El Departamento de Agricultura de Estados Unidos (USDA, por sus siglas en inglés) anunció que comprará 5 millones de kilogramos de queso de inventarios de empresas privadas para intentar reducir el mayor superávit del producto en 30 años. El superávit está causado por una sobrerreacción de la oferta y una baja en la demanda en los mercados internacionales que, según expertos, solo puede ser remediado con la reducción de la producción de leche. La compra de queso que hará el USDA será de US$20 millones.
Comentarios
#1 no. De comunistas es el control y la asunción estatal de los medios de producción.
Esto del queso es de gobiernos intervencionistas, como el de eeuu.
#3
En realidad no es el control ni la asunción estatal de los medios de producción. Eso les corresponde a los obreros y empresarios.
Esto es un capítulo mas de una industria bulímica que no sabe que hacer con los excedentes pero debe seguir produciendo.
Papá Estado tiene que intervenir (otra vez) para curar los excesos de producción.
La burbuja del queso.
"Esta compra es parte de una robusta y completa red de seguridad que ayudará a reducir un excedente de queso que está a su nivel más alto en 30 años mientras que, al mismo tiempo, llevará alimento rico en proteína a las mesas de los más necesitados", informó el secretario de Agricultura estadounidense, Tom Vilsack, en un comunicado."
Los pobres comerán queso.
¿Eso no es de comunistas...?
#1 los mercados agrícolas están intervenidos en todos los países desarrollados.
Los quesos es la primera vez que lo veo.
Me logueo únicamente para escribir sobre esto porque me parece relevante comentar lo que mucha gente no sabe sobre muchos estados liberales, y en concreto sobre los EEUU. En los EEUU durante los primeros años del siglo pasado se enfrentaron al problema de que los grandes monopolios contralaban los precios de las materias primas y arruinaban a los pequeños productores, en este caso ganaderos. Este escenario ya se dio entonces y se repetirá una y otra vez toda vez que aumente la cantidad de producto almacenado mientras los grandes productores esperan a que suba el precio para especular con bienes de primera necesidad, porque este tipo de productos ofrecen una paradoja que permite que si se sube el precio los consumidores compren más, no siguen estrictamente las normas de oferta y demanda ni cumplen con la elasticidad que se les presume, como por ejemplo el pan que si subes su precio las familias más humildes lo acapararán por miedo al encarecimiento. En aquellos años el Estado Federal intervino en los precios de los productos de primera necesidad fijando un mínimo que permitiera a los pequeños productores hacer frente a los grandes monopolios, precio basado en una auditoría de costes de producción. Esta intervención es considerada aun hoy como estatismo (economía planificada propia de países comunistas), pero sin embargo impide que como aquí ocurre con la energía, los grandes monopolios fagociten a los pequeños productores. A algunos les parece asombroso, y esto es por simple desconocimiento, a otros les parece imposible por sus prejuicios o incluso les puede parecer hipócrita, pero la verdad es que los EEUU son muchas veces los que nos dan lecciones de economía aunque nos pese, es verdad que carecen de ética pero qué estado la mantiene todavía, qué estado no compra petróleo sucio o vende armas para sacar tajada con el dinero de sus ciudadanos invertido como si fueran señores de la guerra. La solución no es ni el liberalismo clásico (capitalismo) ni la economía planificada (comunismo), no es tan simple, de lo contrario no existirían estados a estas alturas o todos habrían sido absorvidos por grandes potencias económicas. Disculpad el tocho.
Vaya una puta mierda de quesos deben de tener los usanianos que no se los comen ni ellos.
#2 Y eso que allí se comen cualquier cosa.
#5 #14 Subvencionan su agricultura pero imponen tratados de "libre mercado" para que otros países menos desarrollados no subvencionen la suya. Así se garantizan la salida (exportación) de sus productos agrícolas a esos países.
#3 La delgada línea roja
El año que viene, el doble de superavit.
#21
Mi comentario no tiene nada que ver con eso, creo que no lo has entendido.
El tema es que para que el queso (que es un producto caro por su elaboración y materia prima), no baje de precio, los pobres van a pagar impuestos que nunca les permitirán comer queso.
Hay que mantener la producción.
Hombre pero el sector economico mas importante GLOBAL no son los ordenadores, ni los coches ni los aviones ni la construccion, ni la nasa ni el ejercito ...
El sector economico mas importante CON MUCHA DIFERENCIA de EEUU y de España es la alimentacion; llenar los supers todos los dias; carnes pescados, trigos galletas dulces pan agriculturas etc ... y ambos España y EEUU son superpotencias en alimentacion
Lo que pasa que el queso ese podian colarlo mas barato en paises que no produzca tanta comida que es la mayoria del planeta ...
#46
Es al revés.
El comunismo es la sociedad de la superabundancia, donde la produccion es tan eficiente que todo el mundo puede producir sin intercambiar. Es un tipo de sociedad, no un sistema. Es como pasar del neolitico a la edad de los metales.
Como la superabundancia destruye el estado (la progresiva desaparicion del estado de engels), los dueños de los medios de produccion harán lo posible por impedirla.
Para ello, Marx propone un camino temporal, la dictadura del protariado, donde "cada uno recibe segun aporta". Pero es un camino, hasta que la productividad sea tan grande que se alcance la sociedad comunista, donde la superabundancia permite que "cada uno aporte segun sus habilidades, y reciba segun sus necesidades".
Todo esta explicado en la critica al programa gotha.
#46 de hecho, tenemos un ejemplo perfecto. Como hay superabundancia de queso, el queso pierde valor de intercambio. No hace falta vender tu tiempo para comer queso.
Que hace el estado de EEUU? Destruye el queso, impide la superabundancia, y defiende los intereses de los dueños de los medios de producción.
#17 flipante, te vienen a decir que el que los pobres coman es secundario
Que no nos lo regalen igual que quieren hacer con la sobreproducción de cacahuetes https://www.washingtonpost.com/opinions/the-us-peanut-donations-to-haiti-dont-look-good/2016/05/04/0d4140c2-109d-11e6-a9b5-bf703a5a7191_story.html?utm_term=.55f8118e7dba
Van a celebrar la Cheesetine, la versión láctea de la tomatina.
En Europa, #68, ya se ha llegado a un acuerdo, que incluyen a productores e industrias, para que todo el mundo rebaje la producción de leche de cara a este año. Supongo que la conversión en polvo y mantequilla permite una gestión a medio plazo del excedente, porque se conserva más tiempo. Que como dice #29 llevamos años reduciendo nuestra producción a propósito para evitar estas cosas, pero esto ha pillado de sorpresa a todo el mundo
En el caso de EEUU han destinado el excedente de leche a fabricar quesos, pero no tendrán donde ni cómo madurarlos para que se conserve más tiempo, porque esa es una práctica poco común allá, así que supongo que o lo vendían o se les pudría...
Creo que la opción Europea es más responsable y racional, la verdad. Lo que no he encontrado quien me explique es por qué, en pleno crecimiento de la clase media en los países en desarrollo, donde se constataba hasta hace poco un aumento del consumo de lácteos, se produce de repente esta caída de la demanda mundial de leche y productos lácteos. Estoy totalmente despistada...
#5 En Europa compramos para retirada todo tipo de productos. En el caso de la leche, era leche en polvo normalmente, que se conserva durante más tiempo y es más fácil enviarla a ONGs y demás, pero no me sorprendería que se hubiese hecho también con queso.
#14 #17
Esto le pasó a la UE en los 80 con muchos productos como la leche, los cereales o el vino y se solucionó dejando de incentivar la producción de poca calidad y promoviendo las denominaciones de origen. También se introdujeron las famosas cuotas y se empezó a pagar por no cultivar.
A mí parecer, lo que no entiende el dpto. de agricultura de EEUU es que debe hacer lo mismo que hizo la UE porque el país está inundado de cheddar de calidad ínfima que se utiliza para ponerle queso a cualquier mierda de alimento industrial.
#3 Intervencionismo = comunismo del malo.
Y 20 millones de dólares es un chiste comparado a los 400.000 millones que llevan gastados en el ruinoso avión de combate F-35...
Vamos, lo que lleva haciéndose en Skyrim estos últimos años
.
#50 lo del partido es leninismo. El partido de vanguardia que lidera a los trabajadores analfabetos de la rusia rural.
En una sociedad avanzada, los trabajadores viven en la produccion en cadena, no tiene relacion con lo que producen, y viven alienados, desconectados de su trabajo.
Entonces no es necesario el partido. Es la diferencia entre lenin y marx.
#50 Tiene razón #59, eso es leninismo. Dentro del comunismo marxista hay y ha habido muchas vertientes. Lee, por ejemplo, a Rosa Luxemburgo o a Anton Pannekoek, que defendían un comunismo consejista. Por cierto, no es del todo correcto llamar "comunista" a la etapa de control estatal. Lenin llama "socialista" a esa etapa y "comunista" a la siguiente y Marx, aunque no la distingue con ese nombre en la Crítica al programa de Gotha (habla tan solo de una primera fase), sí hace referencia a que la primera debe seguir el principio socialista: "de cada cual según su capacidad, a cada cual según su aporte".
Vaya, parece que el hambre en el mundo no es algo que necesite transgénicos para solucinarse.
PS: y no se dice superávit, se dice "excedentes".
#3 eso es de socialistas. En el comunismo no hay estado.
Nunca entenderé como algunos juegan al capitalismo solo cuando les interesa.
EEUU de camino a ser un país con una economía cada vez menos libre. De todas formas siempre ha hecho verdaderos despropósitos en cuestión de agricultura.
#10 el estado (provisional) comunista no compra: distribuye
...porque hace poco compró 5 millones de kilos de baicon.
#17
En realidad no es el control ni la asunción estatal de los medios de producción. Eso les corresponde a los obreros y empresarios.
eso es al final del proceso.
Despues de la revolución proletaria se hace necesario el partido único hasta la emergencia del socialismo puro/total en que el estado se extingue por innecesario.
Es entonces cuando el proletariado controla y dirige. Hasta entonces, en la etapa comunista, se hace necesario que sea el estado el que se haga cargo.
Aunque estoy en duda por (#20)
#4 Pues imaginate como debe ser el queso, que ni los ratones
#88 #87
En serio, lo que está pasando con la leche es evidente. Solo teneis que daros un paseo por los supermercados, y ver cuantos botes son de leche de vaca, y cuantos de soja o derivados. La leche no está en su mejor momento de publicidad, justo lo contrario que las leches vegetales. Y mientras más leche vegetal se tome, menos leche de vaca.
Blanco y en botella. Leche de almendras
#1 unos rescatan bancos y otros queserías. Es el liberalismo: soy libre para hacer lo que me salga del nabo con vuestros impuestos.
Le harán un buen descuento, supongo
Los liberales... los capitalistas... los libre mercado... pero que cuando las aerolíneas tienen problemas, que papá estado las rescate, o los quesos, o...
Al igual que su tan mentada democracia... hecha exclusivamente de la pasta que tengan/consigan los candidatos, con trampas (Florida), etc, etc.
#19 Entonces será que no eran liberales ni capitalistas ni libre mercado del mismo modo que Rajoy hablando de democracia no lo hace un democrata
#50
Para complementar a #59 y #69, que lo han explicado muy bien, añado que a Marx (que murió 30 años antes de la revolución Rusa) no le gustaba nada de nada como ciertos intelectuales rusos interpretaban sus escritos.
Eso sigue pasando hoy en día. La inmensa mayoría ni se molesta en leer sus obras y se permiten decir barbaridades como que el maxismo pretende abolir la propiedad privada o que con el marxismo un empresario no puede hacerse millonario.
Por no hablar del eterno ¿marxismo?¿pero tu sabes lo que hizo Stalin?. Es mezclar churras con merinas.
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europapress.esAnte el "baneo" ruso tras las correspondientes sanciones distintos productores agricolas españoles tambien recibieron ayudas.
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mundo.sputniknews.com"Con esta subvención, las frutas (melocotones, nectarinas y paraguayos) se retiran a precio fijo y se destinan a la transformación en zumos para luego distribuirse por comedores sociales, ONGs y otros organismos sin ánimo de lucro".
https://www.meneame.net/search?q=rusia frutas&w=links&p=&s=&h=&o=&u=
Y esto parece que debia ser completamente previsible debido al excedente lacteo que ya existia en 2015.
El mundo está inundado de leche: hay tanta producción que los ganaderos en EEUU tienen que tirarla (2015)
http://www.eleconomista.es/empresas-finanzas/noticias/6842809/07/15/El-mundo-esta-inundado-de-leche-hay-tanta-produccion-que-los-ganaderos-en-EEUU-tienen-que-tirarla.html
#65
Transformaron la leche aquella en queso, y claro ahora hay demasiado queso.
Y tambien esto
El mercado lácteo de la UE continúa desequilibrado y bajo presión bajista (2016)
http://www.agronegocios.es/mercado-lacteo-la-ue-continua-desequilibrado-presion-bajista/
"Las peticiones de ayuda para el almacenamiento privado de mantequilla fueron de 60.912 toneladas, a lo que hay que añadir 18.750 t de leche desnatada en polvo (LDL) y 30.961 t de queso."
¿Próximo excedente de queso, mantequilla y leche en polvo?¿Habrá que rescatar tambien a la industria lactea de la ue?
A propósito, ¿Qué pasa con la cuotas lacteas al reino unido y el brexit? ¿Las exportaciones e importaciones de leche entre el ru y la ue?
#43 Eso implica que sabes cómo huelen las arcadas de un yonki recién potao, así que, o bien eres o has sido un yonki y has potao o le has olido la boca a un yonki recién potao.
#55 Me lié un poco, pero me refiero que hay más allá del Leninismo y del comunismo de estado.
Por ejemplo: existe el anarcocomunismo,del cual hubo una breve experiencia en Aragón: https://es.wikipedia.org/wiki/Consejo_Regional_de_Defensa_de_Arag%C3%B3n ,también está el comunismo consejista, el austromarxismo, otras corrientes de las que no me acuerdo que básicamente sería estar como estamos pero que el motor económico fuesen cooperativas y no empresas capitalistas (para que la plusvalía se diluyese de forma horizontal).
Vamos, que hay más vida y doctrinas comunistas que la del chiringuito del partido único y que de los medios pertenezcan al estado.
#71 Tú misma tienes la respuesta si tiras del hilo: hay un descenso en la demanda mundial de leche a pesar del crecimiento de las clases medias en ciertos países, lo que significa que en el resto del mundo esas clases están disminuyendo y el balance neto del crecimiento de su poder adquisitivo es negativo. También hay que tener en cuenta la proporción de la demanda que es satisfecha por las industrias de esos mismos países en crecimiento, pues no requeriría la importación.
#28 beicon o bacon
#3 Todos gobiernos son intervencionistas, como todas las empresas, como todos los humanos cuando te intentan tocar lo tuyo!
#30 Por fin van a hacer las hamburguesas como en los anuncios 🍔
#17 El queso acabará podrido en cien contenedores y los pobres seguirán sin comer. Así es más barato.
#3 lo contrario de liberales que dicen ser
#48 pero lo dicen
#17 En Europa se destruían o destruyen excedentes de alimentos básicos ya que su donación a ONG"s o similares agravaba el problema al ser estas grandes compradoras de dichos productos.
Pues menos mal que no tienen que comprar 5 millones de kilos de queso Idiazabal, en ese caso deberían poner en venta la Casa Blanca.
#31 Eres sólo un viejo que piensa en términos de naciones y pueblos...
Camarero una de queso
Quesos den pol culo matarile rile rile.
#58 es al revés, cierto.
Gracias
Me dispongo a repasar. No me gusta que me pase esto.
De nuevo gracias
Pues no hace años que subvencionan el maíz... eso sí, queda muy pintoresco en las películas siempre que sale la típica granja rodeada de campos.
#6 espero que sea durante un caluroso día de verano
#3 Siempre que hablemos de un comunismo de estado y no desde las bases
#21 eso como debería ser siempre, primero salvar puestos de empleo y empresas (los que mas contribuyen al estado)... después los pobres. solo se espera que ese queso comprado con dinero de los contribuyentes no terminen tirado
Si a un excedente de algo, que se lo den a los pobres, así de simple.
#55 la sociedad comunista no es un sistema "implementado". Es el cambio de los valores en la sociedad, según la productividad va avanzando.
Por ejemplo, youtube es una sociedad comunista, donde "cada uno aporta segun sus habilidades y recibe segun sus necesidades". Como somos dueños de los medios de produccion (todo el mundo tiene un movil con camara) pues cada uno sube lo que le dé la gana.
Como predijo marx, esta sociedad es brutalmente individualista. Hay sobre todo youtubers hablando de su gato, pero no es tan común que la gente se organize para hacer peliculas en youtube.
Como hay superabundancia, no hace falta regulación. No hay un estado que diga qué videos hace falta producir.
Sobre todo, no hay acumulación de bienes. Nadie descarga videos de youtube para tener en el disco duro.
Obiamente, esta google, la gente que vive del marketing, etc. Pero creo que se entiende la idea.
En cambio, menéame es un sistema socialista. No es una sociedad de valores. Es un sistema. Funciona de tal forma que uno aporta y recibe karma de una superestructura superior. Cada uno recibe segun aporta. Esto está demostrado que no puede funcionar, porque el algoritmo de meneame nunca será perfecto. Porqué una noticia es mejor que otra? Es un sistema totalitario, donde las noticias se descartan por una elite. El sistema socialista es elitista, y el propio marx nos lo explica.
En la sociedad comunista, no hay proletariado, porque la gente no tiene que vender su tiempo para recibir nada. Un parado sin ingresos puede ver los videos de youtube igual que amancio ortega.
Espero que esto ayude a entender un poco más sobre esto.
#71
Lo que no he encontrado quien me explique es por qué, en pleno crecimiento de la clase media en los países en desarrollo, donde se constataba hasta hace poco un aumento del consumo de lácteos, se produce de repente esta caída de la demanda mundial de leche y productos lácteos.
Buena pregunta. No estoy seguro pero voy a ver si consigo responder algo coherente. Podéis corregirme si me equivoco.
Burbuja.
Me temo (no lo se) que esa "caída de la demanda a nivel mundial" se vive mas en las bolsas que en los platos de los comensales.
Concretamente en la bolsa de Chicago, que es donde se fijan los precios del papeo.
Lo he dicho muchas veces y lo repito. Es una idea nefasta que se permita que coticen en bolsa cosas como los alimentos. Con la comida no se juega.
#87 el consumo de leche líquida en España iba en junio por el 10% de bajada. Eso no lo decide Chicago.
#88
Interesante, pero ¿porque bajó ese consumo? ¿Tienes datos a nivel mundial? ¿Un histórico?¿Es algo cíclico?
Chicago decide el precio según el beneficio que deje el producto, no sobre la demanda. Si hay beneficios se invierte en quesos. Si has invertido mucho en quesos y baja la demanda... te quedas con 5 millones de quesos que no vendes.
Algo así no lo haría nuestro puto gobierno ni en 8 vidas. Comprar todo el excedente, paliar el problema de las empresas y de paso el hambre de los pobres.
Para disimular el pestazo de los pies de sus NSA, FBI, CSI, DEA, CIA... que por otra parte, para el presupuesto que se gastan no les sirven ni para un carajo jajajajajajaja
Llevan cuarenta años colándoles el mayor mercado de drogas, los mayores atentados de la historia, les estás haciendo un boquete en el culo en cetro y sudamérica... jajajajaja. Menuda jalada de presupuesto federal.
¿Habra habido especulación organizada por los trapicheros habituales en los mercados con el queso, la mantequilla y la leche en polvo?
Pensando en por ejemplo Goldman Sach y uno de sus trapicheos con el aluminio.
Cómo Goldman Sachs ganó 5000 millones manipulando el mercado del aluminio [ENG] (2013)
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nakedcapitalism.comEl Ibex cae hasta su nivel más bajo desde 2013: el petróleo, China y Corea del Norte tumban a las bolsas/c10#c-10
#3 Está claro que era una ironía...
#35
#20 me hace usted dudar: ¿no es el comunismo y la dictadura del proletariado una fase necesaria hasta el socialismo pleno en el que el estado se hace innecesario y se extingue?
#45 eeuu no se puede considerar un estado liberal de ninguna de las maneras.
Aquí uno de esos gurús que tanto abundan
http://www.vnavarro.org/?p=5499
#43
#52 ¿el comunismo (de estado) no es una fase necesaria en el socialismo marxista?
Lo de comunismo desde las bases no lo pillo. ¿què bases?¿el proletariado?
#2 comerselos se los comen, lo que no quieren hacer es pagarlos
#8 si no me equivoco, el intervencionismo es compatible con el capitalismo. No confundamos capitalismo con liberalismo
#14 menos libre? en que reduce la libertad de nadie que el gobierno compre queso?
Una pregunta para los que aplauden con las orejas al neocapitalismo salvaje de EEUU:
Si las empresas no tuvieran exceso de producción de queso y los pobres tuvieran hambre, el estado gastaría 20 millones de dólares en queso?
#56 mi opinión al respecto es que, al final, todo depende de un grupo que se constituye en élite por la idiosicrasia de las relaciones humanas.
Tarde o temprano, en todo sistema, se produce la emergencia de un grupúsculo que administra el sistema; la alternativa es que el sistema colapse o que no florezca.
Creo que un ejemplo claro es el 15m y lo que pasó con podemos ()
Se pretendía una estructura horizontal, pero cuando se intentó llevar a puerto, se dieron cuenta que aquello podría facilmente írseles de las manos.
Así que "el mercado se autoregula sólo" ¡eh! ... ¡Ja! y ¡re-ja!
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
#31 Pues, con todos los respetos: ¡Que se metan sus 'lecciones de economía' por donde les quepan! ... y si no, que se lo pregunten a los agricultores haitianos (por poner sólo un ejemplo, de entre miles):
La miseria de Haití: Made in USA
http://revcom.us/a/1239/haiti_s.htm
Pues en EEUU no se pero España el Gobierno debería hacer compras masivas de todo en general dado que cada día los sueldos no alcanzan para nada.
#51 Compras masivas pagadas con...
¿Para hacer una fondue?
#53 ¿Con el dinero que nos roban?
Ya lo han hecho en más ocasiones, década de los 90.
El fascismo tiene que mantener el equilibrio (fascista).
Dictadura del capital.
#7
#21 Lo dice su propio nombre, capitalismo. Lo importante es que el dinero fluya, lo de la gente ya tal.
#43 Tú te lo pierdes, pequeño
#71 "lo que no he encontrado quien me explique...." pues serán los post de fb diciendo que la leche es veneno. (que conozco a mucha gente que se lo ha tragado)
El queso, ese puto detritus, lo que habría que hacer es prohibirlo directamente y fusilar a todos los infrahumanos que osan meterse en la boca una sustancia que guele peor que las arcadas de un yonki recién potao.
#3 Y en caso de comprar, compran sin dinero.