El Gobierno ha propuesto, a través del PP en la Comisión de seguimiento del Pacto de Toledo, extender de forma voluntaria a toda la vida laboral el periodo de cómputo para calcular la pensión inicial de los nuevos jubilados
#1:
Todos aquellos que tengáis menos de 50 olvidaos a cobrar más de 150€ de pensión, parece que empieza el desmoronamiento del país.
De esta no hay quien nos salve ya.
#10:
#1 Yo cada vez tengo más claro que no podré jubilarme.
Y todo gracias a vosotros chicos, sí, a vosotros, los que seguís votando una y otra vez a los mismos ladrones de siempre (al PPSOE por si a alguien aún no le ha quedado claro).
#21:
#4 Muy rápido lo has dicho.
Recuerda que la vida laboral es muuuuy larga.
Y tu padre ,en su momento, cobraba en pesetas.
Qué se informe bien y haga números.
Recuerda,si viene del gobierno,es para joderte.
#4:
Pues espero que así sea... mi padre se va a jubilar y desde que empezó la crisis le han bajado el sueldo (en la sanidad pública madrileña) un tercio... si le computan toda la vida laboral lo compensará con creces...
#212:
#10 Yo soy uno de los que votó SÍ a la CE del 78. Y aunque ahora veo que "se me critica por ello"... sigo pensando que hice lo que creí mejor en aquel momento.
Yo voté al PSOE en 1982. Pronto me sentí engañado y nunca he vuelto a votarles.
Después, durante muchos años voté a IU, Primero porque estaba Anguita; después para que no perdieran el grupo parlamentario.
Luego aparecieron otros diciendo aquello de "la casta"... y aunque algunos de los candidatos me parecían unos jovenzuelos prepotentes y a veces un poco utópicos, les voté (dos veces). Lo hice, sobre todo, con la esperanza de que se acabara el puto bipartidismo... ahora tenemos un tripartidismo y la mayoría va camino de poner de presidente de un gobierno nacional a Rivera...
Me quedo con que, al menos, con los diputados que hemos puesto en el Congreso, los de PP+PSOE+Ciudadanos, no podrán hacer cambios en la CE sin que les fuercen a someterlos a referéndum (espero que cumplan esa promesa).
Y en las próximas ya pensaré si les voto de nuevo... todo depende de que pongan en su sitio (la puta calle) a individuos como Ramón Espinar y alguno más que cada vez que habla, parece que está meando encima de los que lo hicimos senador.
Lo que no le consiento a unos, tampoco se lo voy a consentir a otros. Y estoy hasta los huevos de nepotismo, hijos de y de su puta madre. Y ya me da igual!! si los mangantes y/o los chulos son de derechas o de izquierdas.
Este tipo es un mangante!! sus explicaciones un insulto a la inteligencia.
Buscaré un partido al que votar en el que no haya gentuza de este estilo... los Verdes o los animalistas (y mira que me caen mal estos últimos...), no voy a dejar de ir a votar, pero coñas las mínimas!!
#3:
¡Qué guay! Ahora quieren pensión proporcional a los seis años de reponedor del Alcampo mientras te sacabas la carrera que te sirvió para acceder a un minijob.
Lo peor no es que no quieran pagar pensiones, sino que traten de engañar al personal diciendo, no sólo que es inevitable que les den morcilla, sino que es lo más conveniente para ellos
#15:
#5 y por qué hay que impedir esto, si es algo bueno? es voluntario y hay mucha gente a la que le perjudica que solo se computen los últimos años, como los padres que renuncian a su carrera para cuidar de sus hijos o los que se hacen autónomos, así que donde está el problema?
#8:
De ser cierto, para bastante gente de entre 55 y 65 años puede ser un flotador. Sin querer poner a parir el sistema público de pensiones, es cierto que si te cuelas por un resquicio del sistema (ejemplo, te despiden a los 58 de un buen trabajo) te quedas en una situación penosa de cara a la jubilación, después de haberte pasado la vida cotizando como todo quisqui. Todo lo que sea dar algo más de flexibilidad para paliar esos casos es positivo.
#145:
#93 Bieeeen! Otro con el "todos son iguales".
País de pandereta jaja
#2:
Asi que la señora ministra propone esto por nuestro bien, para que tengamos pensiones más altas cuando han dicho que no se pueden pagar las actuales. Todo muy poco turbio si...
#79:
Me parece una buena medida. Una jubilación es justa si se calcula sobre toda la vida laboral. Además se salva a esas gentes trabajadoras que en los últimos años de su vida laboral ha estado condenada.
#68 la sociedad está muy infantilizada para entender algo que se ha entendido en todo tiempo y lugar
#20:
alucinante, la mayoría echando pestes, menos mal que es algo voluntario y que beneficia a muchas personas..
#86:
#57 Las pensiones no eran un problema hasta que llegó la crisis, momento en el que se despidió a un montón de gente con condiciones de trabajo precarias y a los que se sustituyó por gente aún más precaria y barata, cuyas cotizaciones eran menores o bonificadas con los impuestos.
Así que no. La culpa no es de los pensionistas, sino de quienes han decidido que la salida a la crisis pasaba por la devaluación salarial.
#68:
#63 Realmente lo irresponsable es no tener como poco dos hijos con veintitantos años. Pero este discurso es demasiado avanzado para este país en este momento. Ya se hablará de ello en el futuro.
#107:
#89 Si es que somos unos quisquillosos por que nos joda que la gente vote corrupción. Culpa nuestra, culpa nuestra.
#123:
#16 En su descargo, Cs todavía no ha gobernado. Esto no es Minority Report.
Todos aquellos que tengáis menos de 50 olvidaos a cobrar más de 150€ de pensión, parece que empieza el desmoronamiento del país.
De esta no hay quien nos salve ya.
#1 Yo cada vez tengo más claro que no podré jubilarme.
Y todo gracias a vosotros chicos, sí, a vosotros, los que seguís votando una y otra vez a los mismos ladrones de siempre (al PPSOE por si a alguien aún no le ha quedado claro).
#4 Muy rápido lo has dicho.
Recuerda que la vida laboral es muuuuy larga.
Y tu padre ,en su momento, cobraba en pesetas.
Qué se informe bien y haga números.
Pues espero que así sea... mi padre se va a jubilar y desde que empezó la crisis le han bajado el sueldo (en la sanidad pública madrileña) un tercio... si le computan toda la vida laboral lo compensará con creces...
¡Qué guay! Ahora quieren pensión proporcional a los seis años de reponedor del Alcampo mientras te sacabas la carrera que te sirvió para acceder a un minijob.
Lo peor no es que no quieran pagar pensiones, sino que traten de engañar al personal diciendo, no sólo que es inevitable que les den morcilla, sino que es lo más conveniente para ellos
Asi que la señora ministra propone esto por nuestro bien, para que tengamos pensiones más altas cuando han dicho que no se pueden pagar las actuales. Todo muy poco turbio si...
#5 y por qué hay que impedir esto, si es algo bueno? es voluntario y hay mucha gente a la que le perjudica que solo se computen los últimos años, como los padres que renuncian a su carrera para cuidar de sus hijos o los que se hacen autónomos, así que donde está el problema?
De ser cierto, para bastante gente de entre 55 y 65 años puede ser un flotador. Sin querer poner a parir el sistema público de pensiones, es cierto que si te cuelas por un resquicio del sistema (ejemplo, te despiden a los 58 de un buen trabajo) te quedas en una situación penosa de cara a la jubilación, después de haberte pasado la vida cotizando como todo quisqui. Todo lo que sea dar algo más de flexibilidad para paliar esos casos es positivo.
#11 Me da a mi que en un inicio será voluntario y a la larga (más pronto que tarde) obligatorio. Sólo es un primer paso, luego dirán que se tiene que uniformizar el cálculo a todo el mundo.
A ver..." extender de forma voluntaria a toda la vida laboral (...) se refirió a quienes se han visto afectados por despidos o han pasado a ejercer una actividad por cuenta propia, disminuyendo sus cotizaciones al final de su vida laboral."
es decir, que es un sistema que proponen para rellenar las lagunas de cotización o mejorarlas, y sobre todo, es voluntario.
#63 Realmente lo irresponsable es no tener como poco dos hijos con veintitantos años. Pero este discurso es demasiado avanzado para este país en este momento. Ya se hablará de ello en el futuro.
#10 Yo soy uno de los que votó SÍ a la CE del 78. Y aunque ahora veo que "se me critica por ello"... sigo pensando que hice lo que creí mejor en aquel momento.
Yo voté al PSOE en 1982. Pronto me sentí engañado y nunca he vuelto a votarles.
Después, durante muchos años voté a IU, Primero porque estaba Anguita; después para que no perdieran el grupo parlamentario.
Luego aparecieron otros diciendo aquello de "la casta"... y aunque algunos de los candidatos me parecían unos jovenzuelos prepotentes y a veces un poco utópicos, les voté (dos veces). Lo hice, sobre todo, con la esperanza de que se acabara el puto bipartidismo... ahora tenemos un tripartidismo y la mayoría va camino de poner de presidente de un gobierno nacional a Rivera...
Me quedo con que, al menos, con los diputados que hemos puesto en el Congreso, los de PP+PSOE+Ciudadanos, no podrán hacer cambios en la CE sin que les fuercen a someterlos a referéndum (espero que cumplan esa promesa).
Y en las próximas ya pensaré si les voto de nuevo... todo depende de que pongan en su sitio (la puta calle) a individuos como Ramón Espinar y alguno más que cada vez que habla, parece que está meando encima de los que lo hicimos senador.
Lo que no le consiento a unos, tampoco se lo voy a consentir a otros. Y estoy hasta los huevos de nepotismo, hijos de y de su puta madre. Y ya me da igual!! si los mangantes y/o los chulos son de derechas o de izquierdas.
Este tipo es un mangante!! sus explicaciones un insulto a la inteligencia.
Buscaré un partido al que votar en el que no haya gentuza de este estilo... los Verdes o los animalistas (y mira que me caen mal estos últimos...), no voy a dejar de ir a votar, pero coñas las mínimas!!
#1 lo que esta ocurriendo es que en este pais el 60% de las pensiones cobran mas de lo que han cotizado y para pagarlo se esta crujiendo a impuestos al resto de la poblacion especialmente a la privada y esa es la razon por la que tenemos el deficiti y deudas tan brutales.
La gente de 70 + años pagaban la mitad de impuestos d elo que se paga ahora en los 70,80 y 90. Y asi es como se destruye un pais.
Me parece una buena medida. Una jubilación es justa si se calcula sobre toda la vida laboral. Además se salva a esas gentes trabajadoras que en los últimos años de su vida laboral ha estado condenada.
#57 Las pensiones no eran un problema hasta que llegó la crisis, momento en el que se despidió a un montón de gente con condiciones de trabajo precarias y a los que se sustituyó por gente aún más precaria y barata, cuyas cotizaciones eran menores o bonificadas con los impuestos.
Así que no. La culpa no es de los pensionistas, sino de quienes han decidido que la salida a la crisis pasaba por la devaluación salarial.
#6 Hay casos, como el tuyo, en que les favorecerá, sobre todo aquellos que cotizaron bastante hace años y ahora llevan años sin cotizar o cotizando menos (si se implementa ésta medida, que no lo tengo claro). A muchos otros, la mayoría de los que se jubilen en los próximos años, no les va a favorecer. Lo raro es que digan que sería "voluntaria", es decir, que solo los que se vean beneficiados se querrán acoger a ella. Supongo que el final es pretender convencer a los perjudicados que ellos mismos eligieron su perjuicio. O que la culpa es de gobiernos anteriores. No se.
Para mi padre ha rondado el 35%, a ver, hay unos profesionales ya casi todos a punto de jubilarse que no hicieron el mir, y cobraban en base al numero de cartillas asignadas. Es decir, tenías a X personas asignadas, mi padre estaba cerca de 40.000 personas (estaba en puerta de Toledo, ambulatorio regalado a la fundación Jiménez Diaz por cierto), de buenas a primeras le quitaron 10.000 cartillas que pasaron al hospital de referencia y a los pocos meses otras 4000. PERO!!!! Ojo, que viene la jugada... Tenia que seguir viendo a esos pacientes por tener el la historia!!!! Gol de señor!!! De gratis.... Y como va a pelear un medico contra el ministerio de sanidad??? Pues no puede, aunque el colegio de medicos le den la razón..
#41 En lo que haga falta, no tengo control sobre las pensiones públicas, así que para evitar joderme igual que todos, intento espabilarme por mi cuenta
#1 Esto es la democracia. El gobierno de la mayoría. Ni más ni menos.
Y si la mayoría vota por tirarse en masa del precipicio como lemmings, pues todos a saltar.
#3 Es muy frecuente el caso contrario: personas que han estado trabajando toda su vida con un sueldo digno, y a los 50 se quedan sin trabajo, y ya es arrastrase con trabajos temporales y precarios hasta la edad de jubilación, a veces dándose de alta en autónomos el mes que facturan.
#92 Como dice #68 esto se ha entendido toda la historia. Son demasiados conceptos, no solo uno.
Los ritmos genéticos son los que son y los hijos hay que tenerlos cuando el cuerpo está preparado para ello, cuando se tienen las fuerzas, cuando los óvulos se generan sin fallas.
No se puede mantener una especie en su conjunto repleta de ancianos. Eso lleva a su destrucción. Dentro de poco va a haber parejas de hijos unicos casados que van a tener que mantener además de a su único hijo a sus 4 padres ancianos . ¿Sabes cuanto cuesta ahora mantener un anciano semi inválido en una residencia? hasta 3000€/mes en un pueblo. Ahora echa cuentas.
Hay decenas de consecuencias más. Quien va a luchar por tus derechos si no hay jovenes hormonados. ¿Quien va a evitar que el poderoso con recursos se imponga?
¿Qué va a ocurrir con las pensiones? ¿Esos pocos jóvenes van a trabajar para que se vaya un 70-80% de sus ingresos en impuestos para cuidar a los ancianos, quizás de otros? Y no tendrán opción ya que esos ancianos seguirán decidiendo las leyes por ser mayoría. Poco a poco veremos estos problemas y otros: llevará a la guerra intergeneracional.
#45 Entiendo que no tienes ni piensas tener hijos. Así es fácil decidir vivir austeramente.
Otra cosa muy distinta es que tus hijos tengan que vivir ahora con lo mínimo para que tú te asegures estar cómodo dentro de 20 años.
#1 Pues a mí personalmente me viene muy bien. La vida da muchas vueltas. Hace ya tiempo que no necesariamente se gana (o se cotiza) más al final que al principio.
#53 ya, pero de momento falta información para hacer todas esas afirmaciones. ni han dicho que no se vaya a ajustar según el IPC ni que vaya a ser obligatorio en el futuro. lo mismo es así, y lo mismo no
#5 Los sindicatos hace tiempo ya que perdieron la capacidad de representar a los trabajadores; concretamente desde que se convirtieron en paniaguados del estado. La oposición entera está a por uvas; si un partido como el PP sigue gobernando en España es que muy mala tiene que ser la oposición. En éste tema y en muchos otros.
#15 Es voluntario de momento. El hecho de que quieran ponerlo como voluntario es solo el principio. Una pensión nunca debería calcularse en base a toda la vida laboral por una simple razón: lo que cobrabas cuando empezaste a trabajar lo mismo era un sueldo decente... hace 30 años; pero el IPC ha subido desde entonces, la vida es mucho más cara. Tendría sentido que usaran toda la vida laboral, si para el cálculo hacen una estimación de lo que cobrabas de media cada año en base a lo que haya avanzado el IPC desde ese año en adelante; si no lo hacen (que sospecho que así será) entonces no es más que una forma de que el estado termine pagando menos.
#7 si el problema que no hay alternativas serias, ese es el problema, porque si psoe, ciudadanos, podemos... es la solución, es un problema.
No veo ningún solo partido que plantee una solución a la situación, todos tienden a decir que son la solución, pero que solución?
#6 Es lo que ha dicho la ministra. Que puedes elegir la franja correspondiente o toda la vida laboral.
Bueno, en realidad lo que dijo en la tele es que se podría elegir la franja que tu quisieras. Parece que lo que han presentado después es distinto a lo dicho por la ministra.
#79 Fantástico, como de toda la vida (en sociedades agricolas con una mortandad de la ostia y sin 8.000.000.000 personas en la tierra) se han tenido media docena de hijos antes de los 25 pues sigámos haciéndolo. Un plan perfecto, sin fisuras.
#49 un porcentaje de la base reguladora,que a su vez depende de las bases de cotización... ahora me dirás qué a lo largo de toda una vida laboral esas bases no cambian
Eso sí, los jubilados actuales del IBEX que no les bajen de 2560€ mensuales, 5000€ en cada una de las dos extras y aún les vemos manifestándose porque no les actualizan suficiente.
¿Cuánto tardáis vosotros en ahorrar 5000€? pues se lo llevan calentito y a crédito, crédito que vamos a pagar todos durante todo el siglo.
Los jubilados langosta, nacidos en los 50-60 son unos listos. A ver si suben las pensiones menores de 900€ y limitan a 1500€ las altas, pero para todos, no para los que vamos después.
#80 Geométrica va a ser la hostia que nos vamos a dar los menores de 45 años (no hijos de políticos, banqueros o empresarios) si sigue habiendo UE y gobernando mayoritariamente la derecha.
#53 No soy Pepero, y desconfio de esa gente más que de un vendedor de crecepelos, pero la medida podría ser interesante. Como siempre, el diablo está en los detalles, por ejemplo, los factores de corrección del IPC que se apliquen. Lo que si veo es la injusticia contraria, que la he vivido en amigos y familiares. Gente que en sus últimos años de vida laboral pierden su trabajo y el "mercado" no los quiere. Pasan sus últimos años de vida laboral en el paro o con trabajos muy mal pagados y ven reducida mucho su pensión.
#43 Ya, está claro, Los que pueden lo deben hacer. La cuestión es que la mayoría no pueden hacerse "además de la publica" que te quitan obligatoriamente, la jubilación privada.
#10 Pues yo he votado a Podemos. Me gusta lo poco que creen en el estado, si no es nacionalizado todo y secesionado de Madrid. 17 estados independizados.
75 años, trabajando desde los 14 años.
Taurino a muerte y con mas conciencia social que algun "rojeras" de por aqui....
Lleva votando a los verdes desde hace 20 años diciendo que prefiere votar a esos comeflores que votar a los hijos de puta de PSOE.
#10 Si te quedas sin pensión no será por la mierda de gobierno que hayas votado o no, será por que seguramente no has tenido hijos suficientes, ni tu ni todos los que estamos aquí, no se puede mantener un sistema de pensiones con una pirámide poblacional invertida.
#217 mi abuela tenía hijos a cascoporo y no tenian que llevarse a la boca, que no digo que tenga que ser así, pero la gente siempre pone escusas para no tenerlos y la que mencionas es sólo una más.
#68 Si hubiese una máquina del tiempo en la que traer, desde el pasado, a los abuelos de todos esos, que con 40 no tienen ni perro ¿les darían consejos basados en su propia experiencia o les darían, bien fuerte con una vara, hasta en el cielo de la boca? (después de untarlos en Vics Vapor Up y hacerles limpiarse el culo con papel elefante).
#87 Solo el hecho de pensar el tener que renovar redes clientelares merecerá la pena, y más cuando el cuarto poder hará de cuarto poder.
Aún así yo me he marcado mi objetivo. En 2020, cuando se aplique el 135 yo no pienso estar aquí. Comeros los recortes con PP o PSOE vosotros, que en España hasta que no se pase hambre parece que no tiene solución.
¿Dónde estará el truco...?
A ver... Si nos calculan toda la vida laboral, y hace 20 años cobrábamos y cotizábamos sobre 600€ a 720€ de salario y dentro de 20 años el coste de la vida habrá subido a una media de más de un 2% anual sobre el año anterior, un 55% a 65%. Quien se jubile dentro de 20 años, ¿que mierda de pensión le quedará?
#1 Si el plan es bastante fácil, cuidamos a los jubilados que nos votan, jodemos a los próximos jubilados desde ya, cuando nos toque mejoraremos un poco las condiciones de los nuevos jubilados para que nos voten.
Enésima metida doblada de nuestros queridos babyboomers. Que privilegiados somos, no nos basta con tener a la mitad de nuestra generacion en paro durante 10 años gracias a ellos, que encima nos va a estar pasando factura toda la vida y en la "jubilacion".
#58 Es muy facil llamar "oclocracia" cada vez que la gente se equivoca, pero una democracia consiste (entre otras cosas) en la capacidad de un pueblo para equivocarse. Pensar que la democracia es perfecta y que cuando una decision democratica sale mal es porque no era democrática "de verdad" es una falacia de libro (en concreto la falacia del falso escoces)
#120 yo me considero de izquierdas pero en la política de estado, quiero soluciones, me da igual el color del partido que las planteé, pero es que no hay porque todos están cogidos por su ideología.
#95 Para eso crearon o dejaron que se creara Podemos, para que nos quedáramos en nuestras casitas esperando que el coletas nos salve, y nos olvidáramos de la fuerza que realmente tiene el pueblo.
#236 no hay absolutamente ningún sistema que no tienda a la corrupcion y mal gobierno, al menos en nuestra experiencia. La unica "solucion" es mas democracia, peropero eso no va a impedir que la gente tome malas decisiones, el problema no es tomar malas decisiones, eso es previsible y acceptablee, el problema es no aprender de los errores
#17 pues cuando se proponga la obligatoriedad, habrá que luchar para que no sea así, pero mientras sea voluntario y pueda beneficiar a algunos, bienvenido sea.
Comentarios
Todos aquellos que tengáis menos de 50 olvidaos a cobrar más de 150€ de pensión, parece que empieza el desmoronamiento del país.
De esta no hay quien nos salve ya.
#1 Yo cada vez tengo más claro que no podré jubilarme.
Y todo gracias a vosotros chicos, sí, a vosotros, los que seguís votando una y otra vez a los mismos ladrones de siempre (al PPSOE por si a alguien aún no le ha quedado claro).
#4 Muy rápido lo has dicho.
Recuerda que la vida laboral es muuuuy larga.
Y tu padre ,en su momento, cobraba en pesetas.
Qué se informe bien y haga números.
Recuerda,si viene del gobierno,es para joderte.
Pues espero que así sea... mi padre se va a jubilar y desde que empezó la crisis le han bajado el sueldo (en la sanidad pública madrileña) un tercio... si le computan toda la vida laboral lo compensará con creces...
¡Qué guay! Ahora quieren pensión proporcional a los seis años de reponedor del Alcampo mientras te sacabas la carrera que te sirvió para acceder a un minijob.
Lo peor no es que no quieran pagar pensiones, sino que traten de engañar al personal diciendo, no sólo que es inevitable que les den morcilla, sino que es lo más conveniente para ellos
Asi que la señora ministra propone esto por nuestro bien, para que tengamos pensiones más altas cuando han dicho que no se pueden pagar las actuales. Todo muy poco turbio si...
#5 y por qué hay que impedir esto, si es algo bueno? es voluntario y hay mucha gente a la que le perjudica que solo se computen los últimos años, como los padres que renuncian a su carrera para cuidar de sus hijos o los que se hacen autónomos, así que donde está el problema?
De ser cierto, para bastante gente de entre 55 y 65 años puede ser un flotador. Sin querer poner a parir el sistema público de pensiones, es cierto que si te cuelas por un resquicio del sistema (ejemplo, te despiden a los 58 de un buen trabajo) te quedas en una situación penosa de cara a la jubilación, después de haberte pasado la vida cotizando como todo quisqui. Todo lo que sea dar algo más de flexibilidad para paliar esos casos es positivo.
alucinante, la mayoría echando pestes, menos mal que es algo voluntario y que beneficia a muchas personas..
Debe de estar mal transcrito o algo, porque a mi me favorecería bastante que me computaran toda la vida laboral.
#10 falta una "c" en el nombre del partido ése...
#11 Me da a mi que en un inicio será voluntario y a la larga (más pronto que tarde) obligatorio. Sólo es un primer paso, luego dirán que se tiene que uniformizar el cálculo a todo el mundo.
A ver..." extender de forma voluntaria a toda la vida laboral (...) se refirió a quienes se han visto afectados por despidos o han pasado a ejercer una actividad por cuenta propia, disminuyendo sus cotizaciones al final de su vida laboral."
es decir, que es un sistema que proponen para rellenar las lagunas de cotización o mejorarlas, y sobre todo, es voluntario.
#63 Realmente lo irresponsable es no tener como poco dos hijos con veintitantos años. Pero este discurso es demasiado avanzado para este país en este momento. Ya se hablará de ello en el futuro.
#21 #4 Dice que es voluntario. Me parece bien que si echa las cuentas y le conviene, lo pueda hacer.
#1 muchos se acordaran en el futuro de la mierda que han votado en el pasado.
#93 Bieeeen! Otro con el "todos son iguales".
País de pandereta jaja
#87 Tienes razón; a seguir votando al PP.
#10 Yo soy uno de los que votó SÍ a la CE del 78. Y aunque ahora veo que "se me critica por ello"... sigo pensando que hice lo que creí mejor en aquel momento.
Yo voté al PSOE en 1982. Pronto me sentí engañado y nunca he vuelto a votarles.
Después, durante muchos años voté a IU, Primero porque estaba Anguita; después para que no perdieran el grupo parlamentario.
Luego aparecieron otros diciendo aquello de "la casta"... y aunque algunos de los candidatos me parecían unos jovenzuelos prepotentes y a veces un poco utópicos, les voté (dos veces). Lo hice, sobre todo, con la esperanza de que se acabara el puto bipartidismo... ahora tenemos un tripartidismo y la mayoría va camino de poner de presidente de un gobierno nacional a Rivera...
Me quedo con que, al menos, con los diputados que hemos puesto en el Congreso, los de PP+PSOE+Ciudadanos, no podrán hacer cambios en la CE sin que les fuercen a someterlos a referéndum (espero que cumplan esa promesa).
Y en las próximas ya pensaré si les voto de nuevo... todo depende de que pongan en su sitio (la puta calle) a individuos como Ramón Espinar y alguno más que cada vez que habla, parece que está meando encima de los que lo hicimos senador.
Lo que no le consiento a unos, tampoco se lo voy a consentir a otros. Y estoy hasta los huevos de nepotismo, hijos de y de su puta madre. Y ya me da igual!! si los mangantes y/o los chulos son de derechas o de izquierdas.
Este tipo es un mangante!! sus explicaciones un insulto a la inteligencia.
Buscaré un partido al que votar en el que no haya gentuza de este estilo... los Verdes o los animalistas (y mira que me caen mal estos últimos...), no voy a dejar de ir a votar, pero coñas las mínimas!!
#1 lo que esta ocurriendo es que en este pais el 60% de las pensiones cobran mas de lo que han cotizado y para pagarlo se esta crujiendo a impuestos al resto de la poblacion especialmente a la privada y esa es la razon por la que tenemos el deficiti y deudas tan brutales.
La gente de 70 + años pagaban la mitad de impuestos d elo que se paga ahora en los 70,80 y 90. Y asi es como se destruye un pais.
Me parece una buena medida. Una jubilación es justa si se calcula sobre toda la vida laboral. Además se salva a esas gentes trabajadoras que en los últimos años de su vida laboral ha estado condenada.
#4 No me creo lo de tu padre.
#68 la sociedad está muy infantilizada para entender algo que se ha entendido en todo tiempo y lugar
Que lo proponga un gentuza que tras 8 años se pueden retirar cobrando lo máximo es para prenderle fuego al congreso con ellos dentro a ser posible
#16 aqui tienes lo que falta PPodemosOECs
#7 No, de eso no se acuerdan, como en las encuestas
#89 Si es que somos unos quisquillosos por que nos joda que la gente vote corrupción. Culpa nuestra, culpa nuestra.
#20 No se si no lo han leído, no lo han entendido o ambas cosas.
O quejarse por vicio o costumbre.
#7 Estamos en 2018. 10 años de crisis. Otros países la superaron en 2. Siguen votando lo mismo.
#15 #13 Se hace voluntario un tiempo con esa excusa para luego pasar a obligatorio, Más claro agua.
#5 Claro que sí, la culpa es de otros.. madre mía lo que hay que leer.
Mucho quejarse del PP, pero aquí los culpables son los sindicatos y la oposición, que están para impedir cosas como esta
#16 En su descargo, Cs todavía no ha gobernado. Esto no es Minority Report.
#5 ¿Impedir el que? ¿Que el PP haga propuestas? Esto no se ha aprobado ni se puede aprobar sin apoyo de otros partidos.
#57 Las pensiones no eran un problema hasta que llegó la crisis, momento en el que se despidió a un montón de gente con condiciones de trabajo precarias y a los que se sustituyó por gente aún más precaria y barata, cuyas cotizaciones eran menores o bonificadas con los impuestos.
Así que no. La culpa no es de los pensionistas, sino de quienes han decidido que la salida a la crisis pasaba por la devaluación salarial.
#46 es que a día de hoy tener hijos o estás forrado de pasta o es una maldita irresponsabilidad
#36 Sí, en bitcoins, verdad?
#6 Hay casos, como el tuyo, en que les favorecerá, sobre todo aquellos que cotizaron bastante hace años y ahora llevan años sin cotizar o cotizando menos (si se implementa ésta medida, que no lo tengo claro). A muchos otros, la mayoría de los que se jubilen en los próximos años, no les va a favorecer. Lo raro es que digan que sería "voluntaria", es decir, que solo los que se vean beneficiados se querrán acoger a ella. Supongo que el final es pretender convencer a los perjudicados que ellos mismos eligieron su perjuicio. O que la culpa es de gobiernos anteriores. No se.
#159 #79
Para mi padre ha rondado el 35%, a ver, hay unos profesionales ya casi todos a punto de jubilarse que no hicieron el mir, y cobraban en base al numero de cartillas asignadas. Es decir, tenías a X personas asignadas, mi padre estaba cerca de 40.000 personas (estaba en puerta de Toledo, ambulatorio regalado a la fundación Jiménez Diaz por cierto), de buenas a primeras le quitaron 10.000 cartillas que pasaron al hospital de referencia y a los pocos meses otras 4000. PERO!!!! Ojo, que viene la jugada... Tenia que seguir viendo a esos pacientes por tener el la historia!!!! Gol de señor!!! De gratis.... Y como va a pelear un medico contra el ministerio de sanidad??? Pues no puede, aunque el colegio de medicos le den la razón..
#41 En lo que haga falta, no tengo control sobre las pensiones públicas, así que para evitar joderme igual que todos, intento espabilarme por mi cuenta
#1 Esto es la democracia. El gobierno de la mayoría. Ni más ni menos.
Y si la mayoría vota por tirarse en masa del precipicio como lemmings, pues todos a saltar.
#3 Es muy frecuente el caso contrario: personas que han estado trabajando toda su vida con un sueldo digno, y a los 50 se quedan sin trabajo, y ya es arrastrase con trabajos temporales y precarios hasta la edad de jubilación, a veces dándose de alta en autónomos el mes que facturan.
#92 Como dice #68 esto se ha entendido toda la historia. Son demasiados conceptos, no solo uno.
Los ritmos genéticos son los que son y los hijos hay que tenerlos cuando el cuerpo está preparado para ello, cuando se tienen las fuerzas, cuando los óvulos se generan sin fallas.
No se puede mantener una especie en su conjunto repleta de ancianos. Eso lleva a su destrucción. Dentro de poco va a haber parejas de hijos unicos casados que van a tener que mantener además de a su único hijo a sus 4 padres ancianos . ¿Sabes cuanto cuesta ahora mantener un anciano semi inválido en una residencia? hasta 3000€/mes en un pueblo. Ahora echa cuentas.
Hay decenas de consecuencias más. Quien va a luchar por tus derechos si no hay jovenes hormonados. ¿Quien va a evitar que el poderoso con recursos se imponga?
¿Qué va a ocurrir con las pensiones? ¿Esos pocos jóvenes van a trabajar para que se vaya un 70-80% de sus ingresos en impuestos para cuidar a los ancianos, quizás de otros? Y no tendrán opción ya que esos ancianos seguirán decidiendo las leyes por ser mayoría. Poco a poco veremos estos problemas y otros: llevará a la guerra intergeneracional.
¿te vale con este desarrollo? Hay más.
#10 Lo de siempre, la democracia mola hasta que la gente empieza a votar por quien yo no quiero.
Gracias a ti también, a menos que seas anarquista y no hayas salido a votar.
#45 Entiendo que no tienes ni piensas tener hijos. Así es fácil decidir vivir austeramente.
Otra cosa muy distinta es que tus hijos tengan que vivir ahora con lo mínimo para que tú te asegures estar cómodo dentro de 20 años.
#1 Pues a mí personalmente me viene muy bien. La vida da muchas vueltas. Hace ya tiempo que no necesariamente se gana (o se cotiza) más al final que al principio.
Y me parece muy justo, además.
#84 No, hombre, la crisis acabó hace tiempo:
Rajoy da por acabada la crisis:
25 FEB 2014
https://politica.elpais.com/politica/2014/02/25/actualidad/1393356844_748721.html
#53 ya, pero de momento falta información para hacer todas esas afirmaciones. ni han dicho que no se vaya a ajustar según el IPC ni que vaya a ser obligatorio en el futuro. lo mismo es así, y lo mismo no
#5 Los sindicatos hace tiempo ya que perdieron la capacidad de representar a los trabajadores; concretamente desde que se convirtieron en paniaguados del estado. La oposición entera está a por uvas; si un partido como el PP sigue gobernando en España es que muy mala tiene que ser la oposición. En éste tema y en muchos otros.
#27 #23 Si, en las épocas buenas (pre crisis y cuando tenía más de un trabajo) triplicaba lo que cobra hoy (pasado a euros) así que imaginate...
#15 Es voluntario de momento. El hecho de que quieran ponerlo como voluntario es solo el principio. Una pensión nunca debería calcularse en base a toda la vida laboral por una simple razón: lo que cobrabas cuando empezaste a trabajar lo mismo era un sueldo decente... hace 30 años; pero el IPC ha subido desde entonces, la vida es mucho más cara. Tendría sentido que usaran toda la vida laboral, si para el cálculo hacen una estimación de lo que cobrabas de media cada año en base a lo que haya avanzado el IPC desde ese año en adelante; si no lo hacen (que sospecho que así será) entonces no es más que una forma de que el estado termine pagando menos.
#7 si el problema que no hay alternativas serias, ese es el problema, porque si psoe, ciudadanos, podemos... es la solución, es un problema.
No veo ningún solo partido que plantee una solución a la situación, todos tienden a decir que son la solución, pero que solución?
#86 El problema de las pensiones se sabía desde hace décadas, por eso se creó el fondo de reserva en tiempos de Aznar. La crisis aceleró el problema.
#17 Sí, yo también
piensome temo lo mismo#6 Es lo que ha dicho la ministra. Que puedes elegir la franja correspondiente o toda la vida laboral.
Bueno, en realidad lo que dijo en la tele es que se podría elegir la franja que tu quisieras. Parece que lo que han presentado después es distinto a lo dicho por la ministra.
#79 Fantástico, como de toda la vida (en sociedades agricolas con una mortandad de la ostia y sin 8.000.000.000 personas en la tierra) se han tenido media docena de hijos antes de los 25 pues sigámos haciéndolo. Un plan perfecto, sin fisuras.
#10 No te preocupes, te jubilarán de todos modos.
#49 un porcentaje de la base reguladora,que a su vez depende de las bases de cotización... ahora me dirás qué a lo largo de toda una vida laboral esas bases no cambian
#38 Da igual cómo lo calcules, seguramente ninguna.
#57 tu no has leído eso de que la generación de riqueza no es aritmética si no, geométrica...
Eso sí, los jubilados actuales del IBEX que no les bajen de 2560€ mensuales, 5000€ en cada una de las dos extras y aún les vemos manifestándose porque no les actualizan suficiente.
¿Cuánto tardáis vosotros en ahorrar 5000€? pues se lo llevan calentito y a crédito, crédito que vamos a pagar todos durante todo el siglo.
Los jubilados langosta, nacidos en los 50-60 son unos listos. A ver si suben las pensiones menores de 900€ y limitan a 1500€ las altas, pero para todos, no para los que vamos después.
#80 Geométrica va a ser la hostia que nos vamos a dar los menores de 45 años (no hijos de políticos, banqueros o empresarios) si sigue habiendo UE y gobernando mayoritariamente la derecha.
#79 Pues creételo. Para los médicos de Madrid la bajada de sueldo desde la crisis ha sido entre un 10 y 20%.
#53 No soy Pepero, y desconfio de esa gente más que de un vendedor de crecepelos, pero la medida podría ser interesante. Como siempre, el diablo está en los detalles, por ejemplo, los factores de corrección del IPC que se apliquen. Lo que si veo es la injusticia contraria, que la he vivido en amigos y familiares. Gente que en sus últimos años de vida laboral pierden su trabajo y el "mercado" no los quiere. Pasan sus últimos años de vida laboral en el paro o con trabajos muy mal pagados y ven reducida mucho su pensión.
#43 Ya, está claro, Los que pueden lo deben hacer. La cuestión es que la mayoría no pueden hacerse "además de la publica" que te quitan obligatoriamente, la jubilación privada.
#1 creo que lo proponen como opcional.
#91 Si no te lo han robado o no ha quebrado el fondo de pensiones privado antes.
#89 La democracia mola cuando no votan los imbéciles.
#10 Pues yo he votado a Podemos. Me gusta lo poco que creen en el estado, si no es nacionalizado todo y secesionado de Madrid. 17 estados independizados.
#88 Lo triste es que es probablemente cierto, esto es la nueva normalidad.
#212 mira mi padre ....
75 años, trabajando desde los 14 años.
Taurino a muerte y con mas conciencia social que algun "rojeras" de por aqui....
Lleva votando a los verdes desde hace 20 años diciendo que prefiere votar a esos comeflores que votar a los hijos de puta de PSOE.
A isidoro no le perdonara en la vida...
#6 Y a mi, pero ya verás como se inventan algo para jodernos.
#10 Tranquilo, que jubilarte no se, pero encontrar trabajo pasados los 40...chungo.
Con jubilacion no creo, pero tu no te preocupes que trabajar no vas a trabajar.
#10 Si te quedas sin pensión no será por la mierda de gobierno que hayas votado o no, será por que seguramente no has tenido hijos suficientes, ni tu ni todos los que estamos aquí, no se puede mantener un sistema de pensiones con una pirámide poblacional invertida.
#1 Deberías de leer la noticia que tú mismo envías. Lo dice bien Claro el titular “voluntariamente”.
#217 mi abuela tenía hijos a cascoporo y no tenian que llevarse a la boca, que no digo que tenga que ser así, pero la gente siempre pone escusas para no tenerlos y la que mencionas es sólo una más.
#13 Es más fácil: unos años voluntario, al cabo de 4 o 5 será obligatorio para todos y listo. Colada con baselina.
#10 Haver estudiao.
#10 Bienvenido a la dictadura electoral de los jubilados.
#10 Yo no dudo que puedas jubilarte...lo que dudo es que llegues a cobrar por ello.
#68 Si hubiese una máquina del tiempo en la que traer, desde el pasado, a los abuelos de todos esos, que con 40 no tienen ni perro ¿les darían consejos basados en su propia experiencia o les darían, bien fuerte con una vara, hasta en el cielo de la boca? (después de untarlos en Vics Vapor Up y hacerles limpiarse el culo con papel elefante).
#87 Solo el hecho de pensar el tener que renovar redes clientelares merecerá la pena, y más cuando el cuarto poder hará de cuarto poder.
Aún así yo me he marcado mi objetivo. En 2020, cuando se aplique el 135 yo no pienso estar aquí. Comeros los recortes con PP o PSOE vosotros, que en España hasta que no se pase hambre parece que no tiene solución.
#251 3.- Dejar de robar y dedicar esos ingentes recursos a la sostenibilidad de las pensiones.
Una opción que a los de derechas nunca se os ocurre, con lo fácil que es.
#5 La mayoría de los sindicatos están comprados. La oposición es mínima y menos con la gente votando a los mismos de siempre...
¿Dónde estará el truco...?
A ver... Si nos calculan toda la vida laboral, y hace 20 años cobrábamos y cotizábamos sobre 600€ a 720€ de salario y dentro de 20 años el coste de la vida habrá subido a una media de más de un 2% anual sobre el año anterior, un 55% a 65%. Quien se jubile dentro de 20 años, ¿que mierda de pensión le quedará?
#1 Si el plan es bastante fácil, cuidamos a los jubilados que nos votan, jodemos a los próximos jubilados desde ya, cuando nos toque mejoraremos un poco las condiciones de los nuevos jubilados para que nos voten.
Enésima metida doblada de nuestros queridos babyboomers. Que privilegiados somos, no nos basta con tener a la mitad de nuestra generacion en paro durante 10 años gracias a ellos, que encima nos va a estar pasando factura toda la vida y en la "jubilacion".
#43 No te preocupes, te tocará pagar la parte de los irresponsables que están simplemente esperando a que el estado les solucione la papeleta.
#58 Es muy facil llamar "oclocracia" cada vez que la gente se equivoca, pero una democracia consiste (entre otras cosas) en la capacidad de un pueblo para equivocarse. Pensar que la democracia es perfecta y que cuando una decision democratica sale mal es porque no era democrática "de verdad" es una falacia de libro (en concreto la falacia del falso escoces)
#1 tranquilo, yo ya me estoy creando mi pensión, con suerte a los 45 ya estoy jubilado
#103 que yo no tenga hijos no soluciona la superpoblación mientras el resto de la humanidad siga pensando que es algún tipo de obligación
#100 y cuando el pueblo no da una?
#120 yo me considero de izquierdas pero en la política de estado, quiero soluciones, me da igual el color del partido que las planteé, pero es que no hay porque todos están cogidos por su ideología.
#43 Tendrias que decir: así que para evitar joderme igual que todos, intento joder antes a los otros
¿Y no propone el fusilamiento de los políticos corruptos y sus cómplices?
#95 Para eso crearon o dejaron que se creara Podemos, para que nos quedáramos en nuestras casitas esperando que el coletas nos salve, y nos olvidáramos de la fuerza que realmente tiene el pueblo.
#44 Es posible que algunos no puedan, otros quizá no quieran, yo vivo de forma austera
#37 Esto es la democracia. El gobierno de la mayoría. No, eso no es democracia, eso es la oclocracia.
No lloreis ahora, queriais capitalismo pues capitalismo teneis.
A mi cuando me dicen que es por mi bien y para mejorar siempre me mosquea, no se..
#236 no hay absolutamente ningún sistema que no tienda a la corrupcion y mal gobierno, al menos en nuestra experiencia. La unica "solucion" es mas democracia, peropero eso no va a impedir que la gente tome malas decisiones, el problema no es tomar malas decisiones, eso es previsible y acceptablee, el problema es no aprender de los errores
#17 pues cuando se proponga la obligatoriedad, habrá que luchar para que no sea así, pero mientras sea voluntario y pueda beneficiar a algunos, bienvenido sea.