La Agencia Tributaria les está informando de lo que ingresa su competencia porque sospecha que las discrepancias con el sector pueden esconder un fraude al Fisco. En las cartas, se advierte: "Si las inconsistencias persisten, el riesgo que estas representan podrá dar lugar a los procedimientos necesarios".
#21:
Yo siempre defenderé el modelo griego. "Señores ciudadanos, si no reciben ustedes un ticket legal con su CIF, no tienen ninguna obligación de pagar por el servicio/producto. Es gratis. Ante cualquier duda, llamen a su policía local quien tendrá herramientas para aclararlo".
Y de repente tienes 40.000.000 de inspectores de hacienda a coste 0.
#69:
#40 Hostias que mala que es Hacienda, que le dice a los defraudadores que no defrauden o tomaran medidas... es el Diablo joder.
#2:
Me parece una forma elegante de reclamar los impuestos: darle la oportunidad de arreglarlo por las buenas.
Quizá injusta con quien sí cumple con el fisco.
#18:
#7 no creo que vayan por ahi los tiros, van mas bien sobre gente que todos los años declara perdidas, entonces es sospechoso que durante 10 años por ejemplo declares perdidas y sigas con el negocio abierto. Un año o dos puedes declarar perdidas, te mantienes con lo que ganaste otros años, pero siempre perdidas es muy raro. Y esto pasa aunque no te lo creas.
#1:
El Big Data ése tiene más peligro que el McGyver en un Leroy Merlín...
#7:
O sea, que si a ti te va mal el bar pero el de al lado lo tiene lleno, es que estás robando. Con dos cojones
Ahora en España. Tú vas a un comercio. Compras. ¿Lo quieres con IVA o sin IVA? Sin IVA. Tú pagas menos y el comercio lo guarda en la caja B.
Ahora en Grecia. Tú vas a un comercio. Compras el día 1. Lo quieres con IVA o sin IVA?. Sin IVA. Te vas sin pagar, no tienes la obligación y te ampara la LEY. Si tienes algún problema llamamos ahora a la policía y le explicas por qué me voy sin pagarte. Vas a comprar al mismo comercio el día 2. Ahí tiene usted su ticket, caballero. Así compres un chicle en un kiosko (me ha pasado... igual que a #260 en Rumanía).
Y se acabó. Por qué te voy a pagar algo sin IVA si el gobierno me da autoridad para no pagarte NADA? Qué os cuesta tanto entender?
#15:
#2 A mi me parece un poco precrimen. Lanzan veladas amenazas sin tener ninguna prueba solo indicios estadisticos. Imaginad un policia de tu barrio que sin tener nada de lo que acusarte, te va diciendo que cuidadin que te tiene el ojo echado porque no le gusta tu pinta
#231:
#1 Solo lo tiene para los de siempre. Y no lo tiene para los de siempre también. Por ejemplo, para las infantas, para la cúpula del IBEX o para los paraísos fiscales el big data no tiene ningún peligro.
Recuerda que la monarquía ya puso a los altos representantes de Hacienda en la tesitura de tener que declarar públicamente que lo de "Hacienda somos todos" es falso, es solo un lema publicitario, no algo de obligado cumplimiento, y para más demostración y por si no quedaba suficientemente claro, a la infanta le aceptaron facturas falsas.
#161:
#1 El Big Data no tiene peligro, lo que tiene peligro es hacienda y su uso de la presunción de culpabilidad.
Si crees que están estafando por los datos que tienes (cosa perfectamente legítima), les investigas sin amenazas de por medio y cuando tengas evidencias reales de que están defraudando, les empapelas.
#222:
#91#99 Es más fácil avisar con una carta que es un proceso casi automático, pueden enviar miles en un día, que enviar un inspector en persona. Y si al final se asustan y declaran, todo eso que ganamos.
Si lo tienes todo bien, no tienes porque preocuparte.
#199:
#65 Tú no sabes cómo funciona una Inspección de Hacienda. No hay presunción de culpabilidad en estos casos. Si el Inspector no puede demostrar que hay B, pues no hay B.
Otra cosa es que te pidan que abras la caja registradora y la vean llena, cuando has declarado que solamente recibes cobros por tarjeta o transferencia. Entonces, buena suerte.
#171:
#69#79 El mensaje es: "Somos Hacienda y no hemos trabajado nunca en el sector privado y no sabemos cómo funciona".
Hay muchas empresas de perfil bajo con diferentes estrategias de negocio. Unas prefieren crecer a mayor riesgo, otras estabilizarse a cambio de sobrevivir por más tiempo (si es indefinido mejor).
Esto es tan ABSURDO como hacer pasar por un infierno burocrático a un fondo solvente de tipos bajos de larga duración y no a uno de capital riesgo que quiere vencer varios índices.
Pero qué se puede decir de esta gente, que parece que NO ha trabajado en su puta vida.
#39:
#15 Puede ser una buena forma de optimizar los esfuerzos de los inspectores. Es como cuando en un control de alcoholemia el picoleto va echando el ojo a los conductores para ver cuales podrían dar positivo y no perder el tiempo en hacer soplar a todo el que circula. Si la sospecha inicial era infundada pues la inspección saldrá correcta, y el índice de alcoholemia por debajo del límite.
Ahora los que defrauden empezarán a cuidar mas la apariencia de sus cuentas al menos.
#65:
#3 De recibir una comunicación de este tipo (sea a persona jurídica o física), el mensaje es claro: eres sospechoso y potencialmente culpable hasta que demuestres lo contrario.
No es un enfoque muy justo que digamos. Pero claro, es lícito porque el Estado puede hacer a priori lo que quiera, hasta que no haya queja o denuncia de por medio.
También podría darse el caso ir por la calle y ser detenidos por la policía en base a perfiles de actividad, y tener que buscar pruebas para demostrar la inocencia propia. Como estrategia sigue sin parecer muy adecuada.
#75:
#36 En Portugal los ciudadanos pueden desgravar gastos de su día a día de los impuestos, hasta un cierto punto. Por ejemplo, las facturas del super, el ticket de transporte, lo que te gastas en el bar/restaurante, etc. Eso hace que casi todo el mundo pida ticket con IVA (de hecho, ya te lo preguntan). Curiosamente, existe una cierta tendencia a pedirlo en bares y restaurantes más caros o modernos, pero no en el bar de viejos de la esquina... es como una cuestión de cortesía dejar a los vejetes que defrauden.
A mí cada año me devuelven 200-400 euros, correspondientes a un salario bruto anual de 12.000 euros con 7% de IRPF. En teoría podría desgravar hasta 900 euros, pero hai ciertos categorías por las que no gasto (asilos o, por suerte, medicamentos).
Me parece una forma elegante de reclamar los impuestos: darle la oportunidad de arreglarlo por las buenas.
Quizá injusta con quien sí cumple con el fisco.
"....Y entonces le dicen al peluquero que se ha roto la mano,
...oye, que este mes has cobrado un 2% menos que el peluquero de enfrente y cobras mucho por tarjeta. QUE ESTÁS EN EL RADAR DE HACIENDA!
JAJAJAJ JAJOTA JAJOTA "
#6 A lo que decías que "un peluquero no es una pyme".
La Unión Europea establece una definición de PYME en el Anexo I del Reglamento (UE) 651/2014 de la Comisión. Esta definición se aplica a todos los programas de ayudas públicas desarrollados y gestionados por la Comisión Europea. Además muchos programas de ayudas estatales hacen referencia a esta definición, por lo que es la que se suele utilizar en el ámbito de ayudas y subvenciones. Esta es la definición a la que se hace referencia en el portal PYME.
Sin embargo en otros contextos se utilizan otras definiciones. Por ejemplo:
En el ámbito contable, el Plan General de Contabilidad de PYMES puede ser aplicado voluntariamente por las empresas que no superen determinados umbrales (distintos a los de la UE).
En el ámbito fiscal, la Ley del Impuesto de Sociedades establece incentivos fiscales para "entidades de reducida dimensión", considerando únicamente el volumen de facturación.
"¿Puede un autónomo ser considerado PYME?
Un autónomo puede ser considerado PYME siempre que cumpla los criterios del número empleados e importes financieros, y además ejerza actividad económica. Esto quiere decir que el autónomo debe vender productos o servicios directamente"
#2 A mi me parece un poco precrimen. Lanzan veladas amenazas sin tener ninguna prueba solo indicios estadisticos. Imaginad un policia de tu barrio que sin tener nada de lo que acusarte, te va diciendo que cuidadin que te tiene el ojo echado porque no le gusta tu pinta
#7 Y si tienes un bar donde los jubilados van a jugar al dominó y el de al lado es un bar de moda, evidentemente tus cobros en efectivo serán mucho mas altos que los de tu vecino.
#7 no creo que vayan por ahi los tiros, van mas bien sobre gente que todos los años declara perdidas, entonces es sospechoso que durante 10 años por ejemplo declares perdidas y sigas con el negocio abierto. Un año o dos puedes declarar perdidas, te mantienes con lo que ganaste otros años, pero siempre perdidas es muy raro. Y esto pasa aunque no te lo creas.
"...En la Agencia Tributaria disponemos de informacion de las entradas y salidas totales de todas las cuentas bancarias, tanto de personas físicas como de entidades..."
¿Por qué me suena esto tanto a El Gran Hermano te Vigila?
Yo siempre defenderé el modelo griego. "Señores ciudadanos, si no reciben ustedes un ticket legal con su CIF, no tienen ninguna obligación de pagar por el servicio/producto. Es gratis. Ante cualquier duda, llamen a su policía local quien tendrá herramientas para aclararlo".
Y de repente tienes 40.000.000 de inspectores de hacienda a coste 0.
#11 No te van a mandar a la carcel por esta carta, estar en el radar de hacienda solo significa que van a revisar más tus cuentas. Con hacerlo todo legalmente, no debería de preocuparte.
Confío en que Hacienda ayude a las Pymes a conseguir que no ingresen menos que algunas competencia, como Amazon, Apple, Google, que hacen ingeniería fiscal para vender más barato eludiendo impuestos.
#7 No. Significa que si en tu bar declaras que cobras 60 en tarjeta y 5 en efectivo y la competencia 60 en tarjeta y 40 en efectivo, estas en el radar.
"A un peluquero en concreto se le dice: las demás peluquerías de su ciudad ingresan el 33% de sus ganancias de pagos en efectivo. Sin embargo, usted asegura que sólo ingresa un 22%: 11 puntos menos"
Y????? Pues anda que no hay diferencias en distintos barrios de una ciudad o entre tipos de establecimientos, ahora mismo estoy en un bar y pagaré en efectivo, y comeré en otro y pagaré con tarjeta. Lo que quieren es tenernos a todos controlados y que no usemos el efectivo
Hemos encontrado algunas ineficiencias en sus resultados contables respecto al sector, nuestros inspectores le ayudarán a mejorar la contabilidad de su empresa en breve
#7 Si el porcentaje de pago con tarjetas es mayor que la competencia, quiere decir que el pago en efectivo es menor, si a eso le añades que gana menos que la competencia, ya son dos indicadores de posible fraude
#27 Pero es que la competencia puede tener una clientela que paga con tarjeta y tú no. No puede ser lo mismo un bar con una clientela potencial de unos 30 años, que el hogar del jubilado. ¿Bajo qué criterio separan el grano de la paja? Yo casi nunca pago nada con tarjeta y menos unas cervezas. Habrá quien se sienta muy moderno pagando con el móvil.
#17 Cierto, pero potencialmente mi facturación también será menor porque no es lo mismo un jubilado gastándose 3€ en toda la puta tarde, que lo que puede gastarse cualquier "chaval" de 40 en un garito de moda.
#15 Puede ser una buena forma de optimizar los esfuerzos de los inspectores. Es como cuando en un control de alcoholemia el picoleto va echando el ojo a los conductores para ver cuales podrían dar positivo y no perder el tiempo en hacer soplar a todo el que circula. Si la sospecha inicial era infundada pues la inspección saldrá correcta, y el índice de alcoholemia por debajo del límite.
Ahora los que defrauden empezarán a cuidar mas la apariencia de sus cuentas al menos.
#1 El estado que todo lo sabe usa la amenaza de violencia sobre el contribuyente para mantener sus imposiciones.
¡Rinde tributo al dios estado, simple vasallo de tienducha de tres al cuarto!
#10 Sí, Jajaj no tengo más que hacer... #23 La luz no viene de partidas individuales de ejercicios particulares, sino de comparar cuentas de varios años.
Por ejemplo, ayer estuve con una empresa vinculada al metal que lleva 10 años dando pérdidas de explotación con un patrimonio neto de -2.000.000 para una ventas anuales de 800.000. Y todo esto con incrementos en sueldos y salarios año a año por nuevas contrataciones. ¿tú te levantas cada mañana a trabajar como un perro para llevar 10 años perdiendo dinero?
Si esto mismo lo hace la Hacienda Noruega, todos los comentarios serían del estilo:
Mira que avanzados están... Estos sí que luchan contra el dinero negro... Dan una oportunidad de ponerse al día sin sancionar... Utilizan las nuevas tecnologías para algo útil para el conjunto de la sociedad.... Etc etc
#7 Significa que tienes papeletas para que te hagan una inspección. Si tienes las cuentas bien y realmente es que vendes poco no habrá problema.
Por cierto, son sorprendentes algunos bares/negocios que llevan años ahí y jamás entra ni el tato. En el barrio en el que me crié, que era chungo, siempre se decía que eran para lavar el dinero del narcotráfico y esas cosas, aunque ahí el problema es el inverso al del meneo, facturarían demasiado para la poca clientela.
#4 Saberlo lo saben ellos también, el tema es demostrarlo, pruebas! esta carta es super inteligente por que del 100% de defraudadores un % se acojonara y pagarán a coste casi cero.
#15 Eso ya lo hacen.
¿O te crees que cuando están comprobando seguros y carnets de conducir en una rotonda es casualidad que paren a más gitanos que payos?
Lo triste es que tienen razones para actuar así. Creo que lo comenté ya una vez por aquí: Un día estaba hablando con un gitano que se estaba ciscando en las muelas de los policías por su obsesión con su gente. Un minuto después, me confesaba que él no tenía carnet de conducir "Pero yo conduzco muy bien ¡eh?". Sí, vale, chico: Estupendo. Pero les estás dando la razón a los policías. Si quieres cambiar las cosas, sácate el carnet.
... y para las empresas lo mismo: Si hacienda te mira mal, asegúrate de que estás haciendo las cosas bien y comprende a qué se debe la discrepancia para poder argumentar. Si no estás del todo seguro, asesórate y entérate de cómo hacer una declaración de la renta impecable.
#45 Hay negocios que aguantan porque el local es del propietario y además tiene otros ingresos, por ejemplo. Un claro ejemplo sería la gente que tiene varios pisos alquilados y sigue al frente de tal o cual negocio poco rentable (p.ej. el típico bar de viejos), porque lleva toda la vida trabajando y es lo que le inculcaron. Y yo conozco a gente así, que como se jubile directamente se muere de pena.
Con respecto a los bares para lavar dinero de la droga, ahí no hay ningún problema: Hacienda encantada. No van a ver si entra o no entra clientela. Solo ven las cifras al final de cada trimestre.
#7 En la carta se ve claramente que los ingresos por tarjeta son similares a la media de la competencia. Por lo que están infiriendo que los ingresos en efectivo deberían ser similares a la media no mucho mas bajos.
#47 No, si en este caso el problema no me parece tanto que sean los bancos, como que exista una superentidad capaz de saber en qué nos hemos gastado cada uno de nuestros céntimos. Si no fuera por eso, aún tendrías la posibilidad de crearte varias cuentas y distribuir tus gastos entre diversas entidades para que fuera algo más difícil su conocimiento de ti.
Pero ahora el estado puede llegar a saber el total de tus gastos y alguien dirá "Si no he hecho nada malo, no tengo de qué preocuparme", pero piensa que en un futuro un gobierno fascista podría saber que ayudaste a algún inmigrante dándole dinero.
O cosas más inocentes, pero que pertenecen a la privacidad de cada uno, como la cantidad de dinero que te has gastado en demostrar tu amor a una chica que no te corresponde en el sentimiento o cosas parecidas.
#7 imagino que sera discrepancias entre la facturación y los beneficios, algo muy marcado en el sector alimentario, donde los beneficios de la empresa general son ridículos haciendo sándwich holandés en cuestión de regalías a recetas y otros servicios.
#19 ¿Pensabas que Hacienda no conoce todos los movimientos bancarios? ¿y todas las propiedades registrales? ¿y todos tus ingresos de nómina? ¿y todos los periodos de tu actividad laboral? y...
#33 Es lo que tiene la estadística, que unos pocos nunca paguen con tarjeta no afecta mucho a que de media un porcentaje concreto tienda a pagar con tarjeta en ciertos establecimientos y zonas. Si han hecho bien el análisis, lo más probable es que la anomalía se debe a no declarar todos los ingresos. Pero, de momento solo notifican animando a que la gente regularice (auto separación del grano de la paja). Luego parece que empezaran a mandar a inspectores, seguramente primero a los casos donde la anomalía sea más notable (separación manual del grano de la paja).
#33, que en tu ejemplo es al revés, el problema sería si declaras que cobras muy poco en efectivo. Si tienes un bar de jubilados y dices que el porcentaje de efectivo que cobras es menor que el del bar de moda pues sí, eso será sospechoso.
Además, que los de Hacienda no son tontos, para el aviso automático lo mismo no, pero en el caso de hacer una revisión comprobarán que un bar es de jubilados, el otro de moda y por eso las cosas son distintas entre ambos.
#59 Bueno, a veces elegimos "no saberlo". Pero ahora, sin llegar aún a ponerlo en carteles en la calle, ya directamente te envían el lema para recordártelo; "El Gran Hermano te Vigila"
#3 De recibir una comunicación de este tipo (sea a persona jurídica o física), el mensaje es claro: eres sospechoso y potencialmente culpable hasta que demuestres lo contrario.
No es un enfoque muy justo que digamos. Pero claro, es lícito porque el Estado puede hacer a priori lo que quiera, hasta que no haya queja o denuncia de por medio.
También podría darse el caso ir por la calle y ser detenidos por la policía en base a perfiles de actividad, y tener que buscar pruebas para demostrar la inocencia propia. Como estrategia sigue sin parecer muy adecuada.
#2 No acusan de nada, solo le señalan al que lo recibe que hay significantes diferencias estadísticas entre sus datos y los datos del resto del sector. En pocas palabra que su actividad fiscal es sospechoso y le van a controlar así que mejor que haga las cosas bien si no quiere meterse en problemas ¿Tu que preferirías si estas siendo creativo con tus obligaciones fiscales y Hacienda lo sospechase, un aviso de pórtate bien a partir de ahora o que un buen día aparezca un inspector a revisar tus cuentas de los últimos 5 ejercicios y meterte un palo por cada uno? Yo preferiría el aviso.
Y te digo una cosa la estadística cuando no se manipula no miente. La gente como conjunto tiende a comportarse de una manera concreta, no es posible que si el resto de locales tienen un porcentaje de pago en metálico del 33% haya uno que sin hacer trampas solo tenga el 22% como en el caso que se cita en la noticia. A ese le han pillado haciendo trampas pero han sido bueno y en vez de joderle vivo simplemente le han avisado de que le han pillado y que empiece a pagar como toca o se pondrán serios con el.
#39 pero es que los indicios simplemente son que se salen de las estadísticas. Yo no niego que bajo indicios estadisticos puedan plantearse hacer inspecciones. Lo chungo es la “amenaza”. Cogiendo tu simil de la alcoholemia, esto no seria que en un control te paren porque Sospecha que vas bebido, sino más bien que el policia te vaya diciendo cuando te lo encuentras que cuidao que cualquier dia te hace un control que tienes pinta de borracho
#3 Imagino que #2 se refiere a que avisando por las buenas también puede incentivar a que algunos opten por ocultar el dinero hasta que les avisen por si acaso. Estando en situación de ventaja frente a los que lo declaran todo desde el principio.
#20, Hacienda además de inspeccionar muchas veces acusa sin pruebas y eres tú el que tiene que demostrar que eres inocente (en los juicios tienen que demostrar tu culpabilidad). Lo he visto por ejemplo por compras de casas, dicen que has pagado más de lo que dices porque según ellos tu casa es más cara y te exigen los impuestos correspondientes más intereses más sanción. O a mi mismo que me dijeron que no vivía en mi casa y por tanto no podía acogerme a tal descuento de vivienda habitual. Luego pregunté y me dijeron que era porque no había comunicado que vivía ahí no sé dónde y por tanto ellos consideraban que no vivía allí, cuando curiosamente sí que me mandan ellos mismos las notificaciones a dicha dirección (y cualquier otro tipo de notificación del gobierno, estoy empadronado allí, etc).
#69 no lo intentes, @ yeslibertarian es la mascota liberal oficial de meneame, no se si es un troll o si a base de defender lo indefendible se ha convertido en una parodia de si mismo/a
#36 En Portugal los ciudadanos pueden desgravar gastos de su día a día de los impuestos, hasta un cierto punto. Por ejemplo, las facturas del super, el ticket de transporte, lo que te gastas en el bar/restaurante, etc. Eso hace que casi todo el mundo pida ticket con IVA (de hecho, ya te lo preguntan). Curiosamente, existe una cierta tendencia a pedirlo en bares y restaurantes más caros o modernos, pero no en el bar de viejos de la esquina... es como una cuestión de cortesía dejar a los vejetes que defrauden.
A mí cada año me devuelven 200-400 euros, correspondientes a un salario bruto anual de 12.000 euros con 7% de IRPF. En teoría podría desgravar hasta 900 euros, pero hai ciertos categorías por las que no gasto (asilos o, por suerte, medicamentos).
#70 Pues que inspeccionen y miren si realmente hay fraude o no, y si lo hay actúen en consecuencia.
Amenazar por meter miedo, por elegante que parezca a algunos, lo que hace es poner en el foco a gente que no ha hecho nada y es por tanto tratar a esta última de un modo injusto.
Supongo que esto lo hacen para que el miedo les haga el trabajo de descubrir el fraude.
Tu negocio gana menos que los negocios parecidos. No solo eres un mierda y apenas sales adelante, si no que además ahora Hacienda va a por ti.
Pringaó.
#65el mensaje es claro: eres sospechoso y potencialmente culpable hasta que demuestres lo contrario.
No, el mensaje es "eres sospechoso e inocente hasta que se demuestre lo contrario". Todo tu argumento se basa en inventarte la parte de "potencialmente culpable", y luego decir que no es justo, pero yo no veo la injusticia, la verdad.... si ven indicios de que puede haber un delito, me parece cojonudo que se investigue, y si no hay delito pues entonces ¿cual es el problema?
#74 Lo se, le conozco de anteriores chorradas, tengo por lo menos a 4 o 5 especímenes localizados, aunque puede que todos sean el mismo con distinto nombre
#15 La verdad es que es una línea fina y borrosa. Pero yo lo veo más como si el poli de barrio te ve todos los días en la zona donde se trafica con drogas. A partir de ahí si hay indicios para investigar.
¡Perfecto! si soy un empresario y no recibo la carta, empiezo a defraudar un 10%, si sigo sin recibirla, aumento otro 10% .. y así hasta que la reciba que vuelvo al nivel de fraude inmediatamente anterior. ¡Gracias Hacienda por informarme!
#20 Se mire por donde se mire es una practica intimidatoria. Que el propio estado te mande una carta diciendo que eres sospechoso... es una actitud impresentable.
#34 bueno, ya sabes, inocente hasta que se demuestre lo contrario, salvo que sea hacienda la parte acusadora.
En qué parte de la noticia has leido que son culpables hasta que se demuestre lo contrario?
#86 Pues que inspeccionen sin avisar. No están para eso? Por qué hacer pasar a la gente por el el estrés de recibir una comunicación así de Hacienda? Mejor recibirla sólo si realmente has hecho algo y tienen pruebas, no?
#14 Creo que hacienda no necesita flipaos. Si fuera el tipo de persona que hacienda necesita, puede denunciar ahora aunque no curre en hacienda, pero no lo hace, o bien porque se la suda, o bien porque es un cuñao y lo que dice no es cierto
¿Envían cartas porque no cuadran los números? Hace unos años mi padre le dijo en hacienda porque el tenía que pagar tanto, es jubilado, y otros que en el negocio no les entra nadie y viven como dios no. Respuesta: "tienen negocios y justifican". En vez de llamar a inspección y mandarlos a dónde vivimos van y se quedan tan panchos.
#87, en ninguna parte. Mi afirmación es cultura popular sobre Hacienda. Hacienda en muchas ocasiones acusa sin pruebas y es el afectado el que tiene que demostrar su inocencia. En otro comentario he puesto un par de ejemplos, uno que he visto varias veces es en el que te acusa de que has declarado por tu casa un pago menor al real simplemente porque según ellos dicha casa vale más, y con eso es suficiente salvo que tú consigas demostrar de alguna forma que el pago es el correcto.
#85 Tu comparación es tan burda, que mejor no te contesto, puedes ir a preguntarle al de la peluqueria, que si tiene trabajo, donde tiene aparcado el porsche
#74 espero que la carta le llegue también a las grandes empresas que ingresan menos que su competencia, no vaya a ser que escondan algo.
Además, a qué llaman competencia? Carrefour es competencia del colmado Manolo? H&M es competencia de Remiendos Lola? Y así tantas.. comprar tus ingresos con los de la competencia sólo lo veo factible en el caso de autónomos, y es a por estos a por los que van.
#88 eso es lo que hace la policia continuamente cuando investiga algo porque cuando se comete un delito no van a tiro fijo a arrestar al delincuente, porque ni siquiera saben quien es. Primero investigan a los sospechosos y luego arrestan al presunto culpable.
Comentarios
El Big Data ése tiene más peligro que el McGyver en un Leroy Merlín...
Me parece una forma elegante de reclamar los impuestos: darle la oportunidad de arreglarlo por las buenas.
Quizá injusta con quien sí cumple con el fisco.
#2 Si cumples con el fisco solo hay que explicar las discrepancias y ya está
Gilipollez nivel dios. Trabajo con cuentas anuales todos los días y sé en 1 minuto quien defrauda y quién no.
"....Y entonces le dicen al peluquero que se ha roto la mano,
...oye, que este mes has cobrado un 2% menos que el peluquero de enfrente y cobras mucho por tarjeta. QUE ESTÁS EN EL RADAR DE HACIENDA!
JAJAJAJ JAJOTA JAJOTA "
#5 sorry, no quería responder aquí.
O sea, que si a ti te va mal el bar pero el de al lado lo tiene lleno, es que estás robando. Con dos cojones
Me parece una gran idea, muchas empresas empezarán a declarar más.
#6 A lo que decías que "un peluquero no es una pyme".
La Unión Europea establece una definición de PYME en el Anexo I del Reglamento (UE) 651/2014 de la Comisión. Esta definición se aplica a todos los programas de ayudas públicas desarrollados y gestionados por la Comisión Europea. Además muchos programas de ayudas estatales hacen referencia a esta definición, por lo que es la que se suele utilizar en el ámbito de ayudas y subvenciones. Esta es la definición a la que se hace referencia en el portal PYME.
Sin embargo en otros contextos se utilizan otras definiciones. Por ejemplo:
En el ámbito contable, el Plan General de Contabilidad de PYMES puede ser aplicado voluntariamente por las empresas que no superen determinados umbrales (distintos a los de la UE).
En el ámbito fiscal, la Ley del Impuesto de Sociedades establece incentivos fiscales para "entidades de reducida dimensión", considerando únicamente el volumen de facturación.
"¿Puede un autónomo ser considerado PYME?
Un autónomo puede ser considerado PYME siempre que cumpla los criterios del número empleados e importes financieros, y además ejerza actividad económica. Esto quiere decir que el autónomo debe vender productos o servicios directamente"
El ministerio de industria lo explica fetén
http://www.creatuempresa.org/es-ES/PasoApaso/Paginas/FormasJuridicas.aspx
#4 puedes denunciar anonimamente (en la web de la AEAT) a aquellos que nos roban a todos, eso ya tal
¿Y la presunción de inocencia?
Pues nada, todos a defraudar y arreglado.
#7 no significa aque estés robando, pero es un indicio. Tres avisan, así que te toca a darte con ojo.
#4 Manda tu CV a hacienda, te necesitamos.
#2 A mi me parece un poco precrimen. Lanzan veladas amenazas sin tener ninguna prueba solo indicios estadisticos. Imaginad un policia de tu barrio que sin tener nada de lo que acusarte, te va diciendo que cuidadin que te tiene el ojo echado porque no le gusta tu pinta
#8 No se hasta que punto un bar es una pyme, pero aún así supongo que será en cuanto a negocios con un nivel de clientes similar.
#7 Y si tienes un bar donde los jubilados van a jugar al dominó y el de al lado es un bar de moda, evidentemente tus cobros en efectivo serán mucho mas altos que los de tu vecino.
#7 no creo que vayan por ahi los tiros, van mas bien sobre gente que todos los años declara perdidas, entonces es sospechoso que durante 10 años por ejemplo declares perdidas y sigas con el negocio abierto. Un año o dos puedes declarar perdidas, te mantienes con lo que ganaste otros años, pero siempre perdidas es muy raro. Y esto pasa aunque no te lo creas.
"...En la Agencia Tributaria disponemos de informacion de las entradas y salidas totales de todas las cuentas bancarias, tanto de personas físicas como de entidades..."
¿Por qué me suena esto tanto a El Gran Hermano te Vigila?
#11 Esto no es un juicio. Hacienda puede inspeccionar a todo el que se le antoje.
Yo siempre defenderé el modelo griego. "Señores ciudadanos, si no reciben ustedes un ticket legal con su CIF, no tienen ninguna obligación de pagar por el servicio/producto. Es gratis. Ante cualquier duda, llamen a su policía local quien tendrá herramientas para aclararlo".
Y de repente tienes 40.000.000 de inspectores de hacienda a coste 0.
Los que se salvan son los monopolios y las multinacionales
#4 Y en qué te fijas en un minuto para saberlo? Qué números de las cuentas usas y qué tienes en cuenta?
#11 No te van a mandar a la carcel por esta carta, estar en el radar de hacienda solo significa que van a revisar más tus cuentas. Con hacerlo todo legalmente, no debería de preocuparte.
Confío en que Hacienda ayude a las Pymes a conseguir que no ingresen menos que algunas competencia, como Amazon, Apple, Google, que hacen ingeniería fiscal para vender más barato eludiendo impuestos.
#4 OK
#7 No. Significa que si en tu bar declaras que cobras 60 en tarjeta y 5 en efectivo y la competencia 60 en tarjeta y 40 en efectivo, estas en el radar.
"A un peluquero en concreto se le dice: las demás peluquerías de su ciudad ingresan el 33% de sus ganancias de pagos en efectivo. Sin embargo, usted asegura que sólo ingresa un 22%: 11 puntos menos"
Y????? Pues anda que no hay diferencias en distintos barrios de una ciudad o entre tipos de establecimientos, ahora mismo estoy en un bar y pagaré en efectivo, y comeré en otro y pagaré con tarjeta. Lo que quieren es tenernos a todos controlados y que no usemos el efectivo
#2 Es una especie de “paga la Coca, primer aviso”.
Hemos encontrado algunas ineficiencias en sus resultados contables respecto al sector, nuestros inspectores le ayudarán a mejorar la contabilidad de su empresa en breve
#7 Si el porcentaje de pago con tarjetas es mayor que la competencia, quiere decir que el pago en efectivo es menor, si a eso le añades que gana menos que la competencia, ya son dos indicadores de posible fraude
#4 Hacienda también. Y esto es lo que expresa esta carta.
No basta con saber. Hay que demostrar.
#27 Pero es que la competencia puede tener una clientela que paga con tarjeta y tú no. No puede ser lo mismo un bar con una clientela potencial de unos 30 años, que el hogar del jubilado. ¿Bajo qué criterio separan el grano de la paja? Yo casi nunca pago nada con tarjeta y menos unas cervezas. Habrá quien se sienta muy moderno pagando con el móvil.
#15, bueno, ya sabes, inocente hasta que se demuestre lo contrario, salvo que sea hacienda la parte acusadora.
De todas formas no sé en estos casos si se supone que te reclamarán directamente o si lo que te harán es una inspección para ver si hay algo.
#16 Esto se refiere a la gente que queda en módulos.
Seguirán apretando las tuercas hasta que todo Dios acabe en estimación directa.
#21 O como en China que con el ticket de IVA hacen una lotería
Me parecen genial estas cosas que se hacen ahora en Hacienda y en Inspección laboral.
#17 Cierto, pero potencialmente mi facturación también será menor porque no es lo mismo un jubilado gastándose 3€ en toda la puta tarde, que lo que puede gastarse cualquier "chaval" de 40 en un garito de moda.
#15 Puede ser una buena forma de optimizar los esfuerzos de los inspectores. Es como cuando en un control de alcoholemia el picoleto va echando el ojo a los conductores para ver cuales podrían dar positivo y no perder el tiempo en hacer soplar a todo el que circula. Si la sospecha inicial era infundada pues la inspección saldrá correcta, y el índice de alcoholemia por debajo del límite.
Ahora los que defrauden empezarán a cuidar mas la apariencia de sus cuentas al menos.
#1 El estado que todo lo sabe usa la amenaza de violencia sobre el contribuyente para mantener sus imposiciones.
¡Rinde tributo al dios estado, simple vasallo de tienducha de tres al cuarto!
Yo me se de algún sector para el que esto no vale. ¡¡Todos cobran en B!!
#10 Sí, Jajaj no tengo más que hacer...
#23 La luz no viene de partidas individuales de ejercicios particulares, sino de comparar cuentas de varios años.
Por ejemplo, ayer estuve con una empresa vinculada al metal que lleva 10 años dando pérdidas de explotación con un patrimonio neto de -2.000.000 para una ventas anuales de 800.000. Y todo esto con incrementos en sueldos y salarios año a año por nuevas contrataciones. ¿tú te levantas cada mañana a trabajar como un perro para llevar 10 años perdiendo dinero?
Hacienda es comunista
Si esto mismo lo hace la Hacienda Noruega, todos los comentarios serían del estilo:
Mira que avanzados están... Estos sí que luchan contra el dinero negro... Dan una oportunidad de ponerse al día sin sancionar... Utilizan las nuevas tecnologías para algo útil para el conjunto de la sociedad.... Etc etc
#7 Significa que tienes papeletas para que te hagan una inspección. Si tienes las cuentas bien y realmente es que vendes poco no habrá problema.
Por cierto, son sorprendentes algunos bares/negocios que llevan años ahí y jamás entra ni el tato. En el barrio en el que me crié, que era chungo, siempre se decía que eran para lavar el dinero del narcotráfico y esas cosas, aunque ahí el problema es el inverso al del meneo, facturarían demasiado para la poca clientela.
#34 En el artículo pone que si no se soluciona es cuando proceden a la Inspección.
#19 Por eso hay tanto interés por parte de los bancos en que dejemos de usar el efectivo.
Pues yo facturo 10 veces menos que la tienda de al lado que venden el mismo producto y tenemos los mismos metros de tienda. Aun tendré la culpa yo!
#4 Saberlo lo saben ellos también, el tema es demostrarlo, pruebas! esta carta es super inteligente por que del 100% de defraudadores un % se acojonara y pagarán a coste casi cero.
#15 Eso ya lo hacen.
¿O te crees que cuando están comprobando seguros y carnets de conducir en una rotonda es casualidad que paren a más gitanos que payos?
Lo triste es que tienen razones para actuar así. Creo que lo comenté ya una vez por aquí: Un día estaba hablando con un gitano que se estaba ciscando en las muelas de los policías por su obsesión con su gente. Un minuto después, me confesaba que él no tenía carnet de conducir "Pero yo conduzco muy bien ¡eh?". Sí, vale, chico: Estupendo. Pero les estás dando la razón a los policías. Si quieres cambiar las cosas, sácate el carnet.
... y para las empresas lo mismo: Si hacienda te mira mal, asegúrate de que estás haciendo las cosas bien y comprende a qué se debe la discrepancia para poder argumentar. Si no estás del todo seguro, asesórate y entérate de cómo hacer una declaración de la renta impecable.
#11 sólo te informan que tu negocio es totalmente inusual
Ya no podrán decir que son líderes en su sector.
#45 Hay negocios que aguantan porque el local es del propietario y además tiene otros ingresos, por ejemplo. Un claro ejemplo sería la gente que tiene varios pisos alquilados y sigue al frente de tal o cual negocio poco rentable (p.ej. el típico bar de viejos), porque lleva toda la vida trabajando y es lo que le inculcaron. Y yo conozco a gente así, que como se jubile directamente se muere de pena.
Con respecto a los bares para lavar dinero de la droga, ahí no hay ningún problema: Hacienda encantada. No van a ver si entra o no entra clientela. Solo ven las cifras al final de cada trimestre.
#15 me recuerda a Gila.... "alguien a matado a alguien"
#7 En la carta se ve claramente que los ingresos por tarjeta son similares a la media de la competencia. Por lo que están infiriendo que los ingresos en efectivo deberían ser similares a la media no mucho mas bajos.
Culpable hasta que demuestres tu inocencia.
#47 No, si en este caso el problema no me parece tanto que sean los bancos, como que exista una superentidad capaz de saber en qué nos hemos gastado cada uno de nuestros céntimos. Si no fuera por eso, aún tendrías la posibilidad de crearte varias cuentas y distribuir tus gastos entre diversas entidades para que fuera algo más difícil su conocimiento de ti.
Pero ahora el estado puede llegar a saber el total de tus gastos y alguien dirá "Si no he hecho nada malo, no tengo de qué preocuparme", pero piensa que en un futuro un gobierno fascista podría saber que ayudaste a algún inmigrante dándole dinero.
O cosas más inocentes, pero que pertenecen a la privacidad de cada uno, como la cantidad de dinero que te has gastado en demostrar tu amor a una chica que no te corresponde en el sentimiento o cosas parecidas.
#7 imagino que sera discrepancias entre la facturación y los beneficios, algo muy marcado en el sector alimentario, donde los beneficios de la empresa general son ridículos haciendo sándwich holandés en cuestión de regalías a recetas y otros servicios.
#19 ¿Pensabas que Hacienda no conoce todos los movimientos bancarios? ¿y todas las propiedades registrales? ¿y todos tus ingresos de nómina? ¿y todos los periodos de tu actividad laboral? y...
#33 Es lo que tiene la estadística, que unos pocos nunca paguen con tarjeta no afecta mucho a que de media un porcentaje concreto tienda a pagar con tarjeta en ciertos establecimientos y zonas. Si han hecho bien el análisis, lo más probable es que la anomalía se debe a no declarar todos los ingresos. Pero, de momento solo notifican animando a que la gente regularice (auto separación del grano de la paja). Luego parece que empezaran a mandar a inspectores, seguramente primero a los casos donde la anomalía sea más notable (separación manual del grano de la paja).
#33, que en tu ejemplo es al revés, el problema sería si declaras que cobras muy poco en efectivo. Si tienes un bar de jubilados y dices que el porcentaje de efectivo que cobras es menor que el del bar de moda pues sí, eso será sospechoso.
Además, que los de Hacienda no son tontos, para el aviso automático lo mismo no, pero en el caso de hacer una revisión comprobarán que un bar es de jubilados, el otro de moda y por eso las cosas son distintas entre ambos.
#59 Bueno, a veces elegimos "no saberlo". Pero ahora, sin llegar aún a ponerlo en carteles en la calle, ya directamente te envían el lema para recordártelo; "El Gran Hermano te Vigila"
#36 Ostras que buena idea esa, no conocía esa iniciativa
#11 nadie está acusando de ningún delito, dicen que sus datos son inconsistentes.
#3 De recibir una comunicación de este tipo (sea a persona jurídica o física), el mensaje es claro: eres sospechoso y potencialmente culpable hasta que demuestres lo contrario.
No es un enfoque muy justo que digamos. Pero claro, es lícito porque el Estado puede hacer a priori lo que quiera, hasta que no haya queja o denuncia de por medio.
También podría darse el caso ir por la calle y ser detenidos por la policía en base a perfiles de actividad, y tener que buscar pruebas para demostrar la inocencia propia. Como estrategia sigue sin parecer muy adecuada.
#2 No acusan de nada, solo le señalan al que lo recibe que hay significantes diferencias estadísticas entre sus datos y los datos del resto del sector. En pocas palabra que su actividad fiscal es sospechoso y le van a controlar así que mejor que haga las cosas bien si no quiere meterse en problemas ¿Tu que preferirías si estas siendo creativo con tus obligaciones fiscales y Hacienda lo sospechase, un aviso de pórtate bien a partir de ahora o que un buen día aparezca un inspector a revisar tus cuentas de los últimos 5 ejercicios y meterte un palo por cada uno? Yo preferiría el aviso.
Y te digo una cosa la estadística cuando no se manipula no miente. La gente como conjunto tiende a comportarse de una manera concreta, no es posible que si el resto de locales tienen un porcentaje de pago en metálico del 33% haya uno que sin hacer trampas solo tenga el 22% como en el caso que se cita en la noticia. A ese le han pillado haciendo trampas pero han sido bueno y en vez de joderle vivo simplemente le han avisado de que le han pillado y que empiece a pagar como toca o se pondrán serios con el.
#39 pero es que los indicios simplemente son que se salen de las estadísticas. Yo no niego que bajo indicios estadisticos puedan plantearse hacer inspecciones. Lo chungo es la “amenaza”. Cogiendo tu simil de la alcoholemia, esto no seria que en un control te paren porque Sospecha que vas bebido, sino más bien que el policia te vaya diciendo cuando te lo encuentras que cuidao que cualquier dia te hace un control que tienes pinta de borracho
#36 No lo sabía, he encontrado esto https://blog.selfbank.es/luchar-fraude-fiscal-loteria-ticket-compra/
#40 Hostias que mala que es Hacienda, que le dice a los defraudadores que no defrauden o tomaran medidas... es el Diablo joder.
#65 Ciertamente. Lo. correcto sería una inspección seria sin avisos y si procede una. multa en consecuencia.
#3 Imagino que #2 se refiere a que avisando por las buenas también puede incentivar a que algunos opten por ocultar el dinero hasta que les avisen por si acaso. Estando en situación de ventaja frente a los que lo declaran todo desde el principio.
#20, Hacienda además de inspeccionar muchas veces acusa sin pruebas y eres tú el que tiene que demostrar que eres inocente (en los juicios tienen que demostrar tu culpabilidad). Lo he visto por ejemplo por compras de casas, dicen que has pagado más de lo que dices porque según ellos tu casa es más cara y te exigen los impuestos correspondientes más intereses más sanción. O a mi mismo que me dijeron que no vivía en mi casa y por tanto no podía acogerme a tal descuento de vivienda habitual. Luego pregunté y me dijeron que era porque no había comunicado que vivía ahí no sé dónde y por tanto ellos consideraban que no vivía allí, cuando curiosamente sí que me mandan ellos mismos las notificaciones a dicha dirección (y cualquier otro tipo de notificación del gobierno, estoy empadronado allí, etc).
¿Y si yo soy el que más factura me mandarán una carta para que defraude un poco?
#69 no lo intentes, @ yeslibertarian es la mascota liberal oficial de meneame, no se si es un troll o si a base de defender lo indefendible se ha convertido en una parodia de si mismo/a
#36 En Portugal los ciudadanos pueden desgravar gastos de su día a día de los impuestos, hasta un cierto punto. Por ejemplo, las facturas del super, el ticket de transporte, lo que te gastas en el bar/restaurante, etc. Eso hace que casi todo el mundo pida ticket con IVA (de hecho, ya te lo preguntan). Curiosamente, existe una cierta tendencia a pedirlo en bares y restaurantes más caros o modernos, pero no en el bar de viejos de la esquina... es como una cuestión de cortesía dejar a los vejetes que defrauden.
A mí cada año me devuelven 200-400 euros, correspondientes a un salario bruto anual de 12.000 euros con 7% de IRPF. En teoría podría desgravar hasta 900 euros, pero hai ciertos categorías por las que no gasto (asilos o, por suerte, medicamentos).
También hay lotería, pero a nadie le importa
#70 Pues que inspeccionen y miren si realmente hay fraude o no, y si lo hay actúen en consecuencia.
Amenazar por meter miedo, por elegante que parezca a algunos, lo que hace es poner en el foco a gente que no ha hecho nada y es por tanto tratar a esta última de un modo injusto.
Supongo que esto lo hacen para que el miedo les haga el trabajo de descubrir el fraude.
Tu negocio gana menos que los negocios parecidos. No solo eres un mierda y apenas sales adelante, si no que además ahora Hacienda va a por ti.
Pringaó.
#33 Puede ser. Por eso te realizarán una inspección. A ver si es o no es..
#65 el mensaje es claro: eres sospechoso y potencialmente culpable hasta que demuestres lo contrario.
No, el mensaje es "eres sospechoso e inocente hasta que se demuestre lo contrario". Todo tu argumento se basa en inventarte la parte de "potencialmente culpable", y luego decir que no es justo, pero yo no veo la injusticia, la verdad.... si ven indicios de que puede haber un delito, me parece cojonudo que se investigue, y si no hay delito pues entonces ¿cual es el problema?
#40 El dios estado reparte la riqueza más equitativamente que el dios mercado. Así que si he de adorar uno de los dos, que sea el dios estado
#74 Lo se, le conozco de anteriores chorradas, tengo por lo menos a 4 o 5 especímenes localizados, aunque puede que todos sean el mismo con distinto nombre
#15 La verdad es que es una línea fina y borrosa. Pero yo lo veo más como si el poli de barrio te ve todos los días en la zona donde se trafica con drogas. A partir de ahí si hay indicios para investigar.
¡Perfecto! si soy un empresario y no recibo la carta, empiezo a defraudar un 10%, si sigo sin recibirla, aumento otro 10% .. y así hasta que la reciba que vuelvo al nivel de fraude inmediatamente anterior. ¡Gracias Hacienda por informarme!
#20 Se mire por donde se mire es una practica intimidatoria. Que el propio estado te mande una carta diciendo que eres sospechoso... es una actitud impresentable.
#15 Porque no le gusta tu pinta no, porque te has comprado un porche aunque lleves 3 años en paro. Y a mi no me parece nada mal
#76 No es una amenaza. Es avisarte que eres candidato a una inspección.
Podrían inspeccionar sin avisar...
#34 bueno, ya sabes, inocente hasta que se demuestre lo contrario, salvo que sea hacienda la parte acusadora.
En qué parte de la noticia has leido que son culpables hasta que se demuestre lo contrario?
#79 El problema es tratar a alguien como un potencial criminal cuando no lo es. En general eso no gusta a la gente.
#50 cualquier excusa es buena para meterse con los gitanos, no?
#41 El que destaca será por haber cobrado una factura!
#86 Pues que inspeccionen sin avisar. No están para eso? Por qué hacer pasar a la gente por el el estrés de recibir una comunicación así de Hacienda? Mejor recibirla sólo si realmente has hecho algo y tienen pruebas, no?
Con estas mierdas van a pagar justos por pecadores.. al tiempo.
#14 Creo que hacienda no necesita flipaos. Si fuera el tipo de persona que hacienda necesita, puede denunciar ahora aunque no curre en hacienda, pero no lo hace, o bien porque se la suda, o bien porque es un cuñao y lo que dice no es cierto
¿Envían cartas porque no cuadran los números? Hace unos años mi padre le dijo en hacienda porque el tenía que pagar tanto, es jubilado, y otros que en el negocio no les entra nadie y viven como dios no. Respuesta: "tienen negocios y justifican". En vez de llamar a inspección y mandarlos a dónde vivimos van y se quedan tan panchos.
#87, en ninguna parte. Mi afirmación es cultura popular sobre Hacienda. Hacienda en muchas ocasiones acusa sin pruebas y es el afectado el que tiene que demostrar su inocencia. En otro comentario he puesto un par de ejemplos, uno que he visto varias veces es en el que te acusa de que has declarado por tu casa un pago menor al real simplemente porque según ellos dicha casa vale más, y con eso es suficiente salvo que tú consigas demostrar de alguna forma que el pago es el correcto.
#85 Tu comparación es tan burda, que mejor no te contesto, puedes ir a preguntarle al de la peluqueria, que si tiene trabajo, donde tiene aparcado el porsche
#7 Si te va mal en el bar no tienes problemas para demostrarlo, tranquilo
#74 espero que la carta le llegue también a las grandes empresas que ingresan menos que su competencia, no vaya a ser que escondan algo.
Además, a qué llaman competencia? Carrefour es competencia del colmado Manolo? H&M es competencia de Remiendos Lola? Y así tantas.. comprar tus ingresos con los de la competencia sólo lo veo factible en el caso de autónomos, y es a por estos a por los que van.
#91 Bueno, por mi.... El aviso beneficia al infractor...
#88 eso es lo que hace la policia continuamente cuando investiga algo porque cuando se comete un delito no van a tiro fijo a arrestar al delincuente, porque ni siquiera saben quien es. Primero investigan a los sospechosos y luego arrestan al presunto culpable.