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#3:
#1 ¿y para que quieres cerrar la verja? Hay varios Miles de españoles que entran a diario a trabajar en Gibraltar.
Uno de los principales problemas que tenemos en el campo de Gibraltar es lo lejos que están Madrid y Londres de aquí y que no conocen la realidad de la zona, ni como es la vida real junto a la frontera.
Uno de los principales problemas que tenemos en el campo de Gibraltar es lo lejos que están Madrid y Londres de aquí y que no conocen la realidad de la zona, ni como es la vida real junto a la frontera.
#8:
#6 #5 Hay todo tipo de trabajos, desde los más bajos como pueden ser obreros a personal bien formado y titulado como personal médico. Además los sueldos están por encima de los equivalentes en España.
La zona cercana es pobre porque no ha habido planes de empleo en condiciones en muchos años. En cualquier caso, salvo La Línea de la Concepción, está zona no está tan castigada por el paro como muchas otras y pese a lo que se ve en las noticias, no es para nada una zona peligrosa. Incluso la delincuencia común es muy inferior a cualquier gran ciudad.
Además los Llanitos se dejan mucho dinero en España, ya sea en viviendas, restaurantes y bares, etc
Sigo diciendo que hay mucho desconocimiento fuera del Campo de Gibraltar de como es esto
La zona cercana es pobre porque no ha habido planes de empleo en condiciones en muchos años. En cualquier caso, salvo La Línea de la Concepción, está zona no está tan castigada por el paro como muchas otras y pese a lo que se ve en las noticias, no es para nada una zona peligrosa. Incluso la delincuencia común es muy inferior a cualquier gran ciudad.
Además los Llanitos se dejan mucho dinero en España, ya sea en viviendas, restaurantes y bares, etc
Sigo diciendo que hay mucho desconocimiento fuera del Campo de Gibraltar de como es esto
#1:
Parece que no hay puta forma de cerrar la verja.
#44:
#25 Y a ti te deberíamos de mandar de vuelta al colegio para que aprendas un poco de historia.
Gibraltar se cedió con un contrato, el famoso Tratado de Utrech, donde se establecen unas clausulas que si no se cumplen han de devolvernos el territorio, aparte de que se han saltado varias clausulas del contrato, han aprovechado distintos momentos de la historia para expandir el territorio de manera poco legal.
Ceuta y Melilla ya eran ciudad antes de que Marruecos existiera como pais
Gibraltar se cedió con un contrato, el famoso Tratado de Utrech, donde se establecen unas clausulas que si no se cumplen han de devolvernos el territorio, aparte de que se han saltado varias clausulas del contrato, han aprovechado distintos momentos de la historia para expandir el territorio de manera poco legal.
Ceuta y Melilla ya eran ciudad antes de que Marruecos existiera como pais
#51:
#1 #25 se cazan más moscas con miel que con vinagre. La mejor manera de que Gibraltar acabe siendo española es esta.
Cuando se cerró la verja en el franquismo solo se consiguió que el 99% de los llanitos odiasen a españa.
En cambio. Si están en Schengen y desaparece la verja se acostumbrarán a ir a españa hasta para comprar el pan. Una vez se acostumbren es imposible que acepten abandonar Schengen si las circunstancias cambian. Si hace falta aceptarán hasta una cosoberania para mantenerlo.
Cuando se cerró la verja en el franquismo solo se consiguió que el 99% de los llanitos odiasen a españa.
En cambio. Si están en Schengen y desaparece la verja se acostumbrarán a ir a españa hasta para comprar el pan. Una vez se acostumbren es imposible que acepten abandonar Schengen si las circunstancias cambian. Si hace falta aceptarán hasta una cosoberania para mantenerlo.
Comentarios
Parece que no hay puta forma de cerrar la verja.
#1 ¿y para que quieres cerrar la verja? Hay varios Miles de españoles que entran a diario a trabajar en Gibraltar.
Uno de los principales problemas que tenemos en el campo de Gibraltar es lo lejos que están Madrid y Londres de aquí y que no conocen la realidad de la zona, ni como es la vida real junto a la frontera.
#3 Para mitigar el paraíso fiscal. Igual la zona cercana a Gibraltar es tan pobre por la existencia de Gibraltar.
#6 #5 Hay todo tipo de trabajos, desde los más bajos como pueden ser obreros a personal bien formado y titulado como personal médico. Además los sueldos están por encima de los equivalentes en España.
La zona cercana es pobre porque no ha habido planes de empleo en condiciones en muchos años. En cualquier caso, salvo La Línea de la Concepción, está zona no está tan castigada por el paro como muchas otras y pese a lo que se ve en las noticias, no es para nada una zona peligrosa. Incluso la delincuencia común es muy inferior a cualquier gran ciudad.
Además los Llanitos se dejan mucho dinero en España, ya sea en viviendas, restaurantes y bares, etc
Sigo diciendo que hay mucho desconocimiento fuera del Campo de Gibraltar de como es esto
#8 muchas veces el estar cerca es lo que impide ver con claridad.
Gibraltar es un problema para España, por no decir para toda la UE, como paraíso fiscal, y si los llantos tienen más dinero que sus vecinos españoles es por eso.
#9 Puedes decir lo mismo de Andorra.
#62 O Suiza, o Panamá. No creo que fuera un problema para nadie sacar su dinero de Gibraltar y llevarlo a otro sitio, si tuvieran que hacerlo.
#9 #62 Yo diría lo mismo de los gaditanos, que conocen muy bien la cantidad de empleos directos e indirectos que da la construcción de buques de guerra.
#9 ¿Y qué propones? ¿Cerrar la verja para que los de La Línea se queden en paro? No me parece un plan genial, la verdad.
#8
Sigo diciendo que hay mucho desconocimiento fuera del Campo de Gibraltar de como es esto
Aplicable a tantos sitios aquí en esta página.
#8 muchas otras regiones de España son pobres y no viven de trabajar en un territorio que a su vez se enriquece robándonos a los demás.
Hablando de desconocimiento, no solo hay pobreza en La Línea de la Concepción (zona que conozco). ¿Te has pasado por Badajoz o por Jaén por poner solamente dos ejemplos?
#66 no, soy de Algeciras. Y tampoco trabajo allí, pero si mucha gente que conozco.
#69 evidentemente, pero eso es algo que ocurre igualmente entre barrios de una misma ciudad. En el Campo de Gibraltar muchas veces hemos bromeado diciendo que la verja no hay que cerrarla, Gibraltar no debe ser español, sino que el Campo de Gibraltar debe ser llanito (gibraltareño)
#80 evidentemente juegan con ventaja. Tienen la ventajas de ser británicos sin sus inconvenientes, y las ventajas de vivir en España sin sus inconvenientes. La gente que vive ahí, no ha escogido ser gibraltareño, pero por supuesto que lo aprovechan.
#71 no se que tiene que ver. Cada zona es diferente, y está es zona fronteriza con Gibraltar y Marruecos con sus peculiaridades e inconvenientes (por ejemplo el narcotrafico o la inmigración ilegal en pateras,..)
#83 tiene que ver en el sentido de que hay zonas aún más olvidadas, más pobres todavía si cabe y más incomprendidas que La Línea de la Concepción que podrían vivir una situación mejor si no fuera por los impuestos que se les roba y, algunos de ellos, se les blanquea en Gibraltar. Dicho de otra manera: la existencia de Gibraltar beneficia a La Línea y perjudica a todos los demás.
#8 a cambio de qué existe ese pequeño mercado laboral? quizás por una opacidad que favorece que haya más sociedades registradas en el peñón que habitantes?
#8 Bueno, eso de que no está castigada por el paro no es cierto del todo. La Línea pobre no es, lo sé porque todos los años voy. Lo que pasa es que es una de las localidades donde más dinero procedente del contrabando y el narcotráfico mueve de la zona. Te puedo asegurar que el 40% de la población puede dedicarse a eso y podría hasta quedarme corto.
#5 https://www.eleconomista.es/opinion-blogs/amp/9756239/Gibraltar-ya-no-es-un-paraiso-fiscal
#5 Seguramente la zona es pobre por el contrabando y el trafico de drogas, si, faltan empleos, pero pocos empleos puedes crear que paguen tan bien como el contrabando y el trafico de drogas.
#5 El paraíso fiscal no lo para una verja.
#5 Si ahora mismo Gibraltar de un día para otro se convirtiese en español ¿Cuantas empresas tendrían que cerrar? A lo mejor lo que habría que hacer es más grande Gibraltar.
#5 el dinero no entra por la verja. Cerrar la verja solo jode a los trabajadores.
#3 ¿y en qué trabajan en Gibraltar?
#6 pues en cosas muy honradas, como en las apuestas deportivas, contrabando de tabaco, creacion de empresas fantasma (con un mínimo de 2 o 3 trabajadores, que normalmente son gibraltareños, que no hacen nada), etc...
#11 Eso mismo lo podrían tener en La Línea. No entiendo como pudiendo cerrar el chollo a Gibraltar no lo hacemos.
Somos los reyes de dejar pasar oportunidades.
#13 Ese tema es complejo, si lo permitimos en la Línea, también lo querrá Algeciras, los Barrios y San Roque, y así sucesivamente. Que conste que yo pienso que la única forma de quitarnos a Gibraltar de en medio es quitarle el poderío económico, si hacemos eso, Gibraltar dejaría de ser inglés en poco tiempo.
#14 Yo en general creo que si Gibraltar deja de ser lo que es, La Línea dejará de ser lo que es.
#15 "La Línea dejará de ser lo que es"
Una ciudad tercermundista.
#23 pues eso
#14 Pues ni tan mal. Con tal de sacar las sedes de Madrid... A si se darían prisa con las obras del tren.
#13 Porque de ese chollo también se aprovechan españoles, y no me refiero a curritos o personal español que pueda tener altos cargos allí, me refiero a grandes capitales. Se habla mucho de las cuentas suizas, habría que saber que grandes fortunas y o altos cargos tienen relaciones económicas a través de Gibraltar
#39 esos no son españoles, son hijos de p.ta. Prefiero que se vayan con los ingleses. Si hacen eso, es que normalmente no son buenos para la sociedad.
#13 En La Linea no podrías ponerlo, porque tendrían que pagar impuestos, cosa que en Gibraltar no se pagan tantos como buen paraíso fiscal.
#11 Hay todo tipo de trabajos, desde los más bajos como pueden ser obreros a personal bien formado y titulado como personal médico. Además los sueldos están por encima de los equivalentes en España.
a lo mejor habría que ampliar Gibraltar a toda la provincia para que haya más trabajo
#6 a mí me llegan un montón de ofertas de programación web en Gibraltar, el 100% empresas de casinos online
#3 para controlar el brote desde Reino Unido? Los gibraltareños quieren todos los derechos, pero ninguna obligación.
#3 entiendo que eres de Gibraltar por lo que dices. Que nacionalidad vais a tener después del Brexit? Por lo que estoy leyendo suena a nacionalidad británica pero con un pasaporte que os permite viajar por la zona Schengen como si fuera un pasaporte de otro país europeo.
#3 Gibraltar tiene una de rentas per cápita más altas de Europa e incluso del mundo y el campo de Gribratar una de las más bajas. Cuando hay esas diferencias entre vecinos es que algo falla y mucho.
#3 Y en un futuro el aeropuerto de Gibraltar ofertar vuelos por toda Europa (si no lo está haciendo ya), con lo que ya no tendrían que desplazarse hasta Málaga, Sevilla o Jerez. Voy todos los años a La Línea y lo echo en falta.
#1 Lo que no hay es interés en ello. Ni aquí ni allí.
#1 Deberíamos cerrar Gibraltar a cal y canto, y ahogarla hasta que sea ESPAÑA, y tras conseguirlo ceder Ceuta y Melilla para ser coherentes.
Pero no... No lo hacemos.
#25 Se pone un muro para que nadie salga de allí, se milita toda la zona con tanques y regimientos, tierra mar y aire, se colocan tres buques de guerra y dos submarinos en la zona, y se deja un pasillo para que Inglaterra lleve víveres, y que les cueste dinero mantener Gibraltar.
Y a esperar.
#27 claro, que GB no tomaría ningún tipo de represalias
#27 Yo montaría también torres con cañones, como en el warcraft. Una cada 25 metros.
PD: El único pero que le veo es que no se si hay bastantes pinos que talar allí.
#27 España sólo tiene dos submarinos operativos y miles de kilómetros de costa.
Un plan sin fisuras.
#27 Ya se cerró la valla en tiempos de Franco y para lo único que sirvió fue para fortalecer la identidad de los gibraltareños.
#25 Ceuta y Melilla eran de España antes que existiera Marruecos. Quizás tendríamos que empezar a pedir que nos devuelvan el territorio del norte de África que era España no hace mucho.
#28 Que pesados que sois con este argumento de mierda de verdad. El mismo argumento lo podías aplicar a todas las colonias americanas. La mayoría de países que fueron colonizados no existían antes que sus colonias.
#28
Ceuta y Melilla eran de España antes que existiera Marruecos.
Sería rico si me dieran un euro cada vez que oigo o leo semejante parida. Ni España ni Marruecos existían como tal en esa época, existían en ambos casos reinos que se consideran predecesores. Supongo que también habrá cuñados marroquíes que digan que Ceuta y Melilla eran de Marruecos antes de que existiera España.
#25 no se cómo no te nombran embajador universal de la ONU. ¿Canarias también las cedemos o las islas si te gustan?
#29 que les cedan todo hasta Poitiers. Nada como un status quo seguro, estable e histórico
#25 Ceder Ceuta y Melilla es lo mismo que ceder Murcia o Asturias. Llevan en España el mismo tiempo. Nunca fueron unA colonia.
#30 Eso es irrelevante.
La cosa es si siguen siendo viables como parte de este país a día de hoy.
#86 más que el suelo que tú estés pasando.
#87 Los ciudadanos que más reciben, con diferencia, son los de Ceuta y Melilla (4.336 euros per cápita). A cambio nos generan una plétora de problemas fronterizos: de transporte, de inmigración, de seguridad, de contrabando...
La cruda realidad es que mantener Ceuta y Melilla dentro de nuestro territorio soberano ya sólo les interesa a los que viven por allí. Y dado que la mayoría son militares o viven de ellos, no está nada claro que esos territorios los vayamos a querer mantener. Hace ya mucho tiempo que va en contra del interés general.
Nos iría mejor en el largo plazo si repatriamos a los que así lo deseen y a los que no los dejamos en manos de Marruecos.
#91 si tu único argumento es el económico (simplificado a la inversión por habitante), quizás el tema te quede grande.
#93 Cero en comprensión lectora, tú. Parece que a ti lo que te viene grande es mi comentario.
#25 Y a ti te deberíamos de mandar de vuelta al colegio para que aprendas un poco de historia.
Gibraltar se cedió con un contrato, el famoso Tratado de Utrech, donde se establecen unas clausulas que si no se cumplen han de devolvernos el territorio, aparte de que se han saltado varias clausulas del contrato, han aprovechado distintos momentos de la historia para expandir el territorio de manera poco legal.
Ceuta y Melilla ya eran ciudad antes de que Marruecos existiera como pais
#25 Ahora estoy confundido, yo pensaba que Gibraltar ya era ESPAÑA. O quizás era simplemente España.
#1 #25 se cazan más moscas con miel que con vinagre. La mejor manera de que Gibraltar acabe siendo española es esta.
Cuando se cerró la verja en el franquismo solo se consiguió que el 99% de los llanitos odiasen a españa.
En cambio. Si están en Schengen y desaparece la verja se acostumbrarán a ir a españa hasta para comprar el pan. Una vez se acostumbren es imposible que acepten abandonar Schengen si las circunstancias cambian. Si hace falta aceptarán hasta una cosoberania para mantenerlo.
#51 los gibraltareños solamente quieren derechos, pero ninguna obligación. Además, como buenos "españoles" te dicen franquista si les dices que lo que hacen muy bueno no es, aunque tengan prácticas capitalistas, extremas.
#25 ¿Por qué hay que ceder Ceuta y Melilla? ¿Cedemos también Granada?
#25 Nunca he entendido la ojeriza que se le tiene a Ceuta, la verdad. Fue posesión del Reino Visigodo, el Califato de Córdoba, la Taifa de Murcia, el Reino de Granada, el Reino de Portugal, la Corona Hispánica... la excepción ha sido que fuera gobernada por un reino de su mismo lado del estrecho.
#1 No sé por qué alguien que no sea franquista querría hacer eso. Perjudicaría a ambos lados de la verja.
¿Un adelanto de lo que ya iba a ocurrir a partir del 1 de enero? ¿Pasará lo mismo en Irlanda del norte?
Los ingleses se han vuelto tontos ? Definitivamente esto del Brexit va a desartivular el Reino Unido.
#4 No creas. En Londres no aceptan las libras de Gibraltar. Muchos en la madre patria ni saben que existen.
#18 Mi estimado cuñado, inglés y brexiter convencido, no sabía que Gibraltar era británico. No es "chav", es ingeniero. Me dejó a cuadros.
#32 Tienen demasiados territorios de Ultramar como para darlos en Geografía en el cole
#18 No las aceptan porque sólo son de curso legal en Gibraltar. Es como quejarse de que en Nueva York no se puede pagar con dólares ecuatorianos.
#4 Me sorprende que los británicos acepten esto, implica aceptar una pérdida de soberanía considerable
Como de costumbre, RU gestionando de manera eficiente sus territorios de ultramar.
¿y qué pasa con el tráfico de mercancías?.
Políticas de empleo y desarrollo y menos depender de esa bazofia. La línea como zona económica especial para equilibrar la balanza, cerrar la verja y ponerle industria pesada lo más cerca posible.
Gibraltar es cancer disfrazado de trabajo de limpiadoras y tabaco barato.
El zorro a cuidar de las gallinas...
#35 lo mismo que digo en #21
#21 No creo, lee bien la noticia. El quid está en que UK al no pertenecer a Schengen no puede acceder a sus datos, y si después tienes vía libre para circular alguien tiene que controlar eso con los datos Informaticos de Schengen y como es obvio no quieren que lo hagan policías españoles en Gibraltar
No entiendo como esto puede formar parte de un posible acuerdo. Se me escapa
#68 Es que lo tienen fácil para boicotear y aun tener mas poder... -Vamos a dejar la puerta abierta como no... Y ya nos tienen de los huevos.
#75 Nos tienen hace dos siglos
Frontera con Reino Unido y no con España? ¡Gibraltar ya es nuestra!
#22 Gibraltar quedaría más bien como un territorio autónomo, dentro del espacio Schengen. Mientras no paguen sus impuestos a España, no es nuestra.
Ha avanzado más en favor del "Gibraltar Español" este gobierno socialcomunista bolivariano filoetarra que quería destruir España que no todos los gobiernos anteriores de derechas.
#31 En realidad todo el mérito es de los Brexiteers que querían Gran Bretaña para los británicos. 😄
O sea que dependemos de que Gibraltar quiera controlar el tráfico que le llega desde RU.
Un plan sin fisuras.
#35 EN la noticia dice que en un primer momento será el Frontex (Agencia Europea de la Guardia de Fronteras y Costas) junto con la policía gibraltareña. No solo la polícia de Gibraltar, sino que también los agentes del Frontex.
Se sigue negociando que pasada esta primera fase sea la polícia gibraltareña junto con la española, aunque Gibraltar parece que se niega a que agentes españoles puedan tener presencia en El Peñon.
Vamos que Gibraltar pasa a ser 'Territorio de la Comunidad Europea' a efectos prácticos, aunque figure como territorio ingles a efectos teóricos.
Por lo menos en el tema de tráfico de personas.
#38 Territorio del Espacio Schengen. Es distinto que la "Comunidad Europea" que, por cierto, ya no existe.
Desde que tenemos constitución se llama Unión Europea.
#43 La Constitución Europea no se aprobó, se sustituyo por un tratado. Aunque ahora no recuerdo cual.
#58 Cierto. El de Lisboa.
#38 Para tránsito de mercancías sí va a existir aduana. A efectos prácticos es muy diferente a ser un territorio UE.
La gente no se entera de que NUESTROSpolíticos y empresarios tienen ahí el dinero.
No sé si reír o llorar cuando oigo lo de "Hibrartá epañó".
Nunca va a cambiar.
O sea, que el control de paso es exclusivo de Reino Unido?
Ay, que risa... Qué penica damos.
esto no es bajada de pantalones?
yo no se q pensar estoy entre:
poner un muro y q lo paguen ellos
o tirar fronteras y q se integren
es muy sencillo, gibraltar es inglesa no? pues se chapa y adios. Lo de bajarse los pantalones siempre los mismos...
No queréis Gibraltar, pues dos tazas vais a tener.
Otra estupidez más.