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#19:
#11 se utilizó esa excusa para dar preferencia a los distribuidores de leche frente a los ganaderos. Así de fácil.
Tengo 31años, no soy precisamente viejo. En mi casa hemos bebido leche comprada directamente al ganadero del pueblo hasta que se lo prohibieron y ya no nos pudo vender más. JAMÁS ha habido algo ni de lejos parecido a una intoxicación por el consumo de esa leche. Ni siquiera una indigestión.
La calidad del producto era excepcional, algo a lo que ningún producto comercial se puede comparar. Nosotros le pagabamos casi el doble de lo que le pagaban los distribuidores, y aún así nos salía más barata que la comercial.
Además, la higiene en las instalaciones ganaderas ha mejorado muchísimo, la salud de los animales de granja también, y las máquinas ordeñadoras son mucho más higiénicas que ordeñar la leche a mano. Juntando todo esto e informando debidamente a clientes inexpertos del proceso de hervido y enfriado rápido de la leche no hay peligro alguno.
Toda esta explosión de artículos echando mierda sobre la leche "cruda" (que se hierve antes de consumirla, por lo tanto mo se consume cruda. No hervirla es el error que han cometido las personas que se hayan podido ver afectadas) claramente están destinados a intentar proteger el negocio de las compañías de lácteos. A mí mañana me dicen que puedo volver a comprar leche de la vaquería y no vuelvo a tocar un brick ni una botella del super si no es por necesidad.
Tengo 31años, no soy precisamente viejo. En mi casa hemos bebido leche comprada directamente al ganadero del pueblo hasta que se lo prohibieron y ya no nos pudo vender más. JAMÁS ha habido algo ni de lejos parecido a una intoxicación por el consumo de esa leche. Ni siquiera una indigestión.
La calidad del producto era excepcional, algo a lo que ningún producto comercial se puede comparar. Nosotros le pagabamos casi el doble de lo que le pagaban los distribuidores, y aún así nos salía más barata que la comercial.
Además, la higiene en las instalaciones ganaderas ha mejorado muchísimo, la salud de los animales de granja también, y las máquinas ordeñadoras son mucho más higiénicas que ordeñar la leche a mano. Juntando todo esto e informando debidamente a clientes inexpertos del proceso de hervido y enfriado rápido de la leche no hay peligro alguno.
Toda esta explosión de artículos echando mierda sobre la leche "cruda" (que se hierve antes de consumirla, por lo tanto mo se consume cruda. No hervirla es el error que han cometido las personas que se hayan podido ver afectadas) claramente están destinados a intentar proteger el negocio de las compañías de lácteos. A mí mañana me dicen que puedo volver a comprar leche de la vaquería y no vuelvo a tocar un brick ni una botella del super si no es por necesidad.
#12:
#6 Yo, en mi experiencia.
En mi família, de 6 miembros, durante toda nuestra infancia consumimos rica leche cruda hervida en cada. Sabor incomparable.
Por cierto, nunca nadie se intoxicó.
Ahora bien, si algún insensato considera en consumirla sin previa ebullición... ese es otro cantar.
Lo mismo sucede con la carne o el pescado. O lo cocinas... o tu sabrás... es sentido común vamos, es lo que tienen los productos animales crudos...
En mi família, de 6 miembros, durante toda nuestra infancia consumimos rica leche cruda hervida en cada. Sabor incomparable.
Por cierto, nunca nadie se intoxicó.
Ahora bien, si algún insensato considera en consumirla sin previa ebullición... ese es otro cantar.
Lo mismo sucede con la carne o el pescado. O lo cocinas... o tu sabrás... es sentido común vamos, es lo que tienen los productos animales crudos...
#32:
- Qué disparate lo de la leche cruda!!!
- Se hierve y se guarda en la nevera, y no pasa nada.
- Pero hay gente que no lo hace y puede pillar 30.000 enfermedades diferentes!!!
- Pues que espabilen
- Además la pasteurizada es igual que la cruda y no tiene peligro!!!!
- Tampoco la cruda si haces lo que dije antes...
- Pero hay gente que no lo hace y...
Y así llevamos todo el día.
- Qué disparate lo de la leche cruda!!!
- Se hierve y se guarda en la nevera, y no pasa nada.
- Pero hay gente que no lo hace y puede pillar 30.000 enfermedades diferentes!!!
- Pues que espabilen
- Además la pasteurizada es igual que la cruda y no tiene peligro!!!!
- Tampoco la cruda si haces lo que dije antes...
- Pero hay gente que no lo hace y...
Y así llevamos todo el día.
#69:
#53 En Alemania, en la zona de Duisburg, que es la que yo conozco, las granjas locales venden su propia leche, pero no es cruda, es pasteurizada por ellos mismos. Es decir, vas a la granja con tus botellas, las pones en un dispensador, echas las monedas dependiendo de la cantidad que quieres y, automáticamente, te rellena las botellas. Y las granjas está relativamente cerca de los núcleos urbanos, lo que facilita que la gente se desplace a por la leche que necesita.
#94:
#56 Esperaba ver algún argumento para contrarrestar lo que te ha dicho. No estoy a favor de la leche cruda por los riesgos sanitarios y por la info de la noticia, dicho esto:
Ahora que pienso de pequeño viví una temporada con alguna cabra muy cerca y recuerdo que tomábamos esa leche, hervida siempre. Nunca recorde ningún tipo de intoxicación y tendría poca edad.
Los argumentos de #19 me parecen sólidos y justamente me han hecho cambiar de opinión tras leerle.
Ahora esperaba esa parte de ti que me iluminaria pero no, que pena.
Ahora que pienso de pequeño viví una temporada con alguna cabra muy cerca y recuerdo que tomábamos esa leche, hervida siempre. Nunca recorde ningún tipo de intoxicación y tendría poca edad.
Los argumentos de #19 me parecen sólidos y justamente me han hecho cambiar de opinión tras leerle.
Ahora esperaba esa parte de ti que me iluminaria pero no, que pena.
#29:
Quiero beber leche cruda, no vacunarme y parir en mi casa encima de la ensaladera
Si me pongo mala será culpa de las farmacéuticas/grandes corporaciones que nos envenenan porque les interesa...
Si me pongo mala será culpa de las farmacéuticas/grandes corporaciones que nos envenenan porque les interesa...
#70:
#62
Mira, el argumento es que al hacer el tratamiento UHT el tiempo de conservación se dispara hasta los cuatro meses y para los grandes distribuidores fue el invento que les permitió poder compra la leche a raudales para venderla cuando les dé la gana sin problemas sanitarios.
Por ejemplo la pasteurizada dura mucho menos y su proceso se parece muchísimo al que haríamos nosotros en casa. La cuestión es que el tiempo de conservación se reduce considerablemente, y el no respetar el proceso de hervido y conservación puede dar problemas. Pero nada mas.
Mira, el argumento es que al hacer el tratamiento UHT el tiempo de conservación se dispara hasta los cuatro meses y para los grandes distribuidores fue el invento que les permitió poder compra la leche a raudales para venderla cuando les dé la gana sin problemas sanitarios.
Por ejemplo la pasteurizada dura mucho menos y su proceso se parece muchísimo al que haríamos nosotros en casa. La cuestión es que el tiempo de conservación se reduce considerablemente, y el no respetar el proceso de hervido y conservación puede dar problemas. Pero nada mas.
#104:
#69 En efecto, en mi país,. Suiza, a mí me traen la leche de oveja, cabra y vaca recién ordeñada , pero debidamente tratada además con la opción de si quiero más o menos grasa. En Madrid a mis sobrinos les compro Priegola que se la llevan a casa también en las mismas condiciones, hay más mundo que Mercadona.
#4:
Siempre que se hierva antes del consumo será mucho mejor que el agua blanca que venden por leche
#60:
#52 por favor.
Hervir la leche durante 30'.
Enfriarla rápidamente (barreño o fregadera con hielo, agua corriente fría...).
Retirar la nata y almacenar en un recipiente previamente limpio.
No reutilizar los recipientes sin antes limpiarlos debidamente.
Ya está.
Con informar debidamente a los clientes no familiarizados basta.
Hervir la leche durante 30'.
Enfriarla rápidamente (barreño o fregadera con hielo, agua corriente fría...).
Retirar la nata y almacenar en un recipiente previamente limpio.
No reutilizar los recipientes sin antes limpiarlos debidamente.
Ya está.
Con informar debidamente a los clientes no familiarizados basta.
#42:
Yo he ordeñado vacas en la aldea gallega de donde es mi madre (Soutelo de San Mamés) y las he llevado a pastar junto al dueño. Una vez estaba la leche en casa, se hervía. No hay leche en el mercado que sepa, ni de lejos, igual. Quiero decir: la leche que se vende actualmente, diferenciada sólo por mínimos parámetros, no es ni de coña la leche auténtica de vaca. Pero ni de lejos.
Comentarios
#0 enlaza el hilo por favor y no demos tráfico (y dinero) a estos caraduras que roban contenido ajeno
Bonita campaña. Y todo porque se va a regular en Catalunya.
#1 El hilo está en portada, así que es dupe
Cataluña aprueba la venta directa de leche cruda
Cataluña aprueba la venta directa de leche cruda
twitter.comSiempre que se hierva antes del consumo será mucho mejor que el agua blanca que venden por leche
#2 Igual Cataluña no es el centro del mundo, igual hay gente que sencillamente se preocupa por las consecuencias que pueda tener una medida así...
#4 Te basas en algo?
#5 Hace una semana o un mes ya se conocía la moda de la leche cruda. Hoy ha brotado en MNM. Será casualidad.
#4 triquinosis, difteria, polio, fiebre escarlata, salmonelosis, listeriosis, gastroenteritis, tuberculosis, brucelosis, fiebres tifoideas
#6 En que se lo dijo su cuñado.
#6 Tomadas las medidas higiénico sanitarias debidas, en el sabor.
#4 Vamos a ver, si se dejó de vender por el problema que derivaba de la más que posible insalubridad, para que nos metemos en estos líos.
#6 Yo, en mi experiencia.
En mi família, de 6 miembros, durante toda nuestra infancia consumimos rica leche cruda hervida en cada. Sabor incomparable.
Por cierto, nunca nadie se intoxicó.
Ahora bien, si algún insensato considera en consumirla sin previa ebullición... ese es otro cantar.
Lo mismo sucede con la carne o el pescado. O lo cocinas... o tu sabrás... es sentido común vamos, es lo que tienen los productos animales crudos...
#4 no
#12 el gran argumento de Amí me funciona y en mi familia nadie ha enfermado nunca...
#4 Te deseo un premio Darwin por beber leche sin pasteurizar.
De este tema no tengo ni idea. Lo único que puedo decir es que si en su día se prohibió, no creo que fuera por capricho.
#14 el gran argumento de "si comes algo crudo, luego no te quejes"
#11 se supone que la tecnica para su almacenamiento y análisis in situ ha avanzado. El riesgo es mucho menor, pero no por ello inexistente.
#11 se utilizó esa excusa para dar preferencia a los distribuidores de leche frente a los ganaderos. Así de fácil.
Tengo 31años, no soy precisamente viejo. En mi casa hemos bebido leche comprada directamente al ganadero del pueblo hasta que se lo prohibieron y ya no nos pudo vender más. JAMÁS ha habido algo ni de lejos parecido a una intoxicación por el consumo de esa leche. Ni siquiera una indigestión.
La calidad del producto era excepcional, algo a lo que ningún producto comercial se puede comparar. Nosotros le pagabamos casi el doble de lo que le pagaban los distribuidores, y aún así nos salía más barata que la comercial.
Además, la higiene en las instalaciones ganaderas ha mejorado muchísimo, la salud de los animales de granja también, y las máquinas ordeñadoras son mucho más higiénicas que ordeñar la leche a mano. Juntando todo esto e informando debidamente a clientes inexpertos del proceso de hervido y enfriado rápido de la leche no hay peligro alguno.
Toda esta explosión de artículos echando mierda sobre la leche "cruda" (que se hierve antes de consumirla, por lo tanto mo se consume cruda. No hervirla es el error que han cometido las personas que se hayan podido ver afectadas) claramente están destinados a intentar proteger el negocio de las compañías de lácteos. A mí mañana me dicen que puedo volver a comprar leche de la vaquería y no vuelvo a tocar un brick ni una botella del super si no es por necesidad.
#13 si.
No has probado leche directa del lechero y hervida en casa jamás, si no no responderías así.
#16 GOTO#19
#8 #4 Para que sea segura hay que hervirla dos veces, osea, hervir,enfriar y volver a hervir. Antes vivía al lado de una granja y la compraba directamente, estaba buenísima. El tema de la pasteurización es para trabajar con grandes cantidades y en recintos industriales donde una contaminación puede dañar una gran cantidad de producto. Ademas la leche industrial está llena de porquerías que tienen que eliminar, tipo sangre y pus. La leche de granja de vacas libres es más limpia. Tampoco hay que flipar tanto.
#4 Hervir la leche es un tratamiento mucho mas agresivo que la UHT o la pasterización; en cuanto al sabor no opino porque es cuestión de gustos, pero la calidad alimentaria es muchísimo peor: con la ebullición te estás cargando la mayoría de las proteínas, cosa que no ocurre con otros procesos mas modernos.
Siempre puedes comprar leche pasterizada en vez de UHT (la de los bricks) que para mi gusto tiene un sabor mas intenso (o puedes tomar leche cruda sin tratar que sin duda conserva todas las características nutricionales y organolépticas, pero claro, lo mismo la palmas así que no merece la pena)
#20 pues va a ser que sí, uno tenía abuela de viejas costumbres. Qué le vamos a hacer?
Hay que hervirla al menos tres veces y manejarla con gran higiene. Y, la verdad, no es para tanto la diferencia. Es leche, no jamón ibérico vs fiambre
#3 Yo desde ese link no veo como llegar al hilo.
#6 Yo me baso en lo que pone y aparece:
Grasas 3,6g /100
azúcares 4,6g/100
Proteinas 3,1g/100
sal 0,13g/100
Yo desde muchos años suelo tomar medio litro de leche, y que de todos los compuestos que lleva lo que más tiene es azúcar me repatea muchísimo, estoy hablando de que al año me estoy metiendo sólo por la leche 8.395 g de azúcar en el cuerpo.
Y soy de los que alguna vez he tenido la oportinidad de comprar leche recién sacada de la vaca, hervida tres veces y hacerme bocadillos de nata me encantaba, ahora se me ha olvidado todo eso.
#24 que no hay tanta diferencia? La diferencia es abismal. También puede tener algo que ver el hecho de que por lo que dices tu abuela la hervía tres veces. En mi casa se hacía sólo una y posteriormente se enfriaba rápidamente en el fregadero con hielo, y después a la nevera. Cada vez que la hierves le quitas buena parte de la nata, que es la que le da el sabor y la textura a la leche.
Una pregunta, en Santander hace poco vi unas maquinas donde puedes comprar leche, echaba 3-4 euros y llenabas una botella de leche, ¿es esa la leche cruda a la que se refieren?
Quiero beber leche cruda, no vacunarme y parir en mi casa encima de la ensaladera
Si me pongo mala será culpa de las farmacéuticas/grandes corporaciones que nos envenenan porque les interesa...
¿Que la leche cruda (con o sin hervir) no está más rica que ese líquido blanco que Vende en los supermercados?.
#16 Por capricho no, pero para hacer pasar a los ganaderos por el aro de una industria que paga lo que le da la gana por la leche cruda que de esta manera no tiene otra salida, puede que sea un motivo como poco complementario al asunto de la salubridad.
- Qué disparate lo de la leche cruda!!!
- Se hierve y se guarda en la nevera, y no pasa nada.
- Pero hay gente que no lo hace y puede pillar 30.000 enfermedades diferentes!!!
- Pues que espabilen
- Además la pasteurizada es igual que la cruda y no tiene peligro!!!!
- Tampoco la cruda si haces lo que dije antes...
- Pero hay gente que no lo hace y...
Y así llevamos todo el día.
#12 Aquí otro que toda la infancia-juventud se alimentó de leche recién ordeñada y previamente hervida. En este caso me da igual que se la beban directamente de la ubre de la vaca, si no afecta al resto de la gente. ¿Quien soy yo para decirle a un insensato a la moda que deje de hacer gilipolleces?
#26 No es "azúcar" es un azúcar: lactosa.
Ahora todo el mundo echando mierda de la leche cruda... pero nadie habla de la diabetes que provoca la leche mega ultra azucarada actual.
#27 No tanta como para jugarse la vida. La nata mi abuela la sacaba en cada hervido. Nunca me gustó. Cuestión de cada uno.
#7 El decreto se aprobo hace 2 días...
Una cosa es una moda y otra cosa es que sea legal, el mismo hilo si lo lees habla de que el gobierno central se plantea lo mismo.
Hay algo que no entiendo. Los ingleses o irlanddeses buscan leche no pasteurizada porque la leche que beben es fresca. Pero no entiendo la diferencia entre esa leche y la moda esta.
Vegetarianismo, veganismo, crudismo... A mí todo esto me parece muy bien siempre que la gente tenga conocimiento y sea consecuente. Si eres vegetariano, tendrás que suplir las proteínas de la carne. Si te gusta la leche cruda, tendrás que saber hervirla bien. Si no tienes tiempo suficiente para estas cosas, los procesos industriales te salvarán la vida.
Pero vamos, ¿la gente por qué cree que vivimos ahora 50 años más que hace un siglo? ¿Por intervención divina?
#22 «La leche de granja de vacas libres es más limpia.»
Eso es FALSO.
Noticia patrocinada por leche pascual.
Yo he ordeñado vacas en la aldea gallega de donde es mi madre (Soutelo de San Mamés) y las he llevado a pastar junto al dueño. Una vez estaba la leche en casa, se hervía. No hay leche en el mercado que sepa, ni de lejos, igual. Quiero decir: la leche que se vende actualmente, diferenciada sólo por mínimos parámetros, no es ni de coña la leche auténtica de vaca. Pero ni de lejos.
#12 si es hervida no es cruda
#36 no exageres con jugarse la vida, porque no es así. Toda la vida en mi casa ha sido un hervido, enfriado rápido, y al buche. Nunca jamás nos ha pasado nada, ni de lejos.
#44 ya ya, si es el típico argumento: no pasa nada por haber bebido dos cervezas, siempre he cogido el coche y nunca ha pasado nada.. lo dicho
Para algunos parece mas importante meterse en la leche del vecino que darse cuenta que la libertad tiene sus pro y contras y que legislar en todo se ve bastante jodido.
#19 #31 #35 Ponga una bonita conspiración (o dos, o tres) en su vida, será más interesante.
#45 comparación incomparable. De un proceso de higiene alimentaria a coger el coche mas o menos borracho... No te lo compro, pero respeto tu opinión.
#44 http://www.miguelgarciavega.com/el-sesgo-del-superviviente/
#19 En Euskadi montaron un cooperativa de ganaderos para comercializar su leche, ya que vendiéndole a Kaiku no ganaban ni pa pipas. Han tenido que irse a embotellar a Soria, por las trabas que les han puesto.
#27 #24 yo cuando mas joven, en casa de mis abuelos en asturias se hacía el mismo ritual.
Mi abuelo iba a casa del vecino, compraba leche para ese día, se hervía, la nata se batía hasta conseguir mantequilla, menudos desayunos nos pegábamos con esa leche y mantequilla
#19 saldra bien la cosa si lo hace gente que controle algo del tema y que lo tenga a mano, esten familiarizados con el tratamiento adecuado etc... (4 gatos en el cómputo de toda la sociedad).
Verás que risas si se populariza y por cada 100.000 consumidores, salen unos cuantos escaldados del tema...
#47 conspiración ni cojones, una ley que te obliga como ganadería a pasar por el embudo de las compañías lecheras y a vender tu producto a un precio muchísimo mas bajo, favoreciendo claramente a una industria... Clarísimo.
#7 O será que en Menéame predomina gente con una cultura científica, muy lejos de magufos, gurús, charlatanes e iluminados varios, y a las que tanto ataque anticientifico que se ve hoy les repatea.
#32 y ya olvídate si hablamos de la semi, o desnatada, que para quitarle un poquillo de grasa, la leche se vuelve transparente. Y ya la sin lactosa....
#53 Si, si, clarísimo
#22 sangre y pus?? Pero que cojones?? Tienen las tetas mas limpias que la mayoria de quirofanos de gran parte del planeta, a base de limpiarlas con antisepticos.
#48 No pretendía comparar el ejemplo, sino el razonamiento: no pasa nada porque a mí no me ha pasado nunca nada
#19 Recuerdo de pequeño también comprar leche en las vaquerías y hervirla en casa de mi abuela.
El problema que veo es que “lo natural” no tiene por qué ser necesariamente sano, me explico. Antes no había pesticidas en las cosechas, ni tratamientos en animales y las plagas, infecciones en alimentos, y demás catástrofes estaban a la orden del día pasando después a los humanos que las consumían.
La pasteurización se aguanta durante 20 minutos, mi abuela tenía la leche hasta que
subía, y no si eso garantiza la total eliminación de elementos no deseados.
Insisto, no digo que no sirva, digo que lo desconozco.
#52 por favor.
Hervir la leche durante 30'.
Enfriarla rápidamente (barreño o fregadera con hielo, agua corriente fría...).
Retirar la nata y almacenar en un recipiente previamente limpio.
No reutilizar los recipientes sin antes limpiarlos debidamente.
Ya está.
Con informar debidamente a los clientes no familiarizados basta.
#58 la cuestión es que realmente no pasa nada si se respeta el proceso.
#19 ¿Qué les impide a los distribuidores vender esa leche "excepcional"? Si tan buena es deberían venderla tal cual.
¿No será que hay argumentos sanitarios que justifican que la leche pase procesos como la pasteurización o el UHT para su comercialización?
#51 y el arroz con leche que se hace con esa leche, o la repostería hecha con esa nata o esa mantequilla... Uff estoy hasta salivando...
#61 tampoco pasa nada si coges seta en el monte y te las comes sabiendo algo, pero aun siendo algo que relativamente poca gente hace, todos los años alguno se va al cuadrao.
Esto lo va a tener a mano desde un paisano más de pueblo que las amapolas, que sabrá cómo hacerlo, hasta el jony y la jessi del poligono, que no saben ni donde tienen la mano izquierda. Qúe podría salir mal?
"por qué la leche cruda no está más rica que la tratada"
Hasta ahí he leído.
Que la leche cruda no está más rica que la tratada dice.
#11 para no beber agua colorada con leche.Era tan fácil como llamar al lechero, hervir la leche y luego embotellarla.
#25 por favor beban leche cruda y a ser posible sin vacunarse
SELECCION NATURALL!!! DARWIN WAS RIGTH!!!!
#12 En mí familia todos vamos a 240 km/h por ciudad y no hay muertos.
Más o menos lo mismo, ¿no?
#53 En Alemania, en la zona de Duisburg, que es la que yo conozco, las granjas locales venden su propia leche, pero no es cruda, es pasteurizada por ellos mismos. Es decir, vas a la granja con tus botellas, las pones en un dispensador, echas las monedas dependiendo de la cantidad que quieres y, automáticamente, te rellena las botellas. Y las granjas está relativamente cerca de los núcleos urbanos, lo que facilita que la gente se desplace a por la leche que necesita.
#62
Mira, el argumento es que al hacer el tratamiento UHT el tiempo de conservación se dispara hasta los cuatro meses y para los grandes distribuidores fue el invento que les permitió poder compra la leche a raudales para venderla cuando les dé la gana sin problemas sanitarios.
Por ejemplo la pasteurizada dura mucho menos y su proceso se parece muchísimo al que haríamos nosotros en casa. La cuestión es que el tiempo de conservación se reduce considerablemente, y el no respetar el proceso de hervido y conservación puede dar problemas. Pero nada mas.
# #34 curioso que nadie se plantee si ll ideal sería dejar de vever leche de vaca...
#60 pongamos que el 99% de la gente lo hace correctamente y un 1% de retrasados mentales no se molesta o se lia y la manga.
Poniendolo en situación, cataluña tiene 7.500.000 habitantes. Solo que un 1% lo haga mal, son 75.000 infectados a lo gilipollas.
Si pasteur levantara la cabeza se quedaba sólo repartiendo bofetadas.
#43 es cruda hasta que la hierves
#64 y ahora resulta que porque el jony y la jesssi no acabaron la eso nos tenemos que joder todos los demas? Hacemos tabula rasa y a tomar por culo!
Coño me canso de repetirlo: habría que acompañar la regulación de la venta de leche "cruda" con una buena información a los clientes inexpertos.
En vez de salir artículos en prensa y reportajes televisivos advirtiendo únicamente del "terrible peligro" de la leche "cruda", que los complementen explicando el simple proceso pir el cual re evitas todos esos posibles problemas sanitarios.
#69 tampoco es mala idea.
#44 y venga con lo mismo. Yo también bebí leche así comprada por mi abuela y hervida y no se me ocurre ponerlo como ejemplo.
Los datos están ahí, la experiencia personal de cada uno no es válida. Se llama sesgo del superviviente, El sesgo del superviviente
El sesgo del superviviente
entusiasmado.comDecir que uno lo ha hecho y no le pasó nada es como decir que se fumaba 2 paquete de tabaco y se murió sin cáncer, o no se vacunó y no pillo sarampión. Suerte.
No estoy entrando en que la legalicen o no, ojito, soy de que cada cual haga lo que le de la gana siempre que no me salpique.
#68 si a ti te parece comparable conducir a 240 que consumir leche cruda previamente hervida, entonces si, es lo mismo.
#12 #16 #19 #31 Para todos los que dicen que antes se bebía leche cruda (hervida en casa) y no pasaba nada y que ni siquiera se han tomado la molestia de echarle un vistazo al hilo.
#77 Distintas formas de jugar a la ruleta rusa, en tu casa con una vaca en la mía con caballos (de fuerza)
#54 El club bilderlbergJH
Yo no tomo leche, soy intolerante a la lactosa.
Solo vine a decir eso, gracias por su atención.
#33 insensato a la moda ? vaya gilipollez acabas de soltar.
El pueblo donde me crié, en los 80, posee una abundante cantidad de granjas, de entre otros animales vacas.
Se celebra un mercado de productos locales cada martes, donde puedes, todavia a dia hoy, adquirir verduras y productos agricolas de origen no industrial, por precios muy competitivos, y productos de temporada, frescos.
Ese mercado se celebra semanalmente en las calles del pueblo desde que mis padres tienen memoria.
Si a ti te parece una moda, tienes un problema con ese concepto.
#38 en Inglaterra se bebe leche pasteurizada y se encuentra UHT fácilmente si quieres.
La cruda es legal venderla pero en sitios concretos, no la verás en el supermercado.
https://www.food.gov.uk/safety-hygiene/raw-drinking-milk
No sé si por fresca te refieres a la pasteurizada, 30 minutos 70C creo que es. La cruda es directamente de la vaca sin tratamiento térmico, para que sea segura hay que hervirla, varias veces, igual que cocinas la carne y cocinas o congelas el pescado.
#22 No es necesario hervir dos veces. La pasteurización que normalmente se usa es la UHT (Ultra High Temperature) y eleva la temperatura de la leche de 1 a 2s a 150C-200C varias veces. Este proceso cambia el sabor de la leche. El otro es el HTST para no cambiar el sabor y la eleva a 72C durante 15s. Todos ellos una sola vez.
El proceso de hervir en casa es muchísimo más lento y es perfectamente correcto hervir una sola vez. Daría una seguridad muy superior al habitual HTST.
#34 Y si la tomas sin lactosa que es, flores de Bach?
#6 Yo siempre me he preguntado porqué la lecha bien hervida un par de veces es mucho más espesa y pesada que la que venden pasteurizada para un mismo volumen. Por otro lado, si quiero hacer queso, ¿No sería mejor usar leche cruda?
#74 te remito al ejemplo que puse antes de la gente que recoge setas. Suele ser gente que lo lleva haciendo mucho tiempo, que les han enseñado desde pequeños y nunca pasa nada, pero cada año sale en las noticias alguno que le toca diñarla a lo gilipollas. Por no fijarse bien un día. Y en una actividad super minoritaria.
Si no lo quieres ver, #78 te enseña un gráfico que se explica solo.
Ojala el darwin award este año sea ex aequo entre un monton de gente.
#22 Las muestras que vienen con "sangre y pus" se descartan de antemano, no se limpian... y no sólo eso sino que se manda aviso al ganadero para que trate al animal pertinente.
Te lo digo porque yo he estado trabajando en un laboratorio de calidad y teníamos un apartado dedicado exclusivamente al análisis de mamitis.
#76 así que la solución es una regulación que otorga la exclusividad de la venta a los grandes distribuidores y ahoga a los ganaderos, cojonudo.
Ya eres el segundo que me salta con el sesgo del superviviente.
No es tanto, sé perfectamente que los peligros están ahí y no son mentiras, pero también sé que todo el proceso que se lleva en las granjas lecheras ha cambiado muchísimo desde la prohibición de la venta de leche directamente entre ganadero y cliente, que aunque los tontos seguimos siendo legión (humildad ante todo) también somos mucho menos tontos, y la higiene y salud en la ganadería y el ordeñado de las vacas ha aumentado exponencialmente. No niego el riesgo, pero no es tan alto como antes, ni mucho menos de lo que nos quieren hacer creer estos artículos que parecen pagados por Danone o Central lechera asturiana.
#78 gominolas de petróleo es ese que hizo un artículo para explicar por qué el azúcar es sano y luego sin entrar en materia se tiró todo el texto contando que es un producto natural ¿verdad?
Pd: se puede leer el hilo y no estar de acuerdo, al igual que espero que hayas leído los contraargumentos y opiniones de aquí aunque no estés de acuerdo.
#78 #87 un gráfico que también dice que la higiene en las explotaciones ganaderas y la industria se empezó a controlar también en ese momento.
#79 Me queda clara tu postura. Para tu la leche cruda (a pesar de ser esterilizada con la debida ebullición) es mas chunga que la heroïna.
...puestos a hacer comparaciones descabellafas.
Eso si, el viernes por la noche te pides un sushi a domicilio , con abundante sashimi , con los colegas y comentais todos lo chunga que es la leche cruda.
#45 El proceso de pasteurización, sea un HTST o un UHT es, básicamente, calentar y enfriar. Vamos, lo que se hace en casa hirviéndola. Y no es necesario hacerlo tres veces, igual que no hace falta pasarla tres veces por la pasteurización. Si se hace por el gusto que le queda a la leche, es cosa de gusto personal, pero no es necesario.
cc #44
#56 Esperaba ver algún argumento para contrarrestar lo que te ha dicho. No estoy a favor de la leche cruda por los riesgos sanitarios y por la info de la noticia, dicho esto:
Ahora que pienso de pequeño viví una temporada con alguna cabra muy cerca y recuerdo que tomábamos esa leche, hervida siempre. Nunca recorde ningún tipo de intoxicación y tendría poca edad.
Los argumentos de #19 me parecen sólidos y justamente me han hecho cambiar de opinión tras leerle.
Ahora esperaba esa parte de ti que me iluminaria pero no, que pena.
#54 Lo que hay es mucho urbanita que no ha visto una puta vaca en su vida.
#65 Pues depende de cada uno, a mi la tratada me gusta más. Pero vamos, yo he bebido toda la vida leche desnatada y la entera me da asquete.
Me gusta el agua blanca ¿Algún problema? Para gustos, colores.
#47 Crease todo lo que le cuenten las industrias y no valore lo que le cuenten los demás aunque tenga sentido y esté argumentado, su vida será mucho más manipulable e ignorante.
#19 O sea como en tu entorno no pasa resulta que todo es un complot y antes no había tantas enfermedades relacionadas con el consumo de leche incorrectamente tratada. En mi familia nadie tiene cáncer ni VIH pero NO son una muestra representativa como para decir que no existen esas patologías. Encima España, ¿un país donde han votado a Rajoy como presidente vas a apelar a la responsabilidad de cada uno?
Lo siento pero no, la medicina preventiva no es cuestión de preferencias personales y por supuesto mucho menos medidas totalmente políticas sin ningún respaldo clínico.
Las propiedades organolépticas de la leche no es cuestión de que este esterilizada o pasteurizada sino de la cantidad de grasa que tenga. Compra una leche de calidad, fresca y ya me dirás si notas la diferencia, aunque tus recuerdos de vaquería sean más dulces.
Mi país siempre se ha asociado a la leche y tiene buena fama de elllo, así que yo soy un apasionado pero ante todo me debo a mi labor médica y ya me indigné con esto cuando Italia, nuevamente con Cataluña.
LIBERALISMO. O como facilitar que la seleccion natural haga su trabajo.
#14 No, eso es el día a día de cualquier familia de ganaderos a lo largo de la historia. No es a mi familia, que podría decirlo que hemos bebido leche recién ordeñada y después hervida y nunca nos ha pasado nada, pero es que tampoco le ha pasado a los vecinos del pueblo, ni de los pueblos aledaños. O que te crees que es la pasteurización, además de calentar la leche?
El problema aquí radica en que un ganadero sabe de dónde viene y sabe cuándo ha ordeñado esa leche. Normalmente se traía e inmediatamente se hervía y se usaba en el día o como mucho, el día siguiente. Con los envases estos, pues tendrán su fecha de caducidad, como todo producto y si se sigue las indicaciones, no debería haber problema. Que es menos seguro? Probablemente, además que ya sabemos que la gente piensa que por ser más natural no puede hacer daño y eso no es así.