Hace 5 años | Por Iris_ a eldiario.es
Publicado hace 5 años por Iris_ a eldiario.es

El Gobierno responde a la información pedida por el senador Mulet sobre ocho fundaciones, como la Serrano Suñer, Queipo de Llano o FAESLas cuentas de la Fundación Franco reflejan ingresos de 100.000 euros por cuotas de socios incentivadas por el Estado, tal y como reveló eldiario.es

Comentarios

D

#1 Por lo mismo que tenemos un Rey.
Porque se pactó con la dictadura.

gonas

Estas asociaciones son el negocio de un listo que se aprobechan de muchos gilipollas.

hombreimaginario

#10 para tu información: Stalinismo =/= comunismo.
Pero bueno, imagino que eso ya lo sabías, tú venías aquí a tirar de equidistancia y no te la iba a fastidiar la realidad, no?

D

De hecho el Estado Español es parte de la OTAN, que es la mayor organización terrorista del mundo.

p

#10 vamos a seguir mintiendo

Los únicos que provocaron un genocidio fueron los FASCISTAS.

Otra cosa es que te fastidie

D

#10 se trataría de ilegalizar fundaciones en honor a gente que realizó crímenes concretos. Lo que dices es que hay que ilegalizar el cristianismo porque turbas o instituciones cristianas se dedicaron a matar y oprimir brujas, herejes y paganos y destruir otras culturas y religiones.

D

#3 pues como los amigos de Franco. Aunque esos no pasan por la cárcel sino por la Moncloa.

SOBANDO

#1 O se constituiría en partido político.

D

#23 Es que se quedaba sin currelas. Era eso o importar sarracenos para las fábricas y campos.

D

#30 y los independentistas no violentos?
El otro día no decías lo mismo.
Veleta.

thror

#17 Una de las pocas cosas que lamento como ateo es no poder esperar que desgraciados como tu ardan en el infierno mientras le meten una piña por el culo cada dia

ewok

#30 Sí puede ser ilegal, no mientas. En Alemania es ilegal crear una fundación Göring o Serrano Suñer.

SalsaDeTomate

ingresos de 100.000 euros por cuotas de socios incentivadas por el Estado sensacionalismo barato, oiga.
La fundaciones entran dentro de la ley de mecenazgo y las aportaciones privadas a las mismas tienen ciertos privilegios. Esto también pasa con los partidos políticos. Así que el Estado no incentiva nada en estas fundaciones en concreto, hay una ley que recoge unos beneficios fiscales y ya está.
eldiario.es cuando habla de los ingresos privados de Podemos no dice que esten incentivados por el Estado ¿a que no?

ewok

#34 La AfD no tiene pinta de gobernar, y ni en sueños la izquierda alemana (Die Linke, B90/Grünen, el SPD, etc.) pactaría con ellos. Además tienen que disimular su ideología nazi porque allí sí los ilegalizarían; la Falange ahora se manifiesta con banderas constitucionales a ver si cuela, pero pueden hasta vestir con las suyas a la Virgen del Pilar.

l

#18 ¿crees que el liberal no tiene ideologia? ¿las dictaduras teocraticas tampoco?
No tengo palabras para alguien que llama imberbes a otros por creer que se basó en buenos y malos, y el cree que solo está la izquierda y la derecha, el fasciscmo y el comunismo.

eltoloco

#2 aprovecha tu tiempo libre y abre un diccionario de vez en cuando.

D

#22 Eso mola y es varonil. Lo que sí que es criticable son esos rajaos que van dando golpes de estado sin armas.

daTO

#18 cómo se decía en la España de los 70s: "Vosotros, fascistas, sois los terroristas"

D

#65 el estado está incentivando a todas las fundaciones, la manipulación es cuando se utiliza la palabra incentivar para unas y no para otras.

Pero bueno, sería una manipulación muy nimia a no ser que se hiciera referencia a dos fundaciones en el mismo artículo de diferente manera.

Mosto

Por mi estupendo que las ilegalicen, pero como historiador del franquismo, que por favor el gobierno que se ponga que lo haga con cuidado y asegurándose de que los fondos que custodian queden intactos y al servicio de los ciudadanos. Visité la Fundación Franco para un trabajo de investigación y es una maravilla como tienen todo ordenado e inventariado. Ojalá la ilegalicen, pero ojalá sus fondos no acaben tirados en algún archivo público para el que no haya fondos. Después de ver la poca previsión en lo de la exhumación de Franco, no me extrañaría que esto también se hiciese sin previsión ninguna...

D

#1 porque ser franquista no es delito, ser etarra sí es delito. Ser amigo de etarra no es delito, puedes ser amigo de etarra o decirlo y no te pasa nada.

powernergia

#61 El partido comunista no es ilegal porque no tiene en sus estatutos nada en contra de las leyes españolas, y en eso nada tiene que ver los muertos causados en la dictadura soviética.

Es como si te digo yo que a causa de la ideología capitalista han muerto cientos de miles de personas (guerras coloniales, guerras de recursos, golpes de estado, dictaduras...), y también es una memez que no viene a cuento.

D

#67 Pues eso que dices que es una memez que no viene a cuento, resulta que era ilegal en los sistemas comunistas.

Pero oye, vosotros abrid esa puerta, que la derecha tradicionalista estará muy feliz. A ver si te crees que El PP pide ilegalizar organizaciones "comunistas y populistas" como requisito para condenar el franquismo

Hace 5 años | Por ikatza a eldiario.es
es un globo sonda. Tu empieza a ilegalizar organizaciones de derechas y cuando la derecha llegue al poder hará lo mismo con la izquierda y puedes terminar con Podemos e IU ilegalizados. Que estamos en un país donde se han cerrado periódicos porque cometían el terrible pecado de publicar en euskera. Estas cosas se sabe donde empiezan pero no donde terminan. Pero bueno, es parte de la cultura española. Lo que tenga que pasar, pasará.

powernergia

#70 "Pues eso que dices que es una memez que no viene a cuento"

Ya te lo he dicho yo antes.

"vosotros abrid esa puerta"

No se de que puerta me hablas, y yo no he hablado de ilegalizar a nadie salvo que su ideología o sus actos vayan en contra de las leyes españolas.

Lo que digo es que cuando se acaban los argumentos salen las memeces.

D

#72 Si fueran contra las leyes españolas, hace tiempo que las habrían ilegalizado. Y no habría que pedírselo al gobierno sino que bastaría con acudir a los tribunales.

Pero bueno, ya sabemos como funcionan estas cosas: igual que con el tema de la Almudena. 'Afino' la ley, como en el sketch de Polonia, y luego, mirusté, no es que lo ilegalice, es que va contra las leyes españolas (que acabo de afinar, pero oye, little hairs al sea).

Y no os dais cuenta que a ese juego pueden jugar todos. Y que a la derecha española le gusta poder decir que no es quien abre la puerta... pero una vez le dan cancha lo multiplica por 100. Pasó con la violencia política en el 36. Así que, oye, a pillar palomitas que pueden venir curvas

powernergia

#73 "Y no os dais cuenta que a ese juego pueden jugar todos"

Que te estoy diciendo que no me tengo que dar cuenta de nada, porque yo no he pedido la ilegalización de nada.

"Pasó con la violencia política en el 36"

La violencia politica del 36 o la violencia política de 81 (Tejero), o la violencia politica del 2018, nada de eso justifica un golpe de estado.

mr_b

#97 Sí. ¿Por dónde quieres que empiece?

Y no, no soy joven.

mr_b

#114 Yo no pretendo convencerte de nada porque aquí lo que te he mostrado son hechos, y los hechos van mucho más allá de ser forofo de nada. Sólo pretendo mostrarte que lo que te han contado no es verdad. Y veo que te da exactamente igual y te vas a seguir creyendo las mentiras de las que hablaba sin crítica alguna. Enhorabuena, campeón.

Y de nada.

mr_b

#116 Que tú no seas capaz de aceptar las evidencias históricas, es decir, hechos, es tu problema.

greenog_1

#22 y al que no se oponga. Di mejor "fusilar a diestro y siniestro sin más".

D

#12 Que rápido sacáis el comunismo soviético (te refieres a eso supongo), sin venir a cuento.

¿Sin venir a cuento?

Es una ideología a causa de la cual murieron millones de personas. Hay partidos y organizaciones que aunque no maten a nadie hoy en día, la ensalzan y defienden. Esos partidos y organizaciones son legales a pesar de que muchas personas en el otro lado del espectro político piensan que deberían ser ilegales.

Eso se puede aplicar al Comunismo, al Franquismo (aunque en este caso sería solo uno cientos de miles), y a ETA (aunque en este caso sería solo mil). Es el mismo patrón... en diferentes lados del espectro.

smilo

#3 te la han metido doblada

D

#76 La violencia politica del 36 o la violencia política de 81 (Tejero), o la violencia politica del 2018, nada de eso justifica un golpe de estado.

¡Ja!. Ese es el problema, que no te das cuenta de que no esa posición no es compartida.

Para la izquierda (al menos, la española), un cierto nivel de violencia política es aceptable, pero que escale es injustificable. Para la derecha, sin embargo, iniciar la violencia política es injustificable, pero si es el otro quien la ha iniciado, entonces estás en tu derecho de llevarla a mayores.

Para la derecha, el golpe de estado del 36 está justificado porque no fueron ellos quien empezaron la pelea, sino quienes la llevaron al nivel siguiente, y al vez ven el hecho de que la izquierda iniciara la violencia es visto como injustificable. Para la izquierda, la violencia política en los primeros meses del 36 entraba dentro de lo aceptable, pero subir al nivel superior, un golpe de estado, es algo injustificable.

Por eso te digo: como esto siga adelante, ve pillando palomitas, que va a ser divertido lol

mr_b

#109 Pues bastante bien. Pero no es mentira empírica, es verdad histórica, aunque no te guste.

Podemos empezar, si quieres, por la mentira del Holodomor, mentira que Douglas Tottle ya demostró falsa (la hambruna existió, pero no por culpa del socialismo, sino que la propaganda nazi fue la que así lo hizo creer).

O que la URSS no invadió Polonia (por resumir: Polonia ya no existía como país y ningún país aliado culpó a la URSS de la supuesta invasión —que en realidad fue una estrategia militar para evitar que los nazis llegaran a Moscú—, mientras que sí lo hicieron con Alemania).

O también que no había nada oculto en el pacto Molotov-Ribbentrop (lo puedes buscar y leer tú mismo), que no era de colaboración y que cuando se nombra se ignoran todos los demás pactos que hizo la Alemania nazi con otros países, como Francia y Reino Unido (como los acuerdos de Múnich). Es un poco feo nombrar sólo que te interesa y no toda la realidad.

O que la URSS no invadió Finlandia porque sí.

O que el muro de Berlín se construyó porque EE.UU. y Reino Unido incumplieron los acuerdos de Yalta (que muy bonito eso de culpar a la RDA pero a lo de que los otros incumplieran lo que dijeron no se le da importancia cuando fueron ellos los que lo provocaron; porque, claro, EE.UU. y Reino Unido incumple un pacto tan importante, ¿y la RDA tiene que quedarse quieta?).

Otro día si quieres hablamos de la economía de la URSS, la segunda del mundo; de que nadie pasaba hambre (había carencias, por supuesto, que no era ningún paraíso, que eso nadie lo defiende, pero de lo que era a lo que tú crees hay mucha diferencia); de los derechos sociales; de que se jubilaban a los 60 años (o menos); de que la baja por maternidad era de un año; de los primeros sistemas de protección social como la educación y la sanidad gratuitas; de que si no fuera por eso el capitalismo no habría concedido lo que hoy conocemos como “estado de bienestar”; o que desde la desaparición de la URSS, como el capitalismo no ve amenaza ninguna, no hemos ganado ningún derecho social y sí perdido montones (también son hechos históricos, nada de opiniones).

Y, oye, que como mínimo esto (que son hechos, no opiniones; puedes criticarlos lo que quieras, pero no vas a cambiar la Historia) ya debería hacerte pensar un poco y ver que el primer comentario tiene razón: os habéis tragado todas las mentiras del capitalismo sobre el comunismo y no tenéis la más mínima intención de revisar vuestras propias creencias.

Jokessoℝ

#14 Franco no todo lo hizo bien, hay que empezar a desmitificarlo un poco.

Hay que reconocer que el genocidio no fué ni tan eficaz, ni tan perfecto como el de Hitler.Fué un genocidio de andar por casa.

reynholmindustries

#50 La Fundación Franco no la veo muy de utilidad pública...

johel

#34 En alemania si estas en una situacion normal y levantas la manita derecha haciendo el saludito, viene un señor con una porra y te la baja, te explica que es delito y si te pones tonto te detiene. Tenemos multiples videos que lo demuestran.
Que de vez en cuando hagan la vista gorda para evitar una guerra campal contra unos skinheads sin necesidad es la excepcion a la LEY.

SalsaDeTomate

#6 Te parece mal que desgrave el apoyar causas de utilidad pública? Tu eres de los de impuestos 0, no?
Otro debate puede ser el qué se considera utilidad pública.

Trigonometrico

#10 Y los millones de muertos provocados por el capitalismo todavía a día de hoy.

D

#69
"Podría parecer que quieren decir que el estado incentiva a esas organizaciones en concreto por un motivo particular." Puede ser, lo que ya no sé es si lo parece por lo que pone, o porque sabemos quien lo pone...

"De hecho si lees los comentarios aquí verás que hay mucha gente que lo ha entendido así, o que lo ha sentido así." Menudo baremo Entre los que no leen ni la entradilla y los que vienen a hablar de su libro... roll

ewok

#94 Por partes:

Houbo máis mortos en nome de Deus en 150 anos (xa que pos ti aí o corte) que no nome do comunismo.

Houbo máis mortos polo capitalismo nese mesmo tempo que polo comunismo.

Houbo máis mortos polo colonialismo, onde podes incluir as masacres de Leopoldo II e demáis, que debido ao comunismo.

Ti és o que xunta baixo o mesmo "comunismo" á URSS e China cando romperan relacións de facto, xuntas víctimas da guerra contra os nazis con todo o comunismo europeo que apoiou aos comunistas checoslovacos na primavera de Praga, xuntas a Gorbachov, a Mandela, a Allende, a Óscar Niemeyer, aos comunistas vietnamitas e aos de Pol Pot apoiados por EEUU que atacaron os vietnamitas. Etc. Ti xuntas allos con bugallos.

D

#46 Estas poniendo a una fundación que exalta a un dictador al mismo nivel que un partido político democrático. Anda a por un café a ver si te espabilas...

powernergia

#98 El que no lo sepas, o no lo reconozcas es indiferente.

El capitalismo ha causado millones de vidas y causa todos los días miles, casi todas las guerras actuales tienen un origen económico y son promovidas por países capitalistas

D

La democracia dando oxígeno al franquismo para que no termine de morirse por si solo.
¿Qué democracia hace esto?
Respuesta: ninguna.
Y no voy a decir que lo que tenemos en España parece una democracia pero que en el fondo no lo es.

Trigonometrico

#23 Y tanto de andar por casa; Franco odiaba a los españoles en general, y así lo demostró asesinándolos.

Trigonometrico

#22 #45 Cuando las personas que podían pensar eran peligrosas.

ewok

#88 Me vas a perdonar, chorrada es lo que tú dices, si ese partido o el AfD no se prohiben en Alemania es porque camuflan su ideología. En cuanto saquen esvásticas o un simple saludo fascista verás como van derechos a la cárcel. Allí ni se les ocurre vestir a una virgen con símbolos nazis, ni ensalzar a Goebbles, a Pavelic, a Degrelle o a Serrano Suñer.

ewok

#103 Te lo afino:
"Repito, las ideologías no se prohiben, la Fundación Franco no promulga cometer ningun tipo de delito ni similar."
De nada.
La FNFF hace apología del fascismo, cosa que está prohibida en Alemania. Allí no se podría hacer una Fundación Franco, ni una Leon Degrelle ni una Ante Pavélic.
https://www.lavanguardia.com/internacional/20170813/43552786391/saludo-nazi-alemania-caro.html

ewok

#103 Ah, en #106 aún falta alguna tilde por afinar, pero ya no queda todo como una estridencia. Salud.

p

no se pacto con el Régimen FASCISTA, GENOCIDA y LADRON, lo impuso y mantuvo a todo su contubernio en el régimen del 78

soundnessia

Y las de Carrillo, iglesias y demás ?

SalsaDeTomate

#30 Ese dogma está puesto en los 12 mandamientos o qué?

SalsaDeTomate

#10 No les eches en cara a algunos su doble vara de medir que no les gusta!

SalsaDeTomate

#17 Podemos no tiene afiliados

Sergio_Chk

Puta verguenza de País!!

SalsaDeTomate

#53 A ver si espabilas tú, porque estoy hablando del sensacionalismo de eldiario.es
Yo no los pongo al mismo nivel, es la ley del mecenazgo la que lo hace.
A ver si aprendemos a discutir sin faltar el respeto.

SalsaDeTomate

#59 Yo tampoco, pero #6 está hablando de las fundaciones en general.

SalsaDeTomate

#80 Me has dicho que espabile a partir de una opinión mía, lo que supone despreciarla y por tanto faltarme al respeto. Si no lo ves es que tienes un problema con tu actitud.

yatoiaki

#100 Por dónde quieras, eres tú quien ha dicho que es mentirá, prueba?

yatoiaki

#100 Como va tu dossier sobre la mentira empírica ?

yatoiaki

#99 Me planteé contestar, pero sinceramente, leer tu comentario solo me indica que eres muy simple en tus conceptos, sería como debatir con un rábano.

powernergia

#110 A mi me pasa lo mismo.

yatoiaki

#111 Que alegria saber que te ocurrio lo mismo.

yatoiaki

#113 Definitivamente me has convencido, veo que eres un forofo de la extinta URSS.

yatoiaki

#115 Es que lo que me has puesto es infumable, me recuerda al pseudo historiador Victor Cucurull cuando nos quiere convencer de que hasta Hernan Cortes era Catalan, pasando por Santa Teresa y el mismisimo Julio Cesar (joke).

Veo que eres fan de las teorias negacionistas, asi que intuyo que tambien defenderas que no existio holcausto y que los campos de concentración fueron en realidad un montaje, no te ofendas, pero sinceramente, prefiero quedarme en mis posiciones y ........oye, que respeto las tuyas. Una vez fui campeon en el colegio de ajedrez, asi que si, soy un "Campeon" como me etiquetas.

D

¿Y las de Alberto Carlos Rivera?

ne0x

#10 otra vez las mentiras del comunismo? Y cuantas muertes ha traído el capitalismo?

D

#3 touche

yatoiaki

#54 sobradamente demostradas falsas Puedes demostrar empiricamente esa falsedad a la que aludes?. Algun dossier, documental, libros, algo ? Supongo que eres de ideologia comunista y tambien debes ser joven.

yatoiaki

#47 Sin venir a cuento ? Estos son hilos de debate, asi que creo procedente mi comentario, sea una memez segun tu criterio o no, Por otro lado la chorrada que has soltado del capitalismo es de ordago.

x

#31 pero la ideologia no. De hecho, tiene pinta de que van a terminar gobernando, y si siguen el ejemplo italiano, aliados con lq extrema izquierda.,

x

#9 lol lol lol lol lol

x

#60 ya, pero ¿quién iba a decir que el M5S se iba a aliar con los fascista italianos? Van a gobernar.

#74 sí, pero sin levantar la manita, son la tercera fuerza. Y subiendo.

x

querras decir que ahora no es verdadera izquierda, pero hace no mucho Iglesias lo consideraba izquierda. Claro que Iglesias considera izquierda a los nacionalistas....

D

#4 ¿Un diccionario? ¿Pero en qué siglo vives? Que en un par de años ya estaremos en los felices años 20...

D

#10 Esperando estoy a que me digas cuantos murieron porque así lo requiriese el manifiesto comunista.

D

#21 Hombre, tienes que "abrir" la página web del diccionario online lol

D

#16 Eso se lo dicen a los que se declaran comunistas estalinistas

D

#63 No sé, yo no veo la manipulación. Sí veo que el Estado, a través de dicha Ley, está incentivando o beneficiando fiscalmente a una fundación que exalta a Franco. Sí es cierto que no por una ley que cite concretamente a esa fundación, pero a efectos prácticos lo está haciendo.
Justificar los incentivos fiscales por donar a la fundación Franco diciendo que la ley también incentiva las donaciones a partidos políticos, no lo veo razonable. Hay barbas que se presentan a elecciones y otras que declaran guerras y purgan a la población.

Y por cierto, me ha encantado la frase "Una barba es una barba la tenga un filósofo o una cabra."

D

#66 Pero el artículo trata de unas fundaciones concretas. Que diga "el estado incentiva" podría ser redundante. ¿quien va a ser si no?

D

#68

Podría parecer que quieren decir que el estado incentiva a esas organizaciones en concreto por un motivo particular.

De hecho si lees los comentarios aquí verás que hay quien lo ha entendido así, o que lo ha sentido así.

#55 "La democracia dando oxígeno al franquismo para que no termine de morirse por si solo."

johel

#55 Puedes llamarla como la llamaban los periodistas en el año 80; Democracia de lunares.

D

#77 No te he faltado al respeto. Te he dicho que te espabiles. Ahí no te estoy insultando, ni te estoy poniendo ningún calificativo despectivo. En todo caso estoy señalando en que estado te encuentras, que evidentemente se entiende que es temporal.
Para lo demás, #65 en adelante

D

#83 No tiene nada que ver el despreciar tus opiniones con faltarte al respeto. Las opiniones deben ser puestas en duda, criticadas, ridiculizadas, vapuleadas incluso, al contrario que las personas.

Si no eres capaz de exponer tus opiniones ante los demás sin sentirte insultado cuando las critiquen, entonces tú si que tienes un problema, porque es uno de los pilares de una sociedad democrática.

yatoiaki

#12 No leo que #10 especifique "sovietico", habla de comunismo en general, por otro lado es una obviedad empirica que el ideario comunista llevado a la practica en paises idem, supuso un genocidio para la poblacion que no se adaptaba su ideario.

Ferran_Ferri

#18 Pues la monarquia derechista Saudi, nuestros aliados, por cierto, lleva un buen camino.

Ferran_Ferri

#3 Entiendo la broma, pero no es lo mismo un partido politico que una fundación. Un partido politico tiene ingresos de sus afiliados y del estado en función de los votos que saque, asi que tiene que tener una cierta estrategia para que la gente le siga votando.
Una fundación se podria comparar más a la iglesia que recibe fondos y rebajas fiscales por razones cuestionables.

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