado. Podrán optar a algo distinto, femenino. Pero no puede ser igual que una mujer biológica porque es que no lo son. Es como ahora que si dices que no te atraen las personas trans siendo hombre heterosexual te llaman tránsfobo. ¿Perdona?.
Por lo demás incluso por lo que he leído ni siquiera está operado. ¿Si mañana esta persona ya dice que no se siente mujer qué hacemos?. ¿Ya solo vale con decir que se siente mujer?. Esto va a explotar y está explotando.
#18 No. Lia Thomas se siente mujer, se identifica como mujer y tiene todo el derecho del mundo a ser tratada como mujer, a identificarse como mujer y a que legalmente el estado y la sociedad la trate como mujer.
Pero Lia Thomas, pese a lo que "su yo interior" le dicta y lo que la sociedad entiende, comprende y acepta, físicamente y fisiológicamente (a nivel celular, hormonal -pese a la supresión-, y muscular) es un hombre, como tu, como yo o como el vecino del quinto, por lo que por supuesto, pese a que tiene el apoyo -o debería- de todo el mundo en cuanto a su identidad como mujer, no es lógico que pueda competir en condición de igualdad con otras mujeres, porque equivaldría a dejar pelear en un ring a un peso pesado contra un peso pluma "porque el peso pesado se siente discriminado".
Vamos a hacer una reducción al absurdo: "Oiga, es que mi caza Mig-25 se siente bicicleta", y así señoría es como gané todos los tour de Francia...
Aunque como sociedad apoyamos el sentimiento de esa persona -sentirse una mujer atrapada en un cuerpo de hombre, una disforia de género-, y se le va a tratar tal como ella siente que debe ser tratada -social y legalmente-, no se puede obviar lo lógico y pretender que también existe una igualdad a nivel físico... aunque sea porque a uno le cuelgan los huevos y a otro no -siendo burdos y no queriendo entrar en si está operado o no pero nuevamente simplificando y para que nos entendamos-.
Entiendo su malestar, pero esta chica debería entender que Lia Thomas ha participado cumpliendo TODAS las reglas (y sometida a más controles que ella). Decir que es un hombre es tránsofobo, dañino y una falta de respeto. Decir que le ha robado el puesto es una acusación falsa y grave.
Si no le gustan las reglas, que se queje y lo comunique a quien pueda cambiarlas.
Lo que está haciendo no es constructivo, es soltar mierda.
#32 Negativos a mí, pero esa persona es, por su sexo biológico, lo que llamamos un hombre en castellano. Y que quiera verse como una mujer o que todos le llamen mujer me parece muy bien. Pero no creo que se deba criminalizar a quien señale la realidad biológica sólo porque está hiriendo sus sentimientos. A mí también, que me siento joven, me hiere los sentimientos cada vez que alguien me recuerda que paso de los 40. Y no digo que son gerontófobos y están incitando al odio hacia los que como yo, quieren que se les vea como de 18 años porque en mi interior me siento así, ni tampoco pido se les cierre la cuenta de twitter para silenciarlos. ¿Te parecería bien que abramos ese melón?
Que si vamos a cambiar los significados de las palabras y vamos a reservar hombre y mujer sólo para el género escogido, pues vale. Entonces, habrá que inventar otras para referirse al sexo biológico, que en algunas cuestiones, como por ejemplo las competiciones deportivas, se puede considerar interesante hacer una separación por ese criterio. Podemos llamarnos XY y XX de ahora en adelante, yo no tengo problema. Entonces, esta XY se ha colado en la competición de las XX, sin que se le debiera haber permitido, por sus características físicas que difieren enormemente de las demás. Igual que no se pone a los sub16 del futbol a competir con los profesionales, porque matarías la competición y la cantera de deportistas. Ya me dirás desde cuando es eso incitar al odio hacia ningún colectivo.
#32 Lo que no se puede tolerar es pasar a insultar por describir la realidad. Porque entonces el fobico eres tú.
Esa persona es un hombre,él se considera mujer, y como sociedad debemos de hacer lo posible para que no se sienta discriminado, pero él biológicamente va a seguir siendo un hombre.
Basta ya de convertir la lucha por los derechos en un fanatismo religioso.
Esta es una situación muy delicada, sobre todo por la gravedad. Estamos hablando de que esta señora (psicologicamente es una mujer), ha literalmente barrido a la subcampeona del mundo .
Como bien se dice mas arriba, el problema aqui no es que se sienta mujer o hombre, es que el cuerpo, la fisiología, es de un hombre, y como tal es superior al de las mujeres (entiendase el simil que aqui hay muchos con la piel fina)
Ahora bien, la solución? pues eso es lo complicado. O se hacen pruebas para medir la fisiología, y se pone a la gente en masculino o femenino segun eso (independientemente del género), o se hace una categoría nueva, que podría ser, pero sería un lio monumental. Ninguna de las opciones va a contentar a todo el mundo.
A ver, yo me mojo. Para mi lo mejor sería la primera opción. Según la fisiología, se encuadraría a cada uno en masculino o femenino, dejando bien claro la independencia del genero.
#18 Vaya, decir que es una persona de sexo masculino (que es lo que yo entiendo por hombre), aunque se haya operado y hormonado (que no lo sé ni me importa, pues se haya operado o no, se haya hormonado o no, ha estado muchísimos años con unos niveles de hormonas completamente diferentes a los de un hombre y tiene una composición ósea, muscular, ... diferente a la de si hubiera nacido con dos cromosomas X) , es soltar mierda. Soltar mierda es tomarnos a todos por anormales y negar la realidad: es un ser humano con cromosomas XY, por tanto de sexo masculino, lo que denominamos hombre, se sienta esa persona lo que se sienta (con todo su derecho), se haya operado, hormonado .. (con todo el derecho a hacer con su cuerpo lo que le de la gana, faltaria más), pero no debería poder competir contra mujeres, más que nada porque si no se deberia abolir la prohibición a hormonarse y el deporte pasaría a ser una auténtica basura.
Me hormono y que no me digan nada (porque mientras me hormono me siento hombre), luego me vuelvo a sentir mujer y dejo de hormonarme y que si no me dejan son unas transfobas.
#18 A nivel muscular, niveles de testosterona y por ende rendimiento deportivo, dirías que está más cerca de la categoría masculina o la femenina? Si es la masculina, vaya... por qué será?
#58 Lo que no es justo, es hacerle el boicot a esta nadadora, poniendose para la foto en plan cuchipandi y dejando a la ganadora a un lado. Si estan en desacuerdo, el boicot deberia ser a la federacion, negandose a participar, hacer pagar los platos rotos a esta competidora no es lo justo.
#13 o mejor aún, fuera paralímpicos, clasificaciones por pesos y por edades.
Ya me imagino un ciego compitiendo en el campeonato mundial de fútbol, contra Messi o Ronaldo, o mujeres en atletismo...
No, espera, que los lisiados, los niños y las mujeres no pasarían ninguna ronda clasificatoria.
El deporte de competición sería únicamente de hombres adultos, como debe ser
#77 Pues si. Pero, es que insisto con lo que comente en una noticia anterior... Tú puedes sentirte mujer o hombre, teniendo el cuerpo que no corresponde. Eso, es respetable y no tengo nada que opinar en lo que uno hace con su vida y sus con sus derechos humanos.
Pero, si empezamos a permitir que trans participen seguramente rompamos las competiciones. Lo que no es normal es que las trans de cuerpo masculino (que son los que dan realmente dan problemas seamos claros) participen en una categoria femenina porque la mayoria tendrian grandes ventajas biologicas cual doping y sino vamos a empezar de hacer la excepción la regla... y lo suyo es lo siguiente:
"Opción 1) Una única competición para todos
Opción 2) competición por sexos como ahora y si tienes cuerpo de hombre pero te identificas como mujer, lo siento, pero te corresponde la masculina.
Opción 3) competición por sexos y una competición trans aparte
Elije la tuya según tu opinión.
Lo demás es irreal y atenta con la competición deportiva"
No es un fenómeno tan extendido como el sensacionalismo anti trans quiere hacer ver, dicho esto, si que es verdad que es un problema, igual que existen controles antidopping, debería realizarse a las personas trans una medición de testosterona y tene en cuenta el tiempo que se lleva transicionando, porque obviamente no es lo mismo una persona trans desde hace una semana o un mes a una persona trans desde los 15 años
Igual que se ponen mecanismos de control para intentar asegurar la mayor equidad posible, debería hacerse tambien en este caso, no sería justo para el resto de competidores/as si no se realizara
#54 es que ahí está la clave, en la división por sexos. Lía tiene género femenino y sexo masculino... Pues a competir con el resto de participantes con sexo masculino.
#54 La posibilidad de autoreconocerse en el sexo que te interese elimina de hecho toda posible discriminación.
Una posibilidad es que todas las mujeres se apunten en masa a disfrutar de los privilegios heteropatriarcales. Otra posibilidad es que esos supuestos privilegios sean una mentira feminista más y el trasvase sea hacia donde están los privilegios reales. De momento solo he visto protestas por este tema de las feministas, lo que apunta hacia la última opción.
#20 Así es como era antes, en muchos sitios (sobre todo en el sur de EEUU) no se permitía competir a los negros.
Los blancos competían por separado. Pero después se cambió.
#76 entonces debería haber como 4 o 5 categorías por que los cromosomas no son tan sencillos como XX o XY. Hay XXX, XO, XXY, y bastantes mas tonos de gris.
#171 Es cierto, pero una persona con síndrome de Turner (X0) sigue siendo mujer, igual que una persona con sindrome de triple X (XXX), mientras que una persona con Klinefelter (XXY) será siempre hombre. No considerar a personas con DSD (diferencias en el desarrollo sexual) ni hombres ni mujeres es retrógrado, y acientífico.
Si yo tengo 35 años y me siento joven, puedo hacerme una operación antiarrugas o un tratamiento rejuvenecedor. Pero sería tonto llamar edad-fobo a quien me diga que en realidad ya no soy tan joven. Y sería sumamente estúpido que pudiera competir contra chavales de 10 años, hacer uso de un carné joven, o abrirme cuentas bancarias con ventajas para los menores.
Y eso Lia Thomas lo sabe perfectamente. Y también sabe que la ventaja que tiene no es justa para todas las demás competidoras, pero le importa una mierda, porque está sacando beneficios de ello.
#22 Eso depende de cuando iniciara el tratamiento hormonal feminizante, si lo hace en la adolescencia tendrá la misma fuerza que una mujer XX, pero si lo hace ya siendo adulta si que lleva ventaja y no sabemos cuando inicío el tratamiento hormonal.
#92 Esa es la cuestión que plantea #42. Esas 4 personas que ves en su foto, que a priori serían hombres hetero, se denominan mujeres, por lo que pasan a ser mujeres lesbianas.
#1#11 sabéis que Lia ha tenido marcas inferiores a otras mujeres cis en otros años? Lo que pasa que las rivales se agarran a lo que sea y la transfobia hace el resto.
#5 Yo es que soy gordo cabrón en mi intimidad, no voy exponiendo mis carnes y mi cabronura por la calle, yo creo que ese ser humano se ha pasado y que no le beneficia esa postura
Yo puedo entender que se sienta mujer, hasta ahí bien, pero lo que no entiendo es que no sea realista y entienda que es injusto competir así contra otras mujeres. O eres muy inmaduro o yo que sé.
#80 la próstata nunca se extrae, no es necesario, se inabilita bastante por el tratamiento. Igual que a a las trans hombres no se les quita los ovarios.
No habrá igualdad hasta que se permita competir a un hombre hecho y derecho solo con que se identifique 5 minutos antes como mujer, la identidad de género puede cambiar cuando nos plazca, es nuestro derecho.
#42 Nada que ver, lesbiana u homosexual no tiene nada que ver con los transexuales
Yo tengo dos sobrinos homosexuales (hombre, Mujer) ambos visten de acuerdo a su género, ella muy femenina, el muy másculino sin amaneramientos, pero en cuanto a sus preferencias sexuales es que a ella le atraen las chicas, el está casado tanto mi sobrino como su esposo son muy masculinos, a primera vista nadie sospecharía que no son heterosexuales
Comentarios
No es un hombre ya. Lo que es una mujer con cuerpo de hombre. Que ves las fotos del podio y son de escándalo. No solo tiene cuerpo de hombre, si no que lo tiene de tiarrón.. Alguien que lleva casi toda su vida nadando a nivel competición, esos músculos no se van así como así..
South Park tenía razón.
#6 Ya lo predijeron en south park
#8 No se trata de quitarle el sentido de sentirse mujer.
Se trata de que una persona nacida biológicamente hombre no debería competir en una competición de personas nacidas biológicamente mujeres, porque la competición no es justa.
#11 ahí, con paquetón incluido.
Pues haber estudiado. Yo tampoco gano competiciones deportivas porque soy un gordo cabrón y no voy lloriqueando que quiero una categoría de gordos cabrones para poder ganar.
Es que lo de permitir competir a transexuales en categorías femeninas no se le ocurre ni al que asó la manteca. Pero bueno esto es como todo, algunos (o algunas) no se bajan de la burra hasta que la tozuda realidad se impone.
#16 Bulto, se dice bulto.
#13 https://boysvswomen.com
Chicos de entre 16 y 18 años, de instituto, contra finalistas olímpicas. Hay mujeres que consiguieron récord olímpico y no habrían superado a uno solo de los chicos.
#1 sigue siendo un hombre
hasta donde yo conozco, las pastillas, las drogas y las operaciones Frankestein no modifican el ADN
#1 Es una mujer con timon de profundidad
#4 El caso de los negros vs blancos hay deportes en los que los negros destacan por la predisposición física que tienen pero en muchos otros están igualados o incluso en desventaja. Es poco comparable.
En el caso de los trans, en todos los deportes físicos, a igualdad de entrenamiento van a destrozar a las personas nacidas mujeres. Y sencillamente en 5-10 años todos los deportes donde los hombres son bastante superiores a las mujeres (bastantes) va a estar el top 10 copado por trans y ninguna persona nacida mujer va a poder ni acceder a esos puestos, ni dedicarse a esto profesionalmente ni alcanzar la gloria jamás en esos deportes por mucha pasión que tenga o muchas horas que entrene.
Eso es la realidad que creo que nadie pensará lo contrario. Luego está que cada uno piense si eso es una discriminación para las personas nacidas mujer o que si le pones coto es una discriminación para los trans.
#58 la solución es separar las competiciones por sexo (biológico), no por género...
#1 Si solo fueran los músculos... La composicion osea y muscular masculina que suele ser más fuerte que la femenina, la altura, la distribución grasa/músculo que es menor en un cuerpo masculino etc...
Es la realidad de la parodia de Strong Woman de South park.
#13 Y acabas con el deporte femenino de un plumazo. Mira las marcas y pregúntate que aliciente tendría cualquier mujer de presentarse a cualquier tipo de competición.
#4 la solución será acabar con las competiciones femeninas y que compitan todos en igualdad.
#18 pues que quieres que te diga. Si tú ves a Lia Thomas y al resto de las competidoras, sabes que algo raro hay porque no es normal la diferencia de musculatura. Puede que no usara las palabras más políticamente correctas, pero es que la impotencia que tiene que sentir tiene que ser brutal.
La culpa no es de ninguna de ellas, si no de quien pone las normas.
#2 ¿Transexuales? No, no. Transgénero, como los de la foto. Y lesbianas, que tienen novia.
#6 ¿Esforzarse en ser mujer qué significa? ¿Extirparse los músculos? ¿Acortarse los brazos?
Sea como sea, el tema está sobre la mesa y es uno de los grandes frentes abiertos de la evolución del deporte femenino, que ve cómo, como siempre, es el género que sale malparado en cuestiones sociales.
Vaya manera de retorcer la realidad, una vez más, para victimizar a la mujer.
#32 Tú, como siempre, mintiendo y tergiversando para enmierdar. La chica dijo literalmente que su plaza se la quitó Lia Thomas, que es un hombre biológico. Y eso es, objetivamente, verdad. Le pese a quien le pese.
Antes la discriminación era contra los negros, ahora contra las mujeres transexuales.
#12 Yo soy transeconómico, un rico en el cuerpo de un pobre.
#11 #14 Es la quilla
#52 Hay gente con "realidadfobia", que niegan todo los que les hace sentir mal, buenismo vaya...
#18 Mucha falacia veo en tu comentario. Es algo así como, entiendo su malestar. Pero ha incumplido las reglas. En su país es normal que a las mujeres que se quitan el velo las encarcelen. Así son las cosas y cualquier actitud contraria es dañina y una falta de respeto hacia las autoridades.
Vamos a ver, la gente cuando entiende que algo es injusto se queja. Se rebela contra ello. Y así las cosas cambian y se dejan al descubierto.
Lia Thomas es un hombre biológicamente. Tiene las características de un hombre. Puede sentirse mujer, pero biológicamente es un hombre hasta el día que se muera aunque se opere todo lo que quiera. Otra cosa es hacer sentir mal a esa persona e ir contra ella. Pero no se puede equiparar en TODO a una persona trans con las mujeres. Son otra cosa. Merecen respeto, comprensión. Pero también tienen que entender los mínimos principios de la justicia y de la lógica. Y ésto es un esperpento lo mires por donde lo mires. Si eres trans y no puedes competir no pasa NADA. No hay un derecho a competir y ser nadador. Yo quería ser piloto pero no puedo porque soy daltónico. Punto. En la vida hay que aceptar las cosas. Hemos de abandonar este infantilismo que lo que hace es sufrir aún más a las personas trans porque les promete lo que la biología no les ha dado. Podrán optar a algo distinto, femenino. Pero no puede ser igual que una mujer biológica porque es que no lo son. Es como ahora que si dices que no te atraen las personas trans siendo hombre heterosexual te llaman tránsfobo. ¿Perdona?.
Por lo demás incluso por lo que he leído ni siquiera está operado. ¿Si mañana esta persona ya dice que no se siente mujer qué hacemos?. ¿Ya solo vale con decir que se siente mujer?. Esto va a explotar y está explotando.
UN ESPERPENTO.
#18 No. Lia Thomas se siente mujer, se identifica como mujer y tiene todo el derecho del mundo a ser tratada como mujer, a identificarse como mujer y a que legalmente el estado y la sociedad la trate como mujer.
Pero Lia Thomas, pese a lo que "su yo interior" le dicta y lo que la sociedad entiende, comprende y acepta, físicamente y fisiológicamente (a nivel celular, hormonal -pese a la supresión-, y muscular) es un hombre, como tu, como yo o como el vecino del quinto, por lo que por supuesto, pese a que tiene el apoyo -o debería- de todo el mundo en cuanto a su identidad como mujer, no es lógico que pueda competir en condición de igualdad con otras mujeres, porque equivaldría a dejar pelear en un ring a un peso pesado contra un peso pluma "porque el peso pesado se siente discriminado".
Vamos a hacer una reducción al absurdo: "Oiga, es que mi caza Mig-25 se siente bicicleta", y así señoría es como gané todos los tour de Francia...
Aunque como sociedad apoyamos el sentimiento de esa persona -sentirse una mujer atrapada en un cuerpo de hombre, una disforia de género-, y se le va a tratar tal como ella siente que debe ser tratada -social y legalmente-, no se puede obviar lo lógico y pretender que también existe una igualdad a nivel físico... aunque sea porque a uno le cuelgan los huevos y a otro no -siendo burdos y no queriendo entrar en si está operado o no pero nuevamente simplificando y para que nos entendamos-.
#5 sí, porque es exactamente lo mismo...
Gensanta...
Entiendo su malestar, pero esta chica debería entender que Lia Thomas ha participado cumpliendo TODAS las reglas (y sometida a más controles que ella). Decir que es un hombre es tránsofobo, dañino y una falta de respeto. Decir que le ha robado el puesto es una acusación falsa y grave.
Si no le gustan las reglas, que se queje y lo comunique a quien pueda cambiarlas.
Lo que está haciendo no es constructivo, es soltar mierda.
#22 huuuummm... ¿Acaso insinúas que mujeres y hombres no somos iguales?
Nótese el sarcasmo
#1 exagerado, son mujeres que pueden camuflarse perfectamente en el colectivo al que aspiran sin que se les note
#91 broma tránsfoba?
Por decir que tiene bulto ?
No lo tiene acaso ?
#23 es un episodio de una brillantez suprema
#32 Negativos a mí, pero esa persona es, por su sexo biológico, lo que llamamos un hombre en castellano. Y que quiera verse como una mujer o que todos le llamen mujer me parece muy bien. Pero no creo que se deba criminalizar a quien señale la realidad biológica sólo porque está hiriendo sus sentimientos. A mí también, que me siento joven, me hiere los sentimientos cada vez que alguien me recuerda que paso de los 40. Y no digo que son gerontófobos y están incitando al odio hacia los que como yo, quieren que se les vea como de 18 años porque en mi interior me siento así, ni tampoco pido se les cierre la cuenta de twitter para silenciarlos. ¿Te parecería bien que abramos ese melón?
Que si vamos a cambiar los significados de las palabras y vamos a reservar hombre y mujer sólo para el género escogido, pues vale. Entonces, habrá que inventar otras para referirse al sexo biológico, que en algunas cuestiones, como por ejemplo las competiciones deportivas, se puede considerar interesante hacer una separación por ese criterio. Podemos llamarnos XY y XX de ahora en adelante, yo no tengo problema. Entonces, esta XY se ha colado en la competición de las XX, sin que se le debiera haber permitido, por sus características físicas que difieren enormemente de las demás. Igual que no se pone a los sub16 del futbol a competir con los profesionales, porque matarías la competición y la cantera de deportistas. Ya me dirás desde cuando es eso incitar al odio hacia ningún colectivo.
#91 Se puede ser transexual sin tener disforia de género. A ver si el que tiene prejuicios eres tu.
#32 Lo que no se puede tolerar es pasar a insultar por describir la realidad. Porque entonces el fobico eres tú.
Esa persona es un hombre,él se considera mujer, y como sociedad debemos de hacer lo posible para que no se sienta discriminado, pero él biológicamente va a seguir siendo un hombre.
Basta ya de convertir la lucha por los derechos en un fanatismo religioso.
Esta es una situación muy delicada, sobre todo por la gravedad. Estamos hablando de que esta señora (psicologicamente es una mujer), ha literalmente barrido a la subcampeona del mundo .
Como bien se dice mas arriba, el problema aqui no es que se sienta mujer o hombre, es que el cuerpo, la fisiología, es de un hombre, y como tal es superior al de las mujeres (entiendase el simil que aqui hay muchos con la piel fina)
Ahora bien, la solución? pues eso es lo complicado. O se hacen pruebas para medir la fisiología, y se pone a la gente en masculino o femenino segun eso (independientemente del género), o se hace una categoría nueva, que podría ser, pero sería un lio monumental. Ninguna de las opciones va a contentar a todo el mundo.
A ver, yo me mojo. Para mi lo mejor sería la primera opción. Según la fisiología, se encuadraría a cada uno en masculino o femenino, dejando bien claro la independencia del genero.
#76 Pues sí, mira que sería fácil, pero hoy en día no vale, la cuestión es discutir.
#11 buen paquetorro
Soy una mujer con cuerpo de hombre.
Qué casualidad, yo soy un Dios con cuerpo de hombre.
#18 Vaya, decir que es una persona de sexo masculino (que es lo que yo entiendo por hombre), aunque se haya operado y hormonado (que no lo sé ni me importa, pues se haya operado o no, se haya hormonado o no, ha estado muchísimos años con unos niveles de hormonas completamente diferentes a los de un hombre y tiene una composición ósea, muscular, ... diferente a la de si hubiera nacido con dos cromosomas X) , es soltar mierda. Soltar mierda es tomarnos a todos por anormales y negar la realidad: es un ser humano con cromosomas XY, por tanto de sexo masculino, lo que denominamos hombre, se sienta esa persona lo que se sienta (con todo su derecho), se haya operado, hormonado .. (con todo el derecho a hacer con su cuerpo lo que le de la gana, faltaria más), pero no debería poder competir contra mujeres, más que nada porque si no se deberia abolir la prohibición a hormonarse y el deporte pasaría a ser una auténtica basura.
Me hormono y que no me digan nada (porque mientras me hormono me siento hombre), luego me vuelvo a sentir mujer y dejo de hormonarme y que si no me dejan son unas transfobas.
Que vergüenza, a lo que hemos llegado....
#47 Mira a Laurel Hubbard.Por no pomer a deportistas trans mas evidentemente feneninos.Lia Thomas es un chiste.
https://www.google.com/search?q=Laurel+Hubbard&client=ms-android-samsung-rev2&source=android-browser&prmd=ivn&sxsrf=APq-WBtSjPCijQqRrQjf4yRT2yRFJcT30w:1648110786186&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=2ahUKEwjE5tePq972AhVMUhoKHYxpAMUQ_AUoAXoECAIQAQ&biw=412&bih=678&dpr=1.75
#9 Una mujer con quilla
#21 Pues cuando hay un "tema" de actualidad, lo habitual es que sigan llegando noticias según van habiendo novedades sobre dicho tema.
#19 Lo importante és participar
#17 Me gustan con el clítoris más pequeño, esa lo tiene muy grande, parece una polla...
#35 Que alguien que ni siquiera es capaz de distinguir entre sexo biológico y género, se permita poner calificativos a los demás, tiene tela de guasa
#95 Porque compite contra un montón de paquetes, evidentemente.
#1 Lo siento, pero sigue siendo un hombre.
bulo y cansina y en portada:
¿Ha suspendido Twitter a Reka Gyorg por criticar a Lia Thomas? [EN]
¿Ha suspendido Twitter a Reka Gyorg por criticar a...
snopes.comEl gran hermano no admite disidentes.
#17 Normalente sin cimborrio. Pero claro, no sabemos tú cómo llevas las parejas…
#4 El artículo no va de transexuales.
#23
Y en scary movie
cc #51
#18 A nivel muscular, niveles de testosterona y por ende rendimiento deportivo, dirías que está más cerca de la categoría masculina o la femenina? Si es la masculina, vaya... por qué será?
#58 Lo que no es justo, es hacerle el boicot a esta nadadora, poniendose para la foto en plan cuchipandi y dejando a la ganadora a un lado. Si estan en desacuerdo, el boicot deberia ser a la federacion, negandose a participar, hacer pagar los platos rotos a esta competidora no es lo justo.
#4 En todo caso las discriminadas son las mujeres no trans, que compiten en inferioridad de condiciones.
#143 Si conocemos la peli es que me da que ya peinamos canas...
#1 Relacionada El deporte de EE UU estalla contra la nadadora trans Lia Thomas: un podio aparte y honores para la segunda
El deporte de EE UU estalla contra la nadadora tra...
20minutos.es#16 ¿Qué bulo? Ese era su puesto cuando competía con hombres hace un par de años y ahora está pulverizando récords.
#13 o mejor aún, fuera paralímpicos, clasificaciones por pesos y por edades.
Ya me imagino un ciego compitiendo en el campeonato mundial de fútbol, contra Messi o Ronaldo, o mujeres en atletismo...
No, espera, que los lisiados, los niños y las mujeres no pasarían ninguna ronda clasificatoria.
El deporte de competición sería únicamente de hombres adultos, como debe ser
#4 en el colegio de capacidades "especiales" te daban de comer las sobras por tonto, verdad?
#1 Si la percepción dictara la realidad no habría Versalles para tantos Napoleones.
#77 Pues si. Pero, es que insisto con lo que comente en una noticia anterior... Tú puedes sentirte mujer o hombre, teniendo el cuerpo que no corresponde. Eso, es respetable y no tengo nada que opinar en lo que uno hace con su vida y sus con sus derechos humanos.
Pero, si empezamos a permitir que trans participen seguramente rompamos las competiciones. Lo que no es normal es que las trans de cuerpo masculino (que son los que dan realmente dan problemas seamos claros) participen en una categoria femenina porque la mayoria tendrian grandes ventajas biologicas cual doping y sino vamos a empezar de hacer la excepción la regla... y lo suyo es lo siguiente:
"Opción 1) Una única competición para todos
Opción 2) competición por sexos como ahora y si tienes cuerpo de hombre pero te identificas como mujer, lo siento, pero te corresponde la masculina.
Opción 3) competición por sexos y una competición trans aparte
Elije la tuya según tu opinión.
Lo demás es irreal y atenta con la competición deportiva"
No es un fenómeno tan extendido como el sensacionalismo anti trans quiere hacer ver, dicho esto, si que es verdad que es un problema, igual que existen controles antidopping, debería realizarse a las personas trans una medición de testosterona y tene en cuenta el tiempo que se lleva transicionando, porque obviamente no es lo mismo una persona trans desde hace una semana o un mes a una persona trans desde los 15 años
Igual que se ponen mecanismos de control para intentar asegurar la mayor equidad posible, debería hacerse tambien en este caso, no sería justo para el resto de competidores/as si no se realizara
#54 es que ahí está la clave, en la división por sexos. Lía tiene género femenino y sexo masculino... Pues a competir con el resto de participantes con sexo masculino.
#65 Y en Top Secret allá por el 84
#31 Se sabe de alguna gimnasta rítmica mujer nacida hombre, qué tal le va? Digo por aquello de los saltitos, la flexibilidad, etc
#1 Es que lo ves y parece más una parodia de mujer trans.
La versión musculada de Los Morancos.
Es como si ni se edfirzase en ser mujer.
#65 Y la gracia es que la actriz que hace de "señorita varón" es una mujer biológica: https://en.wikipedia.org/wiki/Jayne_Trcka
#19 ¿y cómo ves entonces el tema de introducir personas trans?¿no acaba con el deporte aunque tengas las capacidades de otro sexo?
#23 Venía justo a publicar esto y por si acaso he buscado en los comentarios... alguien tenía que haberlo dicho ya jaja
Pero cuantas noticias van a llegar a portada sobre lo mismo?
#54 La posibilidad de autoreconocerse en el sexo que te interese elimina de hecho toda posible discriminación.
Una posibilidad es que todas las mujeres se apunten en masa a disfrutar de los privilegios heteropatriarcales. Otra posibilidad es que esos supuestos privilegios sean una mentira feminista más y el trasvase sea hacia donde están los privilegios reales. De momento solo he visto protestas por este tema de las feministas, lo que apunta hacia la última opción.
#91 Dejando aparte el tema de que se identifique como mujer, si tiene un paquete de torero, pues lo tiene.
#20 Así es como era antes, en muchos sitios (sobre todo en el sur de EEUU) no se permitía competir a los negros.
Los blancos competían por separado. Pero después se cambió.
#77 Lo inició a los 21
#76 entonces debería haber como 4 o 5 categorías por que los cromosomas no son tan sencillos como XX o XY. Hay XXX, XO, XXY, y bastantes mas tonos de gris.
#171 Es cierto, pero una persona con síndrome de Turner (X0) sigue siendo mujer, igual que una persona con sindrome de triple X (XXX), mientras que una persona con Klinefelter (XXY) será siempre hombre. No considerar a personas con DSD (diferencias en el desarrollo sexual) ni hombres ni mujeres es retrógrado, y acientífico.
CC #58
#16 Puedes contarnos cual es el bulo, bulero?
#1 Explícanos eso de “es una mujer en cuerpo de hombre”, que no me ha quedado muy claro.
Si yo tengo 35 años y me siento joven, puedo hacerme una operación antiarrugas o un tratamiento rejuvenecedor. Pero sería tonto llamar edad-fobo a quien me diga que en realidad ya no soy tan joven. Y sería sumamente estúpido que pudiera competir contra chavales de 10 años, hacer uso de un carné joven, o abrirme cuentas bancarias con ventajas para los menores.
Y eso Lia Thomas lo sabe perfectamente. Y también sabe que la ventaja que tiene no es justa para todas las demás competidoras, pero le importa una mierda, porque está sacando beneficios de ello.
#6 vaya tela con tu comentario. ¿Como se es mujer según tu?
#4 Transgénero en este caso, si no te importa.
#22 Eso depende de cuando iniciara el tratamiento hormonal feminizante, si lo hace en la adolescencia tendrá la misma fuerza que una mujer XX, pero si lo hace ya siendo adulta si que lleva ventaja y no sabemos cuando inicío el tratamiento hormonal.
#80 En este caso conserva los genitales masculinos. Eso ha sido parte de la polémica.
#92 Esa es la cuestión que plantea #42. Esas 4 personas que ves en su foto, que a priori serían hombres hetero, se denominan mujeres, por lo que pasan a ser mujeres lesbianas.
#126 #127 tenéis mucho en común. Yo creo que es un guiño del destino para que tengáis una cita
#145 Y en la cita probablemente tomemos descafeinado
cc #143
#1 Con un cuerpo de hombre no debería poder participar en competiciones femeninas
#1 #11 sabéis que Lia ha tenido marcas inferiores a otras mujeres cis en otros años? Lo que pasa que las rivales se agarran a lo que sea y la transfobia hace el resto.
#5 Yo es que soy gordo cabrón en mi intimidad, no voy exponiendo mis carnes y mi cabronura por la calle, yo creo que ese ser humano se ha pasado y que no le beneficia esa postura
#21 Pues hasta que los tránsfobos se calmen un poco, se les pasen los nervios y dejen de votarse a lo circlejerk.
Yo puedo entender que se sienta mujer, hasta ahí bien, pero lo que no entiendo es que no sea realista y entienda que es injusto competir así contra otras mujeres. O eres muy inmaduro o yo que sé.
#80 la próstata nunca se extrae, no es necesario, se inabilita bastante por el tratamiento. Igual que a a las trans hombres no se les quita los ovarios.
#17 A Laurel Hubbard ( ( que tiene nas músculis)me la creo.
A ésta, no.
#12 Yo soy gaviota como Juan Salvador, exijo volar.
No habrá igualdad hasta que se permita competir a un hombre hecho y derecho solo con que se identifique 5 minutos antes como mujer, la identidad de género puede cambiar cuando nos plazca, es nuestro derecho.
#42 Nada que ver, lesbiana u homosexual no tiene nada que ver con los transexuales
Yo tengo dos sobrinos homosexuales (hombre, Mujer) ambos visten de acuerdo a su género, ella muy femenina, el muy másculino sin amaneramientos, pero en cuanto a sus preferencias sexuales es que a ella le atraen las chicas, el está casado tanto mi sobrino como su esposo son muy masculinos, a primera vista nadie sospecharía que no son heterosexuales