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#10:
#5 Los becarios en este país se usan para sustituciones y haciendo trabajo al 100% del sustituido cuando no directamente son trabajadores gratis ,lo de formación es un puto tongo lo forman en 1-2 semanas y luego a currar.
A la empresas que contraten de seguido becarios en el mismo puesto/zona se les debería multar sin piedad.
A la empresas que contraten de seguido becarios en el mismo puesto/zona se les debería multar sin piedad.
#5:
No comprendo muy bien ¿tendría que pagarlo la Uni y no la propia empresa? Cuando me tocó hacer prácticas externas con el convenio de marras ¿2007?, aparte de no cobrar ni cotizar mi Uni, pública, le pagó a una institución (afortunadamente pública pero no siempre) casi 350 leuros por tenerme allí un mes "formándome" -cuando la mayoría de las prácticas externas son en verano, sin nadie que te enseñe-. Lo que no es de recibo es permitir durante 5 años después de la licenciatura tantos becarios sin cobrar ni cotizar cuando están desarrollando funciones estructurales más que formativas.
#14:
#10 en la empresa que me tocó hacer las prácticas de CFGS (Programación), a la cual me mandaron porque "todos salen con contrato", no se molestaron ni un solo día en enseñarnos nada, más allá de como configurar su "Administrador" de webs para que lo pudiésemos implementar en las webs que nos mandaron hacer a partir del segundo o tercer día.
Desde el primer momento nos trataron como trabajadores de la empresa, se nos exigía lo mismo que al resto, incluso nos contaban el tiempo del almuerzo, eso si, sin ver un duro. Y el resto de trabajadores, los cuales el 99% entraron también en prácticas (Todos, excepto los enchufados del jefe), se reían de nosotros llamándonos "becas"; "ey becas, como va la cosa?" y recochineos similares.
En cuanto me enteré de que una vez terminado el periodo de prácticas te ofrecían un contrato por el salario mínimo (700 y pico con pagas prorateadas) salí por patas de allí, no llegué ni a terminar las prácticas. De esto hace ya 3 años y tengo constancia de que algunos de los que entraron a las prácticas conmigo siguen trabajando allí. Al menos ahora con la subida del SMI les habrán subido el sueldo..
Por mi parte, menos de un mes después de terminar las prácticas en otra empresa, encontré trabajo en una tercera empresa con un salario mucho más decente. Es lo que tiene no conformarse con lo primero que te ofrecen, no tener miedo a moverse y no ser un padefo.
La verdad que estos empresaurios deberían pagar ellos las cotizaciones y demás, se les iba a acabar a muchos el rollo de tener esclavos durante 3 meses y después reconvertirlos en asalariados a sueldo mínimo.
Desde el primer momento nos trataron como trabajadores de la empresa, se nos exigía lo mismo que al resto, incluso nos contaban el tiempo del almuerzo, eso si, sin ver un duro. Y el resto de trabajadores, los cuales el 99% entraron también en prácticas (Todos, excepto los enchufados del jefe), se reían de nosotros llamándonos "becas"; "ey becas, como va la cosa?" y recochineos similares.
En cuanto me enteré de que una vez terminado el periodo de prácticas te ofrecían un contrato por el salario mínimo (700 y pico con pagas prorateadas) salí por patas de allí, no llegué ni a terminar las prácticas. De esto hace ya 3 años y tengo constancia de que algunos de los que entraron a las prácticas conmigo siguen trabajando allí. Al menos ahora con la subida del SMI les habrán subido el sueldo..
Por mi parte, menos de un mes después de terminar las prácticas en otra empresa, encontré trabajo en una tercera empresa con un salario mucho más decente. Es lo que tiene no conformarse con lo primero que te ofrecen, no tener miedo a moverse y no ser un padefo.
La verdad que estos empresaurios deberían pagar ellos las cotizaciones y demás, se les iba a acabar a muchos el rollo de tener esclavos durante 3 meses y después reconvertirlos en asalariados a sueldo mínimo.
#3:
Se acabaron los becarios. Como en la UAM, que les pillaron y ahora la biblioteca funciona a medias.
#19:
#10 Esto es así, el puesto de becario es exactamente para lo que has dicho. Lo de formarse es totalmente secundario: tu a currar gratis y si de paso aprendes algo, suerte tienes.
Es una puta vergüenza. Yo estuve de becario en Coritel (sin comentarios, era joven entonces, ahora no me acerco a algo que tenga que ver con Accenture y similares ni con una máscara de gas) y tuve que ir de traje a trabajar en las oficinas de un cliente con la condición de que NO debía decir que era becario. No me pagaban nada, es más, me tenía que pagar yo el tren.
Duré dos semanas, mandé pronto todo a la mierda. Ahora me arrepiento de no haber montado un pollo.
Qué gentuza, coño.
Es una puta vergüenza. Yo estuve de becario en Coritel (sin comentarios, era joven entonces, ahora no me acerco a algo que tenga que ver con Accenture y similares ni con una máscara de gas) y tuve que ir de traje a trabajar en las oficinas de un cliente con la condición de que NO debía decir que era becario. No me pagaban nada, es más, me tenía que pagar yo el tren.
Duré dos semanas, mandé pronto todo a la mierda. Ahora me arrepiento de no haber montado un pollo.
Qué gentuza, coño.
#11:
Si para las universidades privadas es "inasumible" pagar por el trabajo de la gente, tal vez deberían plantearse que su negocio no funciona y cerrarlo.
Nunca se debió permitir que algo tan fundamental como la educación estuviera en manos de empresas.
Nunca se debió permitir que algo tan fundamental como la educación estuviera en manos de empresas.
#1:
Perfecto, ya vale de trabajar por la cara.
Comentarios
Perfecto, ya vale de trabajar por la cara.
#1 Y a mí también me parece perfecto, pero como alguien que lo ha visto de cerca, esto no es más que la punta del Iceberg. ¿Sabes la cantidad de convenios de prácticas supuestamente vinculantes por ley, que se pasa todo Dios sistemáticamente por el forro?
También habría que mirar, por ejemplo, esas Universidades que cobran, por una parte, los créditos ECTS correspondientes a las horas que el estudiante trabajará, pero que no contentas con eso, imponen en el convenio embolsarse un porcentaje del teórico sueldo del convenio, que casi nadie cumple. Esto puede implicar, de entrada, dos cosas: i) que las empresas que quieren becarios gratis, no les den la oportunidad ni siquiera a aquellos estudiantes que aceptan pasar por el aro y trabajar gratis, ya que el porcentaje sobre el teórico e incumplido convenio de la Universidad no va a ser perdonado (insisto, además del pago de los ECTS por parte del estudiante), y ii) que dado que muchas universidades aprovechan los másters para forzar a los alumnos a prácticas reteniéndoles el título, con todas las asignaturas y proyectos terminados y pudiendo estar en el mercado laboral como cualquier hijo de vecino, se ven forzados algunos, en su calidad impuesta de becarios, incluso a ofrecer ese porcentaje del convenio de su propio bolsillo. No me consta que eso haya sido aceptado por ninguna empresa, lo que si me consta es que eso no les va bien a los estudiantes y que ha sido ofrecido por muchos, secuestrados como están por la universidad que les niega el título a pesar de que lo han terminado TODO! Excepto, claro, esas prácticas forzadas que le garantizan a la universidad unos dineros (por partida doble) de cada alumno.
#1 De vez muy en cuanto dan una de cal, pero de muy en cuanto.
Oooolé! Yo soy español, españool españoool! Ah! No que esto es contra los catalanes y las feministas.
Se acabaron los becarios. Como en la UAM, que les pillaron y ahora la biblioteca funciona a medias.
#3 No será por falta de dinero. Yo trabajé en un proyecto de investigación en una universidad durante 2 años, financiado con fondos FEDER. La UE dio un millón de euros para un proyecto que entre sueldos, seguridad social, equipamiento, dietas, etc., no se gastaría ni 200.000 euros. ¿Dónde fue a parar el resto?
#24 Pues se justificó o lo devolvieron.
#39 Esa es la. prgunta: Con qué se justificó y a donde fué a. parar.
#41 iPads, Macbooks, iphones...
Anda que no he visto yo burradas de esas.
#45 No te habia leido, pero veo que tienes las mismas experiencias que yo. Yo trabajé con beca de investigación casi 3 años en un proyecto con un par de millones de presupuesto entre entidades privadas y públicas y en sueldos no se iría ni la mitad y el material lo ponía la universidad. ¿el resto? Putas y barcos.
#39 Puedo decirte que se justificaron móviles, portátiles y viajes a Nueva York de los 4 profesores involucrados en el proyecto, pero aún así no me salen las cuentas.
Yo incluiría las dietas.
No comprendo muy bien ¿tendría que pagarlo la Uni y no la propia empresa? Cuando me tocó hacer prácticas externas con el convenio de marras ¿2007?, aparte de no cobrar ni cotizar mi Uni, pública, le pagó a una institución (afortunadamente pública pero no siempre) casi 350 leuros por tenerme allí un mes "formándome" -cuando la mayoría de las prácticas externas son en verano, sin nadie que te enseñe-. Lo que no es de recibo es permitir durante 5 años después de la licenciatura tantos becarios sin cobrar ni cotizar cuando están desarrollando funciones estructurales más que formativas.
#5 Los becarios en este país se usan para sustituciones y haciendo trabajo al 100% del sustituido cuando no directamente son trabajadores gratis ,lo de formación es un puto tongo lo forman en 1-2 semanas y luego a currar.
A la empresas que contraten de seguido becarios en el mismo puesto/zona se les debería multar sin piedad.
#10 en la empresa que me tocó hacer las prácticas de CFGS (Programación), a la cual me mandaron porque "todos salen con contrato", no se molestaron ni un solo día en enseñarnos nada, más allá de como configurar su "Administrador" de webs para que lo pudiésemos implementar en las webs que nos mandaron hacer a partir del segundo o tercer día.
Desde el primer momento nos trataron como trabajadores de la empresa, se nos exigía lo mismo que al resto, incluso nos contaban el tiempo del almuerzo, eso si, sin ver un duro. Y el resto de trabajadores, los cuales el 99% entraron también en prácticas (Todos, excepto los enchufados del jefe), se reían de nosotros llamándonos "becas"; "ey becas, como va la cosa?" y recochineos similares.
En cuanto me enteré de que una vez terminado el periodo de prácticas te ofrecían un contrato por el salario mínimo (700 y pico con pagas prorateadas) salí por patas de allí, no llegué ni a terminar las prácticas. De esto hace ya 3 años y tengo constancia de que algunos de los que entraron a las prácticas conmigo siguen trabajando allí. Al menos ahora con la subida del SMI les habrán subido el sueldo..
Por mi parte, menos de un mes después de terminar las prácticas en otra empresa, encontré trabajo en una tercera empresa con un salario mucho más decente. Es lo que tiene no conformarse con lo primero que te ofrecen, no tener miedo a moverse y no ser un padefo.
La verdad que estos empresaurios deberían pagar ellos las cotizaciones y demás, se les iba a acabar a muchos el rollo de tener esclavos durante 3 meses y después reconvertirlos en asalariados a sueldo mínimo.
#14 yo estuve de becario en una empresa formada bajo el ala de mi universidad (los trabajadores eran ex alumnos, profesores... los jefes eran profesores, las instalaciones las ponía la universidad, etc) dedicada a la visión artificial.
La formación que recibí duró un minuto: abrieron el Google, me dijeron que lo que no supiese hacer lo buscase, se rieron y fuera.
#10 Esto es así, el puesto de becario es exactamente para lo que has dicho. Lo de formarse es totalmente secundario: tu a currar gratis y si de paso aprendes algo, suerte tienes.
Es una puta vergüenza. Yo estuve de becario en Coritel (sin comentarios, era joven entonces, ahora no me acerco a algo que tenga que ver con Accenture y similares ni con una máscara de gas) y tuve que ir de traje a trabajar en las oficinas de un cliente con la condición de que NO debía decir que era becario. No me pagaban nada, es más, me tenía que pagar yo el tren.
Duré dos semanas, mandé pronto todo a la mierda. Ahora me arrepiento de no haber montado un pollo.
Qué gentuza, coño.
#19 Coritel tenía fama de ser la mierda más gorda del PTA donde podía caer un trabajador, a principios de milenio que fue cuando yo acabé la carrera. Mucho postureo, mucho esclavismo, llegando a preguntar en las entrevistas si tenías novia (no fuesen a contratar a alguien con vida propia), y lo de entrar y salir con chaqueta. Imagino que sigue igual, porque ese era su modelo de negocio.
#10 cierta gran superficie con presencia en España, tuvo prohibido durante 2-3 años utilizar becarios de ciclos formativos (por lo menos de la parte IT) porque se demostró gracias a la denuncia de uno de ellos que los usaban para sustituir puestos de trabajo remunerados sin disimulo alguno.
#33 MediaMarkt, no era o no aprendio
#54 no era MediaMarkt, es una empresa patria.
#5 Está bien explicado en la noticia. La SS la tienen que pagar los que tienen los becarios. Pero por ejemplo la UAM tiene 400 becarios trabajando en sus instalaciones. Así que tiene un impacto importante en la universidad.
#48 Eso ocurría en las prácticas remuneradas, que hace unos años si te pagabas tú las cotizaciones retroactivas podías incluirlo. Pero con este tema hay más dudas, si te fijas se quejan de que lo repercutirían a la Uni o a la empresa de marras también en la misma noticia... Si el alumno, además de currar gratis y poner dietas y desplazamientos tiene además que pagarse la cotización ¿de donde carajos lo saca, dices?
Perfecto, así las universidades no engañaran a nadie
Buenas noticias para los becarios que suben las noticias a Menéame.
Pues despues de esta norma deberian contar las becas como tiempo cotizado de forma retroactiva para todos. EN mi caso serian 15 meses más cotizados.
#8 ¿15 meses de prácticas?
#29 3 meses de practicas, un año de beca.
Qué asco del lenguaje sexista de eldiario, becarios y becarias, oiga.
#9 Si eso te da "asco", tu vida debe ser un calvario cuando leas noticias sobre violencia, hambre, guerra...
Pielfinismo high level.
Si para las universidades privadas es "inasumible" pagar por el trabajo de la gente, tal vez deberían plantearse que su negocio no funciona y cerrarlo.
Nunca se debió permitir que algo tan fundamental como la educación estuviera en manos de empresas.
#11: O dar conciertos, como todo el mundo.
#13 Nah, que vendan
títulosdiscos.CC #11
#13 La educación tiene que ser gratuita. No tiene que buscar el beneficio económico. ¿Por qué? Porque producir gente capacitada ya es un beneficio en sí. Centrarse en un beneficio diferente solo sirve para distraerse del principal y más importante.
#47 Ya, lo malo es cuando ese supuesto beneficio no retorna en la magnitud que debería, o hay un desajuste entre lo que se demanda y de lo que se forma, o no se crea demanda por parte del egresado en lo que fue formado. Y pasa lo que pasa en este país con el paro. Si se consiguiera, o incluso si esta formación fuera la locomotora que arrastrase al país, supongo que el objetivo de la gratuidad sería más asumible, pero no hay que olvidar que la formación universitaria es muy cara igualmente.
#60 No puedes medir en dinero el beneficio de capacitar a los jóvenes.
Verás... Cada especie que aún existe tiene alguna ventaja evolutiva. Algunos son rápidos, otros son fuertes, otros son resistentes, otros se reproducen mucho.
Los humanos tenemos inteligencia tecnológica. Esa es nuestra única ventaja y enseñar a los jóvenes lo que hemos aprendido es fundamental para nuestra supervivencia.
No puedes monetizar eso. Es como si dijeras que curar a los enfermos o cuidar los ancianos no reporta beneficios. ¡Claro que no! Pero hay que hacerlo.
#11 No son rectores de universidades privadas los que se quejan, es una asociación de rectores, donde la inmensa mayoría son públicas. Hay que leer las noticias antes de opinar.
Buena patinada.
#21 Pues las universidades públicas no deberían tener problema. Debería pagarse completamente con nuestros impuestos. La educación es algo de importancia fundamental para el país y estoy seguro de que todos estamos dispuestos a pagar lo que sea necesario para ma tenerla.
Me parece fenomenal pero, si es posible, por favor, que se obligue a todos los obispos, curas, monjas y demás vive-del-cuento a darse de alta en la Seguridad Social y que paguen sus impuestos, que ya está bien de mamandurrias del Medievo.
#12 No me parece mala idea visto el envejecimiento de la población; todo el mundo debería cotizar sea cual fuere su ocupación. Que todo el mundo quiere que le trabajen pero no quieren pagar.
#12 Creo que ya lo hacen.
Menos paro, ¿no?
Tendra vigencia retroactiva?
#17 ya te digo yo que NO. Si nadie pago tu SS de becario no creo que te vayan a contar cómo cotizado.
Es una una mierda porque tendría casi 2 años que no aparecen en mi vida laboral
#18 7 años, tres becas.
#17 No. Tenlo claro.
Esto es como el SMI pero rizando el rizo aún más, porque la mayoría de esos becarios cobran de dinero público.
Si el Gobierno obliga a las universidades a pagar más por ellos, pero no aumenta el presupuesto de las mismas, os podéis hacer una idea de lo que va a pasar con la mitad de los puestos de becarios: que se van a quedar sin beca.
Aunque entiendo que a los que piensan que simplemente obligando por ley a pagar más no se les ha ocurrido que el dinero no sale del BOE.
#20 En algunos estudios como ciclos formativos o universidades las prácticas son obligatorias.
Así que o las empresas están dispuestas a pagar, o se aumenta el presupuesto de centros educativos o se reducen las plazas de estudios.
Me parece perfecto, aunque ahora aprovecharán para subir el precio de la matrícula o de los """gastos administrativos""".
En muchas carreras las prácticas curriculares son obligatorias, en otras son voluntarias pero te servían para quitarte hasta medio año. Esto puede ser discutible, como todo, pero a mi me parece un desastre. Y desde luego, no había motivo para hacerlo sin discutirlo antes y ver excepciones, sobre todo en las curriculares.
No pasa nada: Se suben las tasas de matrícula para cubrir los gastos de cotización y santas pascuas, asunto arreglado. Al final el que paga es siempre el mismo: el trabajador o el estudiante en este caso.
la universidad española: para cobrar subvenciones y participar del dinero público, son una administración; para buscarse las mañas y hacerles la púa a sus trabajadores, son como las peores empresas privadas.
Maravillosa noticia.
"La disposición afecta a estudiantes de grado, de máster y de Formación Profesional de grado medio o superior que realicen prácticas externas, sean estas remuneradas o no, curriculares o extracurriculares."
Pues de haber sido con ZP a lo mejor ya tendría cotizado unos tres meses mas. Al menos los que lo hagan en el futuro lo disfrutaran.
Esto lo único que va a hacer es modificar cifras de forma que luego van a dar datos que camuflen la triste realidad.
Nos venden cada par de meses cifras de afiliados a la SS como si fuera algo realmente relevante. Sinceramente, de que sirven cotizaciones de 50-100 euros cuando el sistema ya es insostenible económicamente hablando?
El numero de becas se verá reducido y peor aun, la cuantía de las becas probablemente también, ya que "pasaran a no estar mal vistas las becas no remuneradas", total, si cotizan...
me parece tremendo que esto afecte también a las prácticas curriculares porque eso supone que tendrá que repercutirse en las matrículas del alumnado, en relación a los becarios no me parece mal porque hay un abuso absoluto
Uffa. Menuda la movida que se viene, a ver cuanta gente se queda en el limbo con todos los módulos aprobados a falta de las prácticas para poder completar un ciclo de FP. Había años que era difícil colocar a todos los alumnos en prácticas cuando era gratis, a ver ahora, todas las empresas querían al mejor de la clase. Como profe de FP había que hacer de vendemotos para encasquetar a los que no eran los mejores de la clase y pasar 3 meses en vilo por si el pieza la liaba en la empresa, así que ahora....
Pues yo me imagino el caos en la carrera de Magisterio: en total hay más de un año de prácticas, repartidas en tres cursos. Y son prácticas de verdad, los profesores de la universidad visitan el centro varias veces, se evalúa todo....
Multiplica eso por más de 1000 alumnos. Si hay que pagar, subirán las matrículas o reducirán prácticas.
En muchos casos la universidad está distanciada de las empresas (planes de estudio que luego no se adecuan a la realidad laboral, etc). Yo creo que esto va a incrementar esa brecha.
buena medida...? o medida directamente para aumentar la recaudación???
parches, y parches mal puestos, por algo que pretenden arreglar, no arreglan, y joden tres cosas más...
#52 No se si es bueno que la gente este asegurada, que reciban un salario, incluso que respiren el aire que no es suyo, es de todos.
#55 si cobraban poco o nada, que cobren un poquito menos
estaría bien que se pagase un poco más a los becarios... pero podrían haber empezado por allí, ¿no??
Esto debería ser aplicable a cualquier tipo de prácticas, porque por mucho que estés en prácticas no dejas de estar trabajando y un claro ejemplo son la Formación en Centros de Trabajo de los ciclos de FP de grado medio y superior. Y una falacia que se dice, es mentira que solo se trabaje respecto al horario lectivo. Ya que en mi caso el horario lectivo acababa a las 18:30h y en la FCT salía del trabajo a las 20:00h en los dos casos que hice la FCT, ya que en el caso de Mantenimiento Electrónico renuncié a ellas, ya había trabajado bastante gratis...
Salu2
Ojalá llegue pronto el contrato único de trabajo, ese que dice si estás contratado sin mas, sin florituras ni adornornos para acabar ya con tanta picaresca y engaño aunque sea legal