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#2:
El fondo de todo, y no lo dicen los medios, ni veo que se hable aqui, es que Holanda lleva 10 años intentando reformar sus sistema de pensiones, y hay elecciones cerca.
Es un asunto hiperdelicado en Holanda. Los holandeses van a pasar de un sistema de pensiones "a la española", con una base que crece mas o menos con la inflacion, a otro puramente liberal, donde las pensiones van a ir ligadas a los mercados financieros.
Ademas, los holandeses van a cargarse su calculo de la pension. Hasta ahora todos los años cotizados contaban por igual, pero en la reforma van a meter cambios y ya no va a ser asi, la piedra angular de la reforma va a ser que ellos dicen que los años cotizados al principio tienen mayor potencial de revalorizacion (en un sistema liberal/de mercado), que los ultimos años.
https://www.dutchnews.nl/news/2020/07/questions-remain-over-pension-changes-as-mps-back-koolmees-plan/
Es decir, los holandeses no van a dejar que el sur de europa siga con sus sistemas de pensiones actuales. Quiere que se les meta mano en profundidad. La razon es que ellos van a "intentar" salvar su sistema de pensiones metiendolo en la ruleta de la bolsa porque no tienen un duro para seguir como ahora, y no pueden vender que sus pensiones se van a la mierda mientras se ayuda a los del sur con sus sistemas de pensiones de oro e intocables.
Si el sur no toca sus pensiones Holanda va a pedir mucha, mucha sangre, se juegan las elecciones y 10 años de venderles la moto a los holandeses. Y mucho menos se van a arriesgar a que sus pensiones peten en bolsa y el sur se vea con mejores pensiones que el holandes medio.
Esto va a traer mucha cola.
Es un asunto hiperdelicado en Holanda. Los holandeses van a pasar de un sistema de pensiones "a la española", con una base que crece mas o menos con la inflacion, a otro puramente liberal, donde las pensiones van a ir ligadas a los mercados financieros.
Ademas, los holandeses van a cargarse su calculo de la pension. Hasta ahora todos los años cotizados contaban por igual, pero en la reforma van a meter cambios y ya no va a ser asi, la piedra angular de la reforma va a ser que ellos dicen que los años cotizados al principio tienen mayor potencial de revalorizacion (en un sistema liberal/de mercado), que los ultimos años.
https://www.dutchnews.nl/news/2020/07/questions-remain-over-pension-changes-as-mps-back-koolmees-plan/
Es decir, los holandeses no van a dejar que el sur de europa siga con sus sistemas de pensiones actuales. Quiere que se les meta mano en profundidad. La razon es que ellos van a "intentar" salvar su sistema de pensiones metiendolo en la ruleta de la bolsa porque no tienen un duro para seguir como ahora, y no pueden vender que sus pensiones se van a la mierda mientras se ayuda a los del sur con sus sistemas de pensiones de oro e intocables.
Si el sur no toca sus pensiones Holanda va a pedir mucha, mucha sangre, se juegan las elecciones y 10 años de venderles la moto a los holandeses. Y mucho menos se van a arriesgar a que sus pensiones peten en bolsa y el sur se vea con mejores pensiones que el holandes medio.
Esto va a traer mucha cola.
#1:
Conclusión: hay que renunciar a las ayudas y exigir una política fiscal europea que evite la evasión fiscal entre países de la unión.
Hambre para hoy y pan para mañana.
Hambre para hoy y pan para mañana.
#10:
#1 También puedes votar al PP, que ha apoyado que nos hagan esto para que nos metan una nueva reforma laboral a sumar a las anteriores (muy del gusto de sus amiguetes de la CEOE).
Y respecto a meter mano a las pensiones, ya vimos lo que hizo Rajoy con el Fondo de Garantía de Pensiones, primero modificando la ley que sólo permitía disponer de un máximo del 3% de la «hucha de las pensiones» cada año, y luego fundiéndose ~85% del fondo en apenas una legislatura.
Cualquier cosa menos hacer caso a los técnicos de GESTHA y luchar contra los grandes defraudadores fiscales, por ejemplo.
Y respecto a meter mano a las pensiones, ya vimos lo que hizo Rajoy con el Fondo de Garantía de Pensiones, primero modificando la ley que sólo permitía disponer de un máximo del 3% de la «hucha de las pensiones» cada año, y luego fundiéndose ~85% del fondo en apenas una legislatura.
Cualquier cosa menos hacer caso a los técnicos de GESTHA y luchar contra los grandes defraudadores fiscales, por ejemplo.
#62:
#38 me resulta, cuanto menos, soprendente que en 2020, con una producción por trabajador increiblemente alta gracias a la automatización y a la informática aplicada al puesto, resulte que no somos lo suficientemente productivos y rentables para poder tener una pensión digna, y eso que estamos hablando de sueldos que a duras penas permiten pagar el alquiler/hipoteca y llenar un poco la nevera, sin grandes lujos; mientras que en 1960, la gente trabajando 12h al día, de las cuales la mitad estaban escaqueados, fumando en el puesto, con una producción de país bananero debido al menor nivel tecnológico y a la pobreza del país, las pensiones sí fueran rentables, y además, el sueldo fuera suficiente como para que en una pareja sólo fuera necesario que trabajase uno, y con ese sueldo, se pagaba casa, coche, la manutención de 3 hijos y vacaciones toda la familia en Benidorm. Algo no me cuadra aquí....
#9:
Nunca exigen acabar con los saqueos o la corrupción. Pensar que un control europeo o holandés o lo que sea va a servir para nada que no sea putearnos es ser muy iluso.
#24:
#23 es una pérdida de tiempo pensar en el pasado y es una inmoralidad chantajear a 45millones de españoles con su futuro. Estamos ante un momento clave de la UE, si Holanda se impone habrán puesto la sentencia de muerte del invento. Los paises del sur no lo van a perdonar y el euroescepticismo va a crecer como la espuma.
#7:
#2 El sistema neoliberal no acepta que un % de los sueldos de hoy se destinen a las pensiones. De modo que en 30 años ese mismo % de los trabajadores en activo futuros se destine a las pensiones. La rentabilidad la tienes en la misma inflación como se puede comprobar. Entonces te vienen con la cantinela de que el dinero se devalúa y hay que invertirlo en planes de pensiones (bolsa). Eso significa comisiones bancarias a tutti plane... cuentos chinos para tontos.
#8:
Rutte pide algo imposible de cumplir políticamente y que en todo caso su formalización llevaría varias semanas o meses.
Eso es que simplemente quiere parar en seco los avances de la UE. Los que pensábamos que era el Reino Unido el que frenaba la UE y que tras el Bréxit iría todo más rápido a lo mejor tenemos que empezar a pensar que el país que más pegas ponga va a tomar el papel de bloqueante de la UE, por lo que nunca dejará de haber uno.
Eso es que simplemente quiere parar en seco los avances de la UE. Los que pensábamos que era el Reino Unido el que frenaba la UE y que tras el Bréxit iría todo más rápido a lo mejor tenemos que empezar a pensar que el país que más pegas ponga va a tomar el papel de bloqueante de la UE, por lo que nunca dejará de haber uno.
#97:
#2 Yo tengo la desgracia de sufrir un sistema de pensiones liberal, y confirmo que es una putísima mierda, básicamente te obligan a convertirte en inversor en bolsa, si tomas las malas decisiones o la bolsa peta te quedas sin pensión o con una puta pensión ridícula. La educación, sanidad y pensiones públicas hay que pelearlas con uñas y dientes.
#38:
#2 #7 vamos, que nos tienen envidia por las pensiones, no???
Yo creo que es que las pensiones españolas son insostenibles, directamente, y Holanda y el resto de países lo sabe.
Todos menos Pedro Sánchez que hace como que no se quiere enterar
La pensión media que cobran los nuevos jubilados es un 13% superior al salario más frecuente
https://www.elmundo.es/economia/macroeconomia/2019/11/27/5ddd59c1fdddff576d8b46d8.html
Yo creo que es que las pensiones españolas son insostenibles, directamente, y Holanda y el resto de países lo sabe.
Todos menos Pedro Sánchez que hace como que no se quiere enterar
La pensión media que cobran los nuevos jubilados es un 13% superior al salario más frecuente
https://www.elmundo.es/economia/macroeconomia/2019/11/27/5ddd59c1fdddff576d8b46d8.html
#103:
#14 Cada vez que sale un neoliberal "disfrazadito" con piel de cordero como Rallo, Garicano etc hablando de sistemas mixtos, mochilas austriacas, y su puta madre, es para joder a la mayoría de la población. Eso lo sabe cualquiera que tenga dos dedos de frente. Otra cosa es que en españa lo de tener dos dedos de frente quieren que equivalga a "viva españa, viva el rey, viva el orden y la ley".
#76:
#62 Todo eso está muy bien pero si cada uno recibiera de su pensión lo que ha aportado, entonces las pensiones serían obviamente sostenibles. Pero no, los trabajadores de ahora pagan a los pensionistas de ahora en una suerte de esquema Ponzi piramidal, y claro, como la pirámide poblacional cambia, ese sistema de pensiones se hace insostenible.
#17:
#12 No las leyes españolas las decide España y con el dinero de los españoles se hacen las leyes que quieran los votantes.
El problema es que nosotros que con nuestras leyes nos hemos quedado pelados, ahora pedimos dinero, y para avalar los paises que llevan años ahorrando a base de no gastar nos piden reformas.
El problema es que nosotros que con nuestras leyes nos hemos quedado pelados, ahora pedimos dinero, y para avalar los paises que llevan años ahorrando a base de no gastar nos piden reformas.
Comentarios
El fondo de todo, y no lo dicen los medios, ni veo que se hable aqui, es que Holanda lleva 10 años intentando reformar sus sistema de pensiones, y hay elecciones cerca.
Es un asunto hiperdelicado en Holanda. Los holandeses van a pasar de un sistema de pensiones "a la española", con una base que crece mas o menos con la inflacion, a otro puramente liberal, donde las pensiones van a ir ligadas a los mercados financieros.
Ademas, los holandeses van a cargarse su calculo de la pension. Hasta ahora todos los años cotizados contaban por igual, pero en la reforma van a meter cambios y ya no va a ser asi, la piedra angular de la reforma va a ser que ellos dicen que los años cotizados al principio tienen mayor potencial de revalorizacion (en un sistema liberal/de mercado), que los ultimos años.
https://www.dutchnews.nl/news/2020/07/questions-remain-over-pension-changes-as-mps-back-koolmees-plan/
Es decir, los holandeses no van a dejar que el sur de europa siga con sus sistemas de pensiones actuales. Quiere que se les meta mano en profundidad. La razon es que ellos van a "intentar" salvar su sistema de pensiones metiendolo en la ruleta de la bolsa porque no tienen un duro para seguir como ahora, y no pueden vender que sus pensiones se van a la mierda mientras se ayuda a los del sur con sus sistemas de pensiones de oro e intocables.
Si el sur no toca sus pensiones Holanda va a pedir mucha, mucha sangre, se juegan las elecciones y 10 años de venderles la moto a los holandeses. Y mucho menos se van a arriesgar a que sus pensiones peten en bolsa y el sur se vea con mejores pensiones que el holandes medio.
Esto va a traer mucha cola.
Conclusión: hay que renunciar a las ayudas y exigir una política fiscal europea que evite la evasión fiscal entre países de la unión.
Hambre para hoy y pan para mañana.
#1 También puedes votar al PP, que ha apoyado que nos hagan esto para que nos metan una nueva reforma laboral a sumar a las anteriores (muy del gusto de sus amiguetes de la CEOE).
Y respecto a meter mano a las pensiones, ya vimos lo que hizo Rajoy con el Fondo de Garantía de Pensiones, primero modificando la ley que sólo permitía disponer de un máximo del 3% de la «hucha de las pensiones» cada año, y luego fundiéndose ~85% del fondo en apenas una legislatura.
Cualquier cosa menos hacer caso a los técnicos de GESTHA y luchar contra los grandes defraudadores fiscales, por ejemplo.
#38 me resulta, cuanto menos, soprendente que en 2020, con una producción por trabajador increiblemente alta gracias a la automatización y a la informática aplicada al puesto, resulte que no somos lo suficientemente productivos y rentables para poder tener una pensión digna, y eso que estamos hablando de sueldos que a duras penas permiten pagar el alquiler/hipoteca y llenar un poco la nevera, sin grandes lujos; mientras que en 1960, la gente trabajando 12h al día, de las cuales la mitad estaban escaqueados, fumando en el puesto, con una producción de país bananero debido al menor nivel tecnológico y a la pobreza del país, las pensiones sí fueran rentables, y además, el sueldo fuera suficiente como para que en una pareja sólo fuera necesario que trabajase uno, y con ese sueldo, se pagaba casa, coche, la manutención de 3 hijos y vacaciones toda la familia en Benidorm. Algo no me cuadra aquí....
Nunca exigen acabar con los saqueos o la corrupción. Pensar que un control europeo o holandés o lo que sea va a servir para nada que no sea putearnos es ser muy iluso.
#17 No digas chorradas, la necesidad de dinero viene directamente del cierre por Covid, y no nos piden nada, pretenden imponernos a base de chantaje. Bueno, pues como España, cuarta economía del euro se vaya a la mierda, buena suerte para ellos también, no les arriendo la ganancia.
#23 es una pérdida de tiempo pensar en el pasado y es una inmoralidad chantajear a 45millones de españoles con su futuro. Estamos ante un momento clave de la UE, si Holanda se impone habrán puesto la sentencia de muerte del invento. Los paises del sur no lo van a perdonar y el euroescepticismo va a crecer como la espuma.
#2 Muchas gracias por tu comentario, no tenia ni idea. Aquí en UK hace años que hicieron un tipo de reforma parecido y es un timo, con mucha gente perdiendo su pension entera cada vez que viene una crisis.
#2 El sistema neoliberal no acepta que un % de los sueldos de hoy se destinen a las pensiones. De modo que en 30 años ese mismo % de los trabajadores en activo futuros se destine a las pensiones. La rentabilidad la tienes en la misma inflación como se puede comprobar. Entonces te vienen con la cantinela de que el dinero se devalúa y hay que invertirlo en planes de pensiones (bolsa). Eso significa comisiones bancarias a tutti plane... cuentos chinos para tontos.
Rutte pide algo imposible de cumplir políticamente y que en todo caso su formalización llevaría varias semanas o meses.
Eso es que simplemente quiere parar en seco los avances de la UE. Los que pensábamos que era el Reino Unido el que frenaba la UE y que tras el Bréxit iría todo más rápido a lo mejor tenemos que empezar a pensar que el país que más pegas ponga va a tomar el papel de bloqueante de la UE, por lo que nunca dejará de haber uno.
#2 #7 vamos, que nos tienen envidia por las pensiones, no???
Yo creo que es que las pensiones españolas son insostenibles, directamente, y Holanda y el resto de países lo sabe.
Todos menos Pedro Sánchez que hace como que no se quiere enterar
La pensión media que cobran los nuevos jubilados es un 13% superior al salario más frecuente
https://www.elmundo.es/economia/macroeconomia/2019/11/27/5ddd59c1fdddff576d8b46d8.html
#12 No las leyes españolas las decide España y con el dinero de los españoles se hacen las leyes que quieran los votantes.
El problema es que nosotros que con nuestras leyes nos hemos quedado pelados, ahora pedimos dinero, y para avalar los paises que llevan años ahorrando a base de no gastar nos piden reformas.
#23 Espero que por "nuestro gobierno" vaya implícito los últimos 20 años de desastre, que lo único que se ha hecho aquí ha sido dilapidar fondos de reestructuración europeos, sin importar siglas.
La izquierda se está dando contra un muro de realidad....sus políticas no sirven. Los países están tomando medidas bajando impuestos y no como aquí.
Todos los caminos conducen a Roma y el neoliberalismo se impone en el mundo.
No es nada nuevo que la idea final es que todo esté en las manos de unas pocas empresas privadas y ningún recurso sea del estado/ciudadanos, así como que los gobiernos sirvan exclusivamente para contener a la población y no para organizar la economía mundial, cosa de la que ya estamos más cerca de lo que creemos.
#19 A ver el cierre del covid y el gasto excesivo es culpa de nuestro gobierno.
Se podía hacer de otras formas, por ejemplo funcionarios en ERTE y pensionistas cobrando solo el 75% de su sueldo, para compensar las prestaciones.
Se podía hacer que la población de 40 años productiva trabajase y no se cerrasen industrias 15 días por ley. Al parar toda la economía el desastre ha sido mayor en un futuro.
Ya ni hablar de la prevención que no se si tenemos algún organismo o ministerio o consejería que podía prever una catastrofe.
#4 No es duplicada, porque la noticia que he mandado comenta lo que ha pasado en la reunión de hoy. La que tú dices sólo comenta lo que había pasado hasta ayer.
La aceptación o no de las demandas holandesas dependerá de la dignidad de portugal,italia, francia y españa, en ese orden.
#2 Pero los partidos en holanda piensan en un futuro de país y aquí solo piensan en ser reelegidos dentro de 4 años.
Y tener contentos a funcionarios y pensionistas es la clave.
#2 Yo tengo la desgracia de sufrir un sistema de pensiones liberal, y confirmo que es una putísima mierda, básicamente te obligan a convertirte en inversor en bolsa, si tomas las malas decisiones o la bolsa peta te quedas sin pensión o con una puta pensión ridícula. La educación, sanidad y pensiones públicas hay que pelearlas con uñas y dientes.
#2 entonces yo quiero que nos dejen votar también en Holanda. Si se decide el futuro de mi pensión creo que es justo que yo también pueda votar. Si no, siento una falta de democracia enorme.
Muchos quieren parecerse a Suecia o a Dinamarca, pero no quieren adoptar su marco laboral ni de pensiones.
¿Tan malo es adoptar el sistema de países con una tasa de paro inferior al 5%? ¿Preferimos continuar con nuestro 18% de paro y nuestro déficit de 20.000 millones de euros en pensiones?
Que ganas que empiece el desmoronamiento de la UE y ver salir por fin a España de semejante circo de ratas...
#15 Claro que no sirven, en sociedades donde parte de la población queda en la miseria porque el gasto social es cada vez menor y todo se privatiza, los países con gran gasto social compiten en desventaja.
Si privatizamos sanidad, pensiones, autopistas, universidades seriamos los putos amos. La gente se moriría en las calles y en las cárceles, pero los que no, serían la leche.
Está claro que no podemos competir con el modelo holandes de dejar morir a los ancianos sin trasladarlos al hospital porque se van a morir igualmente.
#62 Todo eso está muy bien pero si cada uno recibiera de su pensión lo que ha aportado, entonces las pensiones serían obviamente sostenibles. Pero no, los trabajadores de ahora pagan a los pensionistas de ahora en una suerte de esquema Ponzi piramidal, y claro, como la pirámide poblacional cambia, ese sistema de pensiones se hace insostenible.
#24 No es chantajear, si no queremos pedir el dinero a Europa se puede conseguir igualmente con deuda. ¿Tu crees que nos comprarían la deuda si ven que el pais no toma medidas?
El problema es que todos nos ven el plumero, que cara a los votantes nuestras políticas son las mejores, pero no sabemos cuadrar ingresos y gastos desde hace años.
Y encima en épocas de bonanza en vez de reducir deuda gastamos más.
#67 creo que aún siguen vigentes los presupuestos de Montoro.
Pero la culpa es de Iglesias. Tapese un poco que se le ve el plumero.
O sea que las leyes españolas las decide Holanda. Cojonudo. Toma soberanía.
Que Países Bajos pida garantías, me parece lógico.
En lo de las leyes laborales y de pensiones Países Bajos se puede ir a tomar por culo.
Pero, claro, un país que no respeta y se caga en sus propios ancianos... como han hecho en un principio con lo del Covid-19... es normal que se cague en otros países.
#8 Por eso la UE debería tener distintas velocidades. Los países que quieran tirar para delante que lo hagan con nuevos derechos y deberes y los que no quieran que se queden atrás.
#1
Mendigar las ayudas no es opcional. Los actos tienen consecuencias, y nosotros hemos hecho el gilipollas, así que ahora tenemos que pedir dinero con el lastre de tener a un vicepresidente que dice que pagar las deudas es opcional. Ahora sí que van a venir los hombres de negro.
Tsipras se fio de Iglesias y a los griegos les jodieron bien. Sánchez se fio de Iglesias y ahora nos vas a joder bien a nosotros.
Tengo la impresión de que Holanda hace de poli malo a la espera que Alemania intervenga de poli bueno rebajando las expectativas de Holanda pero también de los países del sur. Juego de truenos en el que al final siempre gana la casa Merkel.
#38 no me convences por muuuchos motivos
#73 Si. La.culpa.de.los.salarios.de.mierda es que las.pensiones.son "altas".
Hay que joderse...
#13 fuera sería mucho peor...
#46 Curioso que no menciones al partido que legalmente debería ser inhabilitado y en el que hay tantos casos sentenciados...
#21 Las toman ahora para que las pocas empresas y empresarios que tenemos aquí huyan a otras países con menos impuestos....si es que estos que no han dado un palo al agua no tienen ni puta idea.
#45 Un paro elevado y una pobreza extendida garantizan multitudes que comen miseria que les reparte el estado, y votan a quien se las promete.
#3 Y la no aceptación producirá los mismos efectos sin tener a nadie externo a quien echarle la culpa.
#20 creo que no hablamos de lo mismo. Más bien parece que quieras abrir el debate hacia otros derroteros con calzador.
#23 ¿El cierre del covid es culpa de nuestro gobierno? ¿Tú eres inmortal?
#53 no discrepes. España perdería todas las ventajas de formar parte del mercado único y no compraría su deuda ni el tato.
#14 Cada vez que sale un neoliberal "disfrazadito" con piel de cordero como Rallo, Garicano etc hablando de sistemas mixtos, mochilas austriacas, y su puta madre, es para joder a la mayoría de la población. Eso lo sabe cualquiera que tenga dos dedos de frente. Otra cosa es que en españa lo de tener dos dedos de frente quieren que equivalga a "viva españa, viva el rey, viva el orden y la ley".
#38 Ah vale, que las pensiones son muy altas, no es que los salarios sean bajos. 👍 Y para solucionarlo vamos a meter el dinero de las pensiones a jugar en la ruleta de la "fortuna" de la bolsa. 👍 👍 Todo muy coherente. ¿Y me puedes decir donde está ese lugar maravilloso donde ha funcionado ese sistema? ¿Islandia antes de la crisis de 2008?
Pensiones y sanidad de los funcionarios de vuelta a lo publico, veras cuanta pasta ahorramos quitando sus mutuas privadas.
#38 pues habrá que ver cómo se suben esos salarios en vez de bajar las pensiones.
GESTHA es un sindicato de técnicos de hacienda afín a Podemos. No deberías tomar su opinión como la única y válida entre los técnicos.
Los problemas de España no se resuelven controlando a los "grandes defraudadores".
Normal, si el Psoe se gastó 680 millones de euros en cocas, putas y reparto con amiguetes, sólo en Andalucía, con el tema de los Ere, ¿quién, en su sano juicio, prestaría un euro a esta gentuza?
#37 ese gráfico es cualquier cosa menos dispar
#11 Eso es, Europa a dos velocidades, los que busquen ser superpotencia federal en una realidad globalizada, y los que se conformen con el espacio Schengen y mercado único.
#1 renunciar a las ayudas??? Entonces sí que vas a saber lo que son recortes
La política fiscal Europea nunca va a ocurrir, porque las que hay no pueden ser más dispares
https://cincodias.elpais.com/cincodias/2017/08/04/midinero/1501859667_220904.html
.
#65 ok
A) más inmigración??? Si no hay trabajo, de nada te servirá esa inmigración
B) sueldos más altos??? Cómo?? Te lo digo yo: liberalizando el mercado del trabajo y abaratando el despido. Si no creas empleo es imposible subir los sueldos.
C) subir impuestos??? Si son al capital, el capital huye. Si son a las rentas altas, es muy poco lo que vas a sacar.
Las recetas populistas de las izquierdas, más de lo mismo.
#35 Si , Rajoy y todos se han dedicado a ser los mejores gestores a través de deuda. Es lo mismo malgastar que robar.
Pero ahora es lo que hay votar a unos incompetentes que enchufan a sus amigos y si queremos dinero hay que tomar las medidas que ningún gobierno ni del PSOE o del PP quieren tomar.
El socialismo funciona hasta que se acaba el dinero de los otros.
#62 lo que no te cuadra es que por muy automático e informático que sea todo hay muy poco trabajo en España y está muy mal pagado.
Yo creo que es por lo que dice el holandés: mercado laboral rígido (España tiene el despido más caro de Europa) y pensiones muy altas para esos sueldos tan bajos.
Por lo que, una de dos, o liberalizas el mercado del trabajo de una vez (en Europa los sueldos son mucho mayores pero la indemnización por despido en la mayoría de los países es muy inferior) o bajas las pensiones.
Pero tal y como está es insostenible
#64 #70 Un vídeo de Rallo. Jajaja. Obviamente va a defender eso. Es de su ideología. Y es lo que ha querido para España desde siempre. Pero obviamente no tienen razón.
#82 #91 o a lo mejor si nos convertimos en paraíso fiscal nos va mejor y no tenemos que tocar las pensiones, ya que Amancio no tendría que irse a Holanda a llevar sus millones y los evadiría aquí. No estamos hablando de un ajuste temporal, estamos hablando de tu pensión, y no es ninguna tontería ni un tiron de orejas de los listos de la clase al repetidor. Esto nos va a afectar para siempre. Así que no podemos permitir que lo decidan por nosotros.
#23 a ver, que es mas importante, un ministerio para estas cosas o para uno que te enseñen a decir todes
#3 Pues no pidas dinero a Holanda, entonces no tendrás que seguir sus exigencias.
#76 Para que las pensiones tipo mochila sean suficientes para el español medio, los sueldos deben ser mucho más altos de lo que son ahora.
#262 democracia??? Desde luego, es muy poco democrático que partidos que tienen tan pocos votos como podemos o ERC manden tanto.
#273 Democracia es decir lo mas importante
¿¿Quiere atar en corto el gasto publico?? Nunca lo haremos hasta que no tengamos mas influencia en las decisiones que los políticos
#274 Los países mas democráticos
Usted mismo reconoce que no quiere a Hong Kong o a Ruanda ni en pintura, y son mas liberales que España
#15 Qué países están bajando impuestos?
Y supongo que tu plan a futuro será privatizar sanidad y demás, no?
#66 No se puede llegar ahora y tras 40 años cotizados, cambiar las reglas del juego porque al gobierno de turno le da la gana.
Sí se puede.
De todas formas, las reglas se hicieron para una esperanza de vida de 75 años y ya vamos por 84.
#98 Más pobres son los holandeses, que a pesar de tener un gasto público parecido no pueden ni pagar sus pensiones, y ahí les tienes, pidiendo que los demás seamos tan pobres como ellos...
#37 ¿ No hay más cosas en las que se pueda recortar que en derechos de los trabajadores y pensiones?
Se me ocurren varias.
#1 ¿ Tú has hecho el gilipollas? Yo no recuerdo haberlo hecho. Eso sí: se quién ha estado haciendo el gilipollas en el gobierno desde el 2012
#264 Estoy de acuerdo
Por eso necesitamos que los políticos tengan menos poder, y que los ciudadanos tengamos mas.
Necesitamos un gobierno mas subordinado a los ciudadanos, no desgobierno.
¿Se atreverán abrir el melón intocable de las pensiones?
Por lo menos ahora le pueden echar la culpa a los holandeses. Boicot a los tulipanes!
#30 bueno, que conste que hablaba del mundo en general, no exclusivamente de España.
Pero en el fondo las empresas no tienen patria, ya ves que se las apañan para prácticamente no pagar ni impuestos en el país anfitrión.
#78 una pregunta, es Holanda quien va a prestar todo el dinero a Italia, España etc o solo una pequeña parte?, porque leyéndote da la impresión de que Holanda es una superpotencia mundial en vez de un país pequeñito.
Igual había que empezar por ahí, tener capacidad de voto, veto etc en función del tamaño del país ,de la población o del PIB, entiendo que es lo que promulgaria cualquier liberal
#73 Lo de la falta de trabajo no es solo un problema de España. Es un problema en todo el mundo solo que hay paises que toman medidas para solucionarlo porque todos suman y es algo cultural.
Tu vas a Japon y ves un monton de puestos de trabajo que en España hace años que han desaparecido. Y no hablo de puestos de alta tecnologia. Hablo por ejemplo de en vez de tener maquinas automaticas en el metro para permitir el paso tienen personas para controlar el que entra.
Y asi un monton de puestos de trabajo que podrian ser reemplazados por maquinas pero que por cultura no hacen para dar trabajo al mayor numero de personas posibles. No se pueden permitir como pais tener gente en paro que haga que suba la criminalidad.
#16 Si crees que con las medidas españolas de casi un 20% de paro, gasto publico y pensiones elevadas no hacen que se contenga la población, no has leido el articulo que dice que en 2100 tendríamos la mitad de población
https://www.elmundo.es/ciencia-y-salud/ciencia/2020/07/15/5f0e369321efa0851e8b45ce.html
#115 Ellos no pondrían problema si fuera un dinero por solidaridad. Es decir, de forma no obligada. Porque aquí de lo que se está hablando es de que por democracia se obligue a países que no están de acuerdo (como Holanda) a apoquinar, en una suerte de impuesto (como dice la propia palabra). Si por contra, fuera que cada país que decida ser solidario prestara a España/Italia, Holanda no pondría ningún problema porque no les están obligando a apoquinar. Pero si quieres obligar a Holanda a prestar a España, pues Holanda va a querer poner condiciones para que ese dinero se devuelvo. Es su dinero, luego sus normas. ¿O es que esto va de robar a Holanda?
#193 Hombre no, para eso los fondos de pensiones realizan inversiones.
#38 envidia no. Pero ellos le dicen a los suyos: planes pensiones lo mejor. Si los holandeses ven que otros paises no han seguido esa receta y les va mejor pierden elecciones próximas.
Pensiones se pueden sostener:
A) mas inmigración regulada.
B) sueldos más altos a todos
.....y.....como no, como buen progresista...
C) subir impuestos sobretodo altas rentas.
#1 HOmbre el PP lo habrá hecho mal pero creó 3 millones de cotizantes en plena crisis para mantener las pensiones, otra cosa es que se comiera la hucha pero si tenemos en cuenta que la situación pre-crisis osea en plena burbuja se pudo llenar dicha hucha, seamos claro eso no fue gracias a ZP sino a una situación de burbuja que no es la situación normal.
En el tema de pensiones ya lo ha advertido la ONU en 2050 en España habrá un trabajador por cada pensionista, con lo cual el model actual es insostenible, es una estafa piramidal clarísima. Los que pagan ahora no recibirán nada a menos que se reformen y eso no gusta al politico de izqdas que trata con un votante muy sectario y analfabeto financiero .
#83 a ver
A) regulada. En caso de que sea necesario y asegurarse de ello con las necesarias inspecciones PRESENCIALES y sin avisar.
B) lo que has dicho cae por su propio peso. Sencillamente no me lo creo.
C) al capital, no se por qué no se han ido ya a paises mucho más ventajosos...no todo el mundo tiene un testaferro que quiera irse a vivir a estos paises. A las rentas altas, si se hace progresivo seguro que sí se saca bastante.
Las recetas manipuladoras y avariciosas de derechas, las conocemos ya todos.
#36 Claaaaaro , en Holanda los ancianos se mueren en las calles.... Por cierto un partido de izquierdas gobierna.
#64 poca gente verá ese vídeo. La gente prefiere seguir con la venda en los ojos. El mercado laboral en España es un desastre y su sistema de pensiones es una estafa piramidal, a la vez que insolidario
#59 si no los expones, no te podré contestar
#56 Claro, debe ser inhabilitado porque tú quieres
#62 dos conceptos: PLENO empleo y esperanza de vida.
En los años 60-70 había muy poco paro entre otras cosas porque los millones de españoles "sobrantes" emigraron a Europa y mandaban remesas que el Régimen necesitaba como agua de mayo por cierto por las divisas... y había mucho trabajo fijo "para toda la vida" que en España que se empezaba desde muy joven (la figura perdida de aprendiz-oficial-maestro) que permitía tener unas bases de cotización estables.
Y por otra parte el trabajo terciario de oficina era minoritario, la mayoría curraba en el primario (agricultura), o secundario (industria y construcción), trabajos muy exigentes físicamente que te dejaban muy cascado idem de forma que normalmente la gente duraba sólo unos pocos años más después de la jubilación antes de palmarla, si es que no lo hacían antes...
Ahora con un paro estructural enorme (a partir de las crisis del petróleo los emigrantes tuvieron que volver), una mayoría de trabajo precario que se empieza cada vez más tarde por la generalización de estudios superiores y un vuelco en el sector terciario que ha hecho aumentar enormemente la esperanza de vida (no es la única causa claro, pero ha influido mucho), de forma que hay familias que llegan a tener tanto a los padres como a los hijos jubilados era cuestión de tiempo que se volviera insostenible por la disminución de las bases de cotización que esto ha provocado y el aumento de gastos en pensiones... La natalidad además está desplomada así que el futuro es aún más negro....
Otra cosa son la precarización de sueldos y la burbuja inmobiliaria que se ha comido todo,pero eso daría para otro artículo...
#74 de ahí que sea necesario que nos metan mano desde Europa.
#225 mi propuesta es paulatinamente cambiar el sistema a uno de capitalización, como lo tienen casi todos los países de nuestro entorno. Obviamente no se puede dejar sin pensión a nadie, ni dejarlos en la miseria, pero obviar que necesitamos una reforma urgente es bastante irresponsable.
no pueden ofrecerles otras 4 cosas (en el mismo sentido de eficienciar el gasto público) y una miaja en eso?
#2 Pues oye, gracias por la explicación
Resumiendo: Nadie va a darte dinero a fondo perdido si ese dinero lo vas a emplear en putas y drogas.
#62 "Algo no me cuadra aquí"
Tu mismo te contestas... "sueldos que a duras penas permiten pagar el alquiler/hipoteca"... pista: la solución no es subir los sueldos.
#66 las reglas ya las han cambiado varias veces, aunque de tapadillo.
Si te exigen cotizar 30 años en vez de 15 para cobrar la pensión mínima, te han recortado la pensión
Si te obligan a jubilarte a los 67, también te han recortado la pensión
#15 A qué políticas te.refieres exactmaente?
Qué impuestos han subido?
#204 cómo que no empiezan a ser rentables a partir de 60k? Si inviertes 1€ y obtienes 2€ no hay rentabilidad?
Deberíamos dejar a los ciudadanos que decidan por ellos mismos si quieren confiar su pensión a los políticos o al ahorro privado, ya sea a través de empresas que inviertan tu dinero, o ya sea invirtiendolo tú como pasa la mayoría de las veces.
#289 No, no puedes abusar de los débiles. Si el débil no puede escoger por si mismo, entonces no es liberalismo.
¿Qué tendrá que ver lo anterior con los impuestos progresivos?
Los países liberales tienen impuestos progresivos, el ideal es no tenerlos, pero juntas ideas sin sentido.
Liberalismo:
El liberalismo es una filosofía política y moral que defiende la libertad individual, la igualdad ante la ley y una reducción del poder del Estado. Representa una corriente muy heterogénea y hay muchas formas y tipos de liberalismo, pero en general defiende los derechos individuales (fundamentalmente la libertad de expresión y la libertad de prensa), el mercado libre, el secularismo, la igualdad de género y la igualdad racial, el capitalismo, la propiedad privada, la democracia, el Estado de derecho, la sociedad abierta y el internacionalismo.
El liberalismo contemporáneo surgió en la Ilustración y se popularizó rápidamente entre muchos filósofos y economistas europeos y más tarde en la sociedad en general, especialmente entre la burguesía. Los liberales buscaban eliminar la monarquía absoluta, los títulos nobiliarios, la confesionalidad del Estado y el derecho divino de los reyes y fundar un nuevo sistema político basado en la democracia representativa y el Estado de derecho. Los liberales acabaron con las políticas mercantilistas y las barreras al comercio, promoviendo el comercio libre y la libertad de mercado. Los líderes de la Revolución francesa y la Revolución estadounidense se sirvieron de la filosofía liberal para defender la rebelión contra la monarquía absoluta. En el siglo XX, el fascismo y el comunismo fueron ideologías populares que se oponían abiertamente al liberalismo.
Libre mercado:
El mercado libre, libre mercado o mercado liberal es el sistema en el que el precio de los bienes es acordado por el consentimiento entre los vendedores y los compradores, mediante las leyes de la oferta y la demanda. Requiere para su implementación de la existencia de la libre competencia, lo que a su vez requiere que entre los participantes de una transacción comercial no haya coerción, ni fraude, etc, o, más en general, que todas las transacciones sean voluntarias.
#289 Por cierto "los fuertes" contra " los débiles " tu te imaginas a los liberales como que son todos unos Khal Drogo y los socialistas unos Tyrion o qué?
#292 Creo que confundes PP con liberales. PP es conservador. La supuesta "liberalización" de es hospitales es una trama de corrupción.
https://www.lasrepublicas.com/2020/03/23/escandalo-sin-precedentes-el-pp-robo-en-hospitales-y-centros-sanitarios-de-madrid/
https://www.publico.es/politica/corrupcion-pp-aguirre-introdujo-pago-1-construccion-hospitales-carreteras-financiar-pp.html
https://www.eldiario.es/politica/caso-punica-hospitales-sanidad-publica_1_1157931.html
Igual crearás "son liberales cuanto te da la gana" puedes seguir mis hilos y verás que no. Entiendo perfectamente que hay varios sistemas políticos, liberales y totalitarios (fascistas) son los contrarios. Entre uno y otro hay niveles. ¿Ni libertad civil ni social? Fascistas/NacionalSocialistas/NacionalCatolicismo ¿Algunas libertades sociales? comunistas ¿Algunas libertades civiles? conservadores ¿Bastantes libertades sociales y algunas civiles? social demócratas ¿Libertades civiles hechas a interés? mercantilistas y corporativistas ¿Muchas libertades sociales y civiles? Aquí sí, liberales.
#294 me parece perfecto tu comentario
Llevaba decepción con PP/PSOE, con Podemos puse una esperanza y después de ver el trasteo perdí toda la confianza en los políticos. Ahora solo confío en el pueblo y creo que la solución esta en él, educar al pueblo y tomar decisiones por nosotros
#297 Y lo único que han traído es mayor acumulación de capital en menos manos.
Falso, a mayor libertad económica se da la mayor igualdad y lo mismo se aplica a la inversa, a menor libertad económica la desigualdad crece.
Pero claro, para eso hay que menguar derechos y libertades
Falso, el sistema liberal es el que mayor derechos y libertad da. Por eso se llama liberalismo.
Cada reforma laboral en clave neoliberal, se ha cargado derechos que antes tenían los trabajadores.
Confundes derechos con obligaciones.
sin dicha reforma no se podía crear empleo.
Simplemente las obligaciones contractuales y las enormes burocracias ahogan la contratación. No es que sea la única, es que la perjudica.
En si me pregunto como justificas un alto paro en España ¡si es la leche contratar a gente y así robarles su producción! que es el cuento que siempre contáis. Parece que viváis en otro país, en Suiza o Andorra.
Si a la Europa de Pinochet y Milton Friedman
Pinochet no es libertario, es un dictador. Estas confundiendo el libre mercado con el liberalismo. Sí Pinochet tenía una economía de mercado eso hizo que pese a tener un sanguinario hijo de puta como gobernante su país fuera de los mejores para vivir dentro de américa latina.
Es como si te vengo diciendo que como Primo de Rivera, Hitler, Mussolini o Franco eran socialistas entonces eso es lo que nos quiere traer Podemos. No, pues aunque su economía sea similar, sus ideales sociales son muy diferentes.
Se podía ir también el a Chile, para que vea lo bien que se vive sin tener acceso a estudios superiores, sin tener acceso a una sanidad pública de calidad, y sin tener seguridad en la calle, porque la circulación de armas entre la pobreza y en consecuencia la delincuencia que genera dicha pobreza, hace que te puedan pegar un tiro para quitarte cualquier prenda de ropa que lleves puesta.
Vete tu a los campos de concentración nazi's con los judíos y pégate una ducha. Lo que hay que oír, vaya nivel de odio lleváis algunos
Voy a pasar de seguir leyendo y contestarte. Esto que llegas de desearme irme a una dictadura me ha parecido bastante bestia.
Ya podría exigir reformas democráticas.
#62
Tienes razón algo no cuadra, en el 60 teníamos una dictadura y estábamos aislados internacionalmente, poco turismo, no había informática ni robots, es una paradoja,
Una vez leí, no recuerdo donde, que por aquella época el equivalente al IRPF era un 13% anual, como Rusia ahora, no había IVA pero si impuestos especiales, el de lujo y otros, aunque por lo poco desarrollada que estaba la economía podías hacer muchas compras sin impuestos.
Vamos que de 100 pesetas que te llegaban te quedabas con 87, ahora, irpf 19% e iva 21% eso es un 40%, de 100 euros que te llegan te quedas con 60, en el mejor de los casos.
Por otro lado la pirámide poblacional era otra, muchas más personas en edad de trabajar y menos jubilados, menos pensiones, podíamos ser más generosos con nuestros padres.
Y para finalizar el estado era la mínima expresión, proporcionaba muy pocos servicios a la población, policía, ejercito, mínima sanidad,educación, seguro que me dejo algo más pero poco.
Resumiendo, teníamos más dinero el bolsillo y menos gastos de pensiones y menos gastos estatales, los extranjeros apenas compraban nuestras casas y no ocupaban nuestros Hoteles, nosotros eramos los clientes potenciales estaban ajustados a nuestro nivel adquisitivo.
Ahora somos el patio de recreo de los Europa y el rendimiento se lo llevan las multinacionales, es imposible competir con ellas desde dentro hay que salir al extranjero y volver para competir en igualdad de condiciones.