Hace 4 años | Por filosofo a infoxornal.com
Publicado hace 4 años por filosofo a infoxornal.com

Ayer, 27 de marzo, los Países Bajos solicitaron camas a las UCI en los países vecinos. Bélgica, un país con un número muy similar de pacientes y muertes por Coronavirus, se ha negado a recibir pacientes extranjeros hasta que la epidemia alcance su punto máximo.

Comentarios

Huaso

Justicia poética

D

#1 Karma aqui y karmallaaa

D

#13 Para quitarse el sombrero, caballero

Tontolculo

Uy Holanda, se acaban los porros y nos bajamos del fantástico mundo de color de un hostiazo.

Álvaro_Díaz

No te rías del mal del vecino que el tuyo viene de camino

jacktorrance

#11 yo creo que el problema es que tampoco se conocen todos los casos reales, si se conocieran creo que el porcentaje de letalidad sería bastante bajo.

Bernard

#4 Más letalidad tambien implicaria menos contagios.

f

Ahora Belgica/Holanda considera a Europa paises extranjeros, cuando empresas van alli a tributar menos son tambien empresas extranjeras o no?

gonas

Que grandes estos holandeses, un modelo a seguir.

D

#13 Por detalles como el tuyo sigo entrando aquí. Gracias.

R

#14 lo mismo que para la gripe española. A ver so te crees que hace 1 siglo tenían mejores medios que hoy lol.

davokhin

#15 No necesariamente, imagínate un virus supercontagioso con un periodo de incubación enorme.

A_D

#13 chapó por su comentario. Y añado que a lo mejor en aquellos lares acaban de ver la situación de golpe, dice electomania en Twitter lo siguiente


El Ministro de Finanzas de Países Bajos 🇳 🇱 , Wopke Hoekstra, afirma hoy no haber mostrado "suficiente empatía" con los países del Sur en los últimos días, en referencia al fondo del rescate y la ayuda solicitada por Italia o España.


Es una información de la Agencia EFE

thalonius

#13 #30 Si los respiradores de SEAT funcionan bien y se pueden producir a un ritmo inabarcable por nosotros, podremos hacer una gran ayuda a quien vaya días por detrás dotándolos de todos los respiradores que necesiten.

n

#13 Estoy de acuerdo con tu comentario, y me duele que muera gente sea de donde sea, sobre todo en una situación así.
Pero también entiendo que al lenguaje se le responde con lenguaje, cosa que los españoles nunca hacemos contra los insultos de fuera. Se le responde cogiendo sus palabras y devolviéndoselas a ellos, y al mismo tiempo lamentando la situación que están viviendo . No lo veo contradictorio.

davokhin

#4 Creo que si la letalidad fuera alta y no hiciera distinciones de edad, nos hubieramos puesto las pilas muy pronto y la gente se lo hubiera tomado muy en serio. El problema ha sido que todo el mundo se ha creído que era de chichinabo y como solo afectaba mortalmente en mayor porcentaje a los ancianos, pues no se han puesto muchos esfuerzos, lo que no han caido es que o tomas una solución eugenésica dejando morir a los ancianos en sus casas digna del doctor Mengele, o el sistema sanitario se iba a colapsar, impidiendo que esos que han creído que es una enfermedad que no les iba a matar, ahora si tenían un accidente u otro problema, no se les iba a poder atender en el hospital. Ahí es cuando se han empezado a ver las orejas al lobo, no por el virus en sí.

oneras

#13 Muy cierto. Y eso es lo que nos distingue. Nosotros sí ayudaremos a su pueblo.

n

#21 Racista no es. Las razas no existen, no entrar en el juego que te quieren meter.
Es clasista y asqueroso. Repugnante. Gentes de mente lavada por la leyenda romántica de España del siglo XIX, que reproduce sus estereotipos y pone a España como chivo expiatorio para ocultar su mala gestión y su incompetencia. Es decir, crear una cortina de humo que llevan construyendo 200 años cuando pasa algo grave. Hay que empezar a devolver el balón hacia ellos.
Pd: Yo no escuche a nadie aquí diciendo eso de los italianos. Más bien al contrario, todos decían que íbamos hacia ellos.

f

#16 El idioma se llama neerlandes y se diria asi: spuug op, suena algo asi como espugop.

D

#13 Pues también. Lo cierto es que en general la clase política ha demostrado que no vale para mucho. Deberíamos empezar a inclinarnos por perfiles técnicos en lugar de filosóficos. Doble contra sencillo a que en todos los paises les han contado punto por punto lo que sucedería, solo que en l os últimos ya les daban cifras exáctas.

ydigoyo

#13 Tienes razón pero pero es que a veces la vida pone a cada uno en si sitio. Y no deseo la muerte de nadie pero no puede mofarse de nosotros cuando estábamos eligiendo quien muere y quien no. Es horrible.

sotanez

#31 O que cuando esté ya todo el mundo contagiado se vuelva letal (hola, Plague Inc.)

davokhin

#129 ya, esa es la clave, primero infectar a todo el mundo eliminando síntomas que sean letales o molestos y cuando la infección mundial está asegurada, a matar.
La parte irreal del juego es que el virus mute de igual manera a la vez en todo aquel que está contagiado (entiendo que un virus mute cepas a letales, pero a los que ya están contagiados no tiene sentido que eso ocurra de manera coordinada), y que los que están contagiados nunca se curan por su propio sistema inmunológico sino que han de esperar a la cura.

Huaso

#13 hablo del gobierno holandés, no de su población, obviamente. Pensé que se había entendido...

D

#16 allí sería mejor decir mear a contraviento, que sopla casi cada día lol

Gry

Esta claro que mandan a la UCI a gente demasiado vieja, que prueben a rebajar la edad hasta los 45 o 40 años y verás como tienen suficientes camas para todos. ^_^

https://www.cope.es/actualidad/internacional/noticias/paises-bajos-critica-gestion-espana-italia-por-coronavirus-admiten-personas-viejas-uci-20200327_660622

F

#13 Ole tú, si señor, años siguiendo tus acertados comentarios, un saludo

h

#13 exacto. Nos toca ayudar para frenar la rueda del egoísmo.

D

#13 Podríamos empezar compartiendo camas de UCIs entre comunidades autónomas.

A_D

#66 añado que ya está en Menéame la noticia, no la había visto

El ministro holandés Wopke Hoekstra dice ahora que le faltó "empatía"

Hace 4 años | Por Inutil a eldiario.es

KomidaParaZebras

#13 es duro decirlo, pero en una democracia... sí tienen algo de culpa

ingenierodepalillos

Tenemos unas colchonetas de playa estupendas que pueden llevarse, porque no sé si las vamos a utilizar este verano al paso que vamos; eso sí, pagando.

UNOMAS83

Esto me recuerda a lo de la crisis de los refugiados. Europa no actuará hasta que Alemania no se vea con el agua al cuello. Entonces ya será quizás tarde para lo países del sur.

mister.oso

#25 gracias por compartir el enlace

s

#15 O no. Que sea muy letal no significa que ses rápida.

Fun_pub

#22 ¿Los oye? Son los que piden que todo vuelva al 2006.

Son los que no se han dado cuenta de que aquello era el cielo comparado con lo que nos podemos permitir.

También son los que están pagando aquello con sueldos de miseria.

Pero sí, se podría arreglar si se subieran los impuestos, si se fuera implacable con los defraudadores y si se eliminaran los módulos.

pero vamos, pasar del 10% del PIB como déficit anual al 2,7% de las últimas cifras es un avance nada despreciable.

jm22381

Arrieros somos, y en el camino nos encontraremos.

Fun_pub

#91 No tengo la menor duda.

Y más ahora si los holandeses y compañía ven el desastre económico que se avecina. Si antes era un no porque no nos lo merecíamos, ahora será, además, porque el dinero lo necesitarán para ellos. No van a admitir pagar un punto más de deuda.

n

#24 Pero no es equiparable. Se ha podido estudiar mucho por historiadores durante un siglo. Con datos de gobiernos y de todo tipo para reconstruir toda esa letalidad. Con el coronavirus no se sabe bien ahora, pero se empezará a aclarar dentro de unos años, de 20 años al menos con la desclasificación de los archivos.

D

Ánimo a los holandeses, esperemos que pronto podamos salir todos de esta pandemia. Son momentos muy duros para todos. Si los políticos se han equivocado, o no han sabido entender los problemas, al final serán juzgados en cada país como les corresponda por sus negligencias.

D

#57 Lo de que las razas no existen es una chorrada como una catedral. Otro tema es que no deban ser motivo de discriminación.

Con lo de ser inclusivos se llega a unos niveles absurdos, un negro es negro un blanco es blanco y un oriental es oriental, a ver si ahora no se va a poder llamar a las cosas por su nombre.

D

#118 Bueno, pero pongámoslo en perspectiva:

Países Bajos..........50% PIB
Alemania...............60% PIB

Austria...................74% PIB
UK..........................86% PIB
España...................97% PIB
Francia...................98% PIB
EEUU......................105% PIB
Portugal.................122% PIB
Italia.......................135% PIB
Grecia....................181% PIB
Japón.....................235% PIB

Que sí, que los alemanes y holandeses la tienen baja en relación a los demás, pero tampoco es que nosotros estemos fuera de lo normal. Mirando la lista entera, la mayoría están entre el 50 y el 100%. Lo raro es Hong Kong con el 0% o los japos con el 235%. Así que eso de que los españoles somos unos catetos, vagos y derrochadores creo que es bastante sensacionalista y básicamente falso.

l

#11 Por ahí andará este virus. Las estimaciones dan 0.5-1%, pero podría fácilmente ser menor.

La letalidad neta no es el problema. El problema es que es nuevo (coge al sistema inmunológico por sorpresa) y que se contagia muy rápido. Al requerir vigilancia hospitalaria un 15% aprox, la letalidad puede aumentar (y de hecho lo hace) por culpa del riesgo sistémico (falta de recursos para atender a quien lo necesita). Por no decir que incrementa la mortalidad general por cualquier causa, al saturar los recursos que otros también necesitan para otras patologías.

R

#1 no, no es justicia. Difícilmente es justo para las víctimas.

Tontolculo

#13 Si tienes razón, pero no deja de tener su encanto ver al karma haciendo de las suyas, principalmente por sus políticos, que parecen tan inútiles como los nuestros. La gente pues... les deseo más suerte que la que hemos tenido aquí.

Tontolculo

#4 El ganador de la competición va a estar complicado, pero a ver si nos sirve para aprender algo. Como dices, si esta expansión llega a pasar con un virus chungo (ébola, por poner uno), sólo quedarían las cucarachas

D

#24 Hace 1 siglo ni sabían quién se había muerto.

davokhin

#44 no vale, es poco contagioso si lo comparamos con el COVID o el sarampión por ejemplo. Lo ideal es que sea muy contagioso en el periodo de incubación y no se aprecien síntomas, para que la gente se contagie más.

D

#49 Claro, la familia y los vecinos lo sabían. El gobierno, ya tal.

FenixHunter

Lo mismo pasará con Cuba, Venezuela y Rusia.

D

#13 por supuesto que han sabido ver la situación, otra cosa es que ha prevalecido el interés económico y tienen una estrategia de inmunidad colectiva muy clara

Otra cosa es que ellos lancen está llamada sabiendo que nadie va a responder para luego poder decir que a ellos nadie les ayudo y que ellos han perdido muchos miles de personas por culpa del resto que no les ayudaron.

Es de una mezquindad tal, que sus dirigentes deberían de ser condenados en el Tribunal Penal Internacional

o

#13 tienes razón pero Holanda es uno de los países con gobernantes prepotentes siempre con el sur, menos mal que no es su país el causante de muchas miserias evasivas de impuestos. Te honra ser un caballero y me gustaría poderlo ser pero me dolió en el alma la forma de tratar esta pandemia

D

#91 Un rescate a interés 0 o ultrabajo no sería una mala solución.

Los coronabonos serían mejores para España e Italia, pero sin política fiscal común, el resto querrían garantías que no existen.

knzio

#13 "... no estaría mal que nosotros elevasemos el nivel..."

No es muy difícil estar por encima de los Países Bajos

D

#102 No, no interesa.

La pregunta es qué alternativa hay, asumiendo que los del norte no cedan en la idea de compartir pérdidas.

D

No localizo el enlace a la fuente original

p

#25 Y esto lo que nos viene a demostrar es que los economistas ortodoxos que pueblan los ministerios económicos a lo largo y ancho de Europa no siguen mas que una doctrina salvaje en la que el dinero y los que lo poseen van antes que los millones de personas, estén estas pasándolo bien, mal o regular...

Doctrinas asesinas...Y por favor, no me vengáis con falsos dilemas los lacayos, que ya os conozco...

D

#2 1'84 de altura media

perico_de_los_palotes

#13 Ellos no han sabido ver la situacion por la que estamos pasando nosotros

Tanto tu comentario como el titular son

[x] Erróneos
[x] Sensacionalista

Holanda no necesita UCIs, prevee que puede necesitarlas. Esta es una medida preventiva, una medida de planificacion, una medida resultante de ver la situación por la que han pasado otros. Lo pone en blanco y negro en el articulo.

/Eso sin entrar en indiosincracias locales como las aldeas flamencas con la frontera atrevesándolas o que los holadeses del este del pais son medio alemanes.

D

Que las pida por aliexpress.

MrAmeba

cuando las barbas de tu vecino veas cortar.....cierra la puta boca o con tus propias piernas te pateará.

eithy

#50 ojalá me equivoque pero me da a mí que nos comemos un rescate con contraparte financiera en vez de coronabonos

eithy

#96 los rescates en Europa tienen condiciones. No creo que a ninguno nos interese ahora uno en este país

D

Ajajajajajajajaja.

nachico

El karma es una puta

Niessuh

#1 Cuando pasemos el pico y ellos estén en todo lo alto sería hermoso ofrecerles nuestras camas de UCI

Molari

#52 Ahora contamos con estadísticas muy fiables para algunas cosaas. En un año vamos a poder ver la desviación de las muertes y por tanto atribuir al coronavirus una buena estimación de mortandad. Mucho mayor de lo que ahora vemos en las estadísticas

johel

ooops holanda, tras tantos años de bonanza habria que revisar porque no tienen fondos ¿no?
¿Nos quedamos en la parada del autobus con el cartel de bienvenida esperando a que se baje tambien del autobus el belga o aun es pronto?
https://www.lavanguardia.com/vida/20200331/48209813778/belgica-ancianos-morir-debiles-coronavirus-fuera-hospitales.html

R

#55 Esto me recuerda a la peli de "The Platform" donde la gente de los niveles de abajo espera mientras le chorrean los positivos de los niveles superiores. En fin, parece que tengas 8 años my dear friend. Sin acritud y tal.

R

#45 Digo yo por eso, que para contagiar más, debe crear viriones y si el virus no tiene actividad entonces no puede crear nuevas cárgas de virus para propagar en el aliento, saliva, etc. Y es ahí cuando los síntomas se manifiestan.

R

#114 Y va y infecta un Italiano a alguien en menos de 72h.

D

#1 Si, su gobierno es de hijos de puta y la justicia actua contra la población.
Igual de justo que el 11M tras una guerra de Irak.
Igual de justo que el GAL.
No creo que tu muerte fuera justa solo porque el presidente de tu país sea un subnormal.

ElTioPaco

#44 como apunte, el SIDA no es el virus, sino los síntomas de este.

El SIDA es el equivalente a la Neumonía o al paro cardíaco que te puede generar el coronavirus.

El virus del que hablas es el VIH, y no es un virus supercontagioso a no ser que te hayas criado en un establo del tercer mundo y te de por follar a pelo con todo lo que encuentres.

D

#4 A ver si se acaba ya este día de la marmota.

uno_d_tantos

Ahora hay que ofrecerles camas en nuestros hospitales y ofrecernos a traerlos de gratis. Hay que demostrarles que son unos malnacidos egoistas.

D

#30 Si su gobierno hace algo mal, son todos los Holandeses. Si nuestro gobierno decide ayudarles, somos todos nosotros. Colectivizamos cuando nos interesa.

JosAndres

#57

El secretario de Salud Pública de Cataluña, Joan Guix, opina que "un escenario como el de Italia es poco factible en Cataluña" y critica que el país transalpino esté controlando a las personas que entran al país y no a las que salen.

https://www.lavanguardia.com/vida/20200224/473738621740/salud-publica-de-cataluna-ve-poco-factible-aqui-un-brote-como-el-de-italia.html

D

#40 no su problema se llama sacrificio, han hecho esfuerzos enormes mientras para ajustar su deuda mientras aqui nos pasabamos el déficit por el arco del triunfo por puro electoralismo! que hay que comprar votos y desoíamos las voces que nos advertían de que España no tendría margen ante una próxima crisis...y aquí la tenemos. Ahora queremos que nos regalen dinero! porque claro dejar de subsidiar chiringuitos, sindicatos, iglesia, etc etc era pedri demasiado

D

#50 el acuerdo será dinero a cambio de ajustes! los ajustes que no hicimos cuando crecíamos al 2,8% los tendremos que hacer ahora como siempre ignorar la realidad tiene sus consecuencias!

victorjba

Que quiten las putas del barrio rojo y ahí tienen un montón de camas, por mucho que les joda dejar sin trabajo a sus madres

oneras

#111 La verdad que nunca he pensado tal cosa. Distingo los gobiernos, y lo que dicen, de sus ciudadanos. No puede ser de otra manera, conozco a muchos alemanes, holandeses y finlandeses, tengo muchos amigos y, en general, son muy buena gente. Como en todos lados, hay de todo. Obviamente

D

#124 A ver no es sólo la deuda que tenga sino el tipo de PIB (si es de alto valor añadido) y la capacidad para pagarla, osea la solidez de su economia: jJapón lleva 20 años en crisis pese a ser un país altamente tecnificado, EEUU puede emitir (a dia de hoy)todos los usd que le de la gana pq el mercado los absorbe ya que practicamente todo el comercio int. se da en usd. Luego está el sur de Europa...España incluída y Francia que es una anomalía pero que tiene que modernizar su economia pero si hace recortes con el panorama que tiene con la ultra derecha y la ultra izquierda haciendo populismo y amenazando la paz social, acabaría ganando le pen. En fin España, Italia y Grecia no son ejemplos de buena gestión sino de politicos muy acostumbrados a comprar votos con dinero publico.

D

#122 Es que me llama la atención cómo aquí siempre se dice que nuestro gobierno no nos representa, y cuando el gobierno holandés decide algo, se pone a caldo a los holandeses en general.

oneras

#131 La verdad que habrá gente para todo. Yo no puedo sentir aversión por los que son mis amigos en Alemania, Holanda, Finlandia o EEUU automáticamente por lo que hagan sus gobiernos. Algunos habrán votado a esos gobernantes, otros no, otros se habrán arrepentido... ni idea.

R

#4 bueno, no se yo si es una letalidad baja. La gripe española tenía una letalidad del 3%.

Baj será el 0.1% o menos.

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