Hace 5 años | Por Verbenero a 20minutos.es
Publicado hace 5 años por Verbenero a 20minutos.es

Gibraltar complica el apoyo de España al acuerdo del Brexit por un artículo que ha aparecido "de la noche a la mañana". El ministro de Asuntos Exteriores, Josep Borrell, ha informado este lunes de que España mantiene una reserva al acuerdo de divorcio entre la Unión Europea y Reino Unido porque considera que falta "claridad jurídica" respecto a que cualquier relación futura entre el bloque y el territorio de Gibraltar deberá pasar primero por el consentimiento español.

Comentarios

BodyOfCrime

#7 Que ciudad, Gibraltar Poligono Industrial!

Jokessoℝ

No podemos, simplemente, poner unas barreras a la salida del Eurotunel y que se jodan?¿

D

#11 Pinta bastante España en la UE. No flipemos.

hexion

#26 Lo hibraltareño no zon inglece, zon británico.

s

#6 Lo primero sería aprender que no son un paraíso fiscal. Luego ya el resto...

jm22381

#1 Mejor un túnel verja de Ceuta y Melilla - Eurotúnel

petibonum

#21 ¿te suena el concepto "frontera"? ¡cuando lo busques vas a flipar!

Varlak

#13 Claro que si, en una provincia con más del 30% de paro, la gente debería ponerse a despreciar trabajos alegremente, mucho mejor no comer que trabajar en un curro moralmente discutible, por supuesto.

KirO

#42 tal vez Gibraltar tenga algo que ver en que la provincia tenga un 30% de paro.

D

#12 Yo también, todo mi apoyo a la muy noble y más leal ciudad de San Roque, donde reside la de Gibraltar.

d

#11 menuda bobada. Leete las noticias de los últimos 6 meses sobre brexit y gibraltar.

C

#24 ¿Citas comentarios futuros?.

D

#49 no, no puede. Segun el tratado de utrecht, si los britanos renuncian a la soberanía del castillo y la ciudad el peñón retorna a soberanía española.
De hecho, el derecho de autodeterminación de 2006 es pura filfa puesto que lo anteriormente dicho incluye a la población del peñón. Si dejan de ser británicos la soberanía del peñón retorna a españa.

Claro que con el tratado se han limpiado el culo durante cientos de años, así que...

D

#66 Y quién va a estudiar y montar negocios cuando es más fácil el contrabando.

D

#14 con aplicarlo al pie de la letra bastaría

jujutsu

#36 #17 y un ejército que haga ver que vas en serio. Eres dueño de lo que puedes defender, ya sean tierras o intereses. España, estando dentro de la UE tiene menos fuerza que GB que se quiere marchar. ¿por qué te piensas que los británicos se chulean las aguas y la tierra de alrededor del peñón?

No digo que se llegase a una guerra, pero la capacidad de negociación a niveles de fronteras se negocian siempre teniendo en cuenta la capacidad de los negociantes para defender sus posturas y somos muy guays y muy modernos, pero es así. ¿Te piensas que esta situación entre GB y Rusia seguiría a día de hoy? Rusia tiene ejército (aunque no sea moderno y mucha economía) es la base de sus negociaciones.

Mira lo que pasó en Ucrania, a modo de ejemplo, si irnos a ningún siglo pasado. ¿Quién levantó la voz militarmente hablando cuando arrasaron al ejercito ucraniano para defender lo que los rusos consideraban suyo? y eso que en la UE lo vieron fatal y también desde EEUU ¿y qué pasó? Crimea y Sebastopol son rusas, lo diga quien lo diga, lleven o no lleven razón, pues con Gibraltar igual, es británica y no va a dejar de serlo y de dejar de serlo va a ser independiente de España, nos pongamos en España como nos pongamos y no vamos a poder hacer nada porque no sea así.

Es más, me aventuro a decir que lo de cerrar la frontera no va a ser porque ni en la UE van a querer incomodar a GB y prefieren que se joda España. ¿Que tenemos que ceder y dejar abierta la verja con unas condiciones que salimos perdiendo?, lo haremos; ¿que tenemos que dejar el espacio aéreo abierto?, lo dejaremos, porque entonces Europa se enfadará con nosotros y no podemos permitírnoslo.

Es un buen momento para apretar, sí, pero hasta cierto punto, de ahí viene que Borrell no quiera tensar la cuerda. La única presión que podría hacer España si tuviese apoyo de su población y los políticos estuviesen de acuerdo en explotar esa vía es romper la baraja y una salida importante y un nuevo Brexit en España sería problemático para Europa, pero Europa sabe que España tiene una población adormecida políticamente hablando y unos políticos corruptos y esa vía de presión es inviable

D

#56 ¿De verdad no sabes que efectivamente va por colas?

V

#45 Ah bueno, en este caso el gobierno que lleva 40 años ahí no tiene nada que ver lol

G

#42 Claro que sí, mejor hacer actividades ilegales que agachar el lomo a recoger patatas, eso ya que lo hagan los inmigrantes si eso... Con esa mentalidad así nos va

D

Es fácil, que La Línea o Algeciras bajen los impuestos a las empresas del gaming, o las inversiones, verás como muchas se van de Gibraltar.

n

#4 Lo mismo que se puede ir mal para, digamos, Cataluña o Andalucía el tener un presidente del gobierno madrileño.

Con esa mentalidad cateta, mal va a ir la integración europea para asuntos por encima de los meramente económicos.

OriolMu

#7 Si suspendemos el Tratado de Utrecht, que sea a todos los efectos.

D

#25 Léete tú esta noticia en periódicos nacionales que no sean el puto 20 minutos. Se les había dado borrador a TODOS: gabinete de May, Fabián Picardo, ministros europeos... y España desconocía el texto. Que no tenía ni puta idea de que Gibraltar no estaba bien definido, vamos.

Por eso el Gobierno Español se ha quejado, principalmente, y por eso se ha exigido que la ambigüedad referente a Gibraltar se elimine y se ponga bien claro que Gibraltar está FUERA de estas negociaciones de Brexit.

D

#83 Es que eso es lo que deben hacer. Yo no estaba diciendo exactamente que España no tenga ni voz ni voto. Estaba poniendo de relieve cómo nuestros "socios" europeos (en concreto Francia, que no sé exactamente qué manía nos tiene, la verdad, que nos da por el culo siempre que puede) ya estaban intentando ver si nos la colaban. Ocultando información y tratándonos de gilipollas, con un texto que habían dado a leer a TODAS las partes interesadas... menos a España.

Unos hijos de puta. Por este tipo de subnormales ombliguistas como los gabachos es por lo que la UE no avanza y ya veremos si lo hace algún día. Ya se han ido los ingleses, ahora verás quienes son los próximos que "o se hace lo que yo digo o me voy".

En fin, que espero que España pare el acuerdo y, oye, si tiene que reventar Europa entera, pues que reviente. A hostias es como mejor se aprende, eso desde luego.

D

#15 #25 #27 #82 #112 La UE ignora la petición de Sánchez de tener veto sobre Gibraltar tras el 'brexit'

La UE ignora la petición de Sánchez de tener veto sobre Gibraltar tras el 'brexit'

Hace 5 años | Por misterPCR a elespanol.com


Y con esto ya doy por terminado el asunto. Saludos.

D

#1 Podríamos, pero me pregunto, tu vas a dar trabajo a todos los andaluces que trabajan en Gibraltar y que se quedaran en el paro si pones una barrera?
Si estás dispuesto a darles trabajo, adelante.

Herumel

#5 ¿Con las Islas Canarias entonces que hacemos?

U221E__

#37 habla por ti, Borrachuzo

KirO

#3 sale más a cuenta darles un sueldo a todos por no hacer nada que lo que pierde España en impuestos por tener un paraíso fiscal en el patio trasero.

D

#15 #25 #27 #82
El artículo 184 del 'brexit': el gol de May a Sánchez que amenaza la posición española sobre Gibraltar
El artículo 184 del 'brexit': el gol de May a Sánchez que amenaza la posición española sobre Gibraltar

Hace 5 años | Por ccguy a elespanol.com

D

#42 Que sigan votando a la Susana otros 40 años, los andaluces tienen lo que merecen.

D

#17 de hecho la única legitimidad sobre las aguas de la colonia es el puerto y el aeropuerto está en territorio español ilegítimamente ocupado por la colonia. A más, según el tratado de utrech, la comunicación terrestre debe estar especialmente limitada y el comercio terrestre solo posible en emergencias

ollicarreira

#7 Los problemas de subdesarrollo y paro de Andalucía vienen del s. XIX y se cronifican en el s. XX por una serie de decisiones políticas del Franquismo, así como por la estructura del reparto de las tierras y la falta de una burguesía industrial como la de Cataluña o País Vasco. Obviamente, Gibraltar no le hace bien a Cádiz, pero diría que es un 15-20 % de todo el problema que tiene la zona.

Topicta

#74 no estoy criticando a la gente que coge esos empleos en la situación en la que están, me parece normal que lo cojan, de algo tendrán que vivir.
Lo que creo es que es tarea del gobierno solucionar ese tema, y que si se debe eliminar ese paraiso fiscal.
Y es cierto que España no ha tenido mucha capacidad para lograrlo, pero el Brexit es una oportunidad buenísima para presionar. Que no es facil, desde luego que no, pero no van a tener otra oportunidad como esta en mucho tiempo, asi que, de intentarlo, ahora seria buen momento, en mi opinión

Varlak

#75 Totalmente de acuerdo. Mis dieses

D

#17 Para eso hace falta otro tipo de dirigentes con sentido de Estado, no los que tenemos.

U221E__

#7 Estaría genial, así podríamos incluir el inglés como lengua cooficial en españa.

Varlak

#69 Para estudiar y montar negocios hace falta dinero.
En serio, pensais que ese 30% de la población de Cadiz que no tiene trabajo lo hace por gusto?

Varlak

#44 manzanas traigo

D

#3 Claro, que yo sepa la mayor parte de su comercio va a la misma zona, así que los empleos de moveran unos kilómetros.

Y los que trabajan en casas de juego... Que se jodan, así de claro.

D

#43 Tampoco hace falta anexionarlo.
También vale que sea un país más de la UE

Penetrator

#7 ¿Y los gibraltareños qué opinan de tu brillante idea?

D

#77 Los contrabandistas y piratas no tienen voto.

D

#96 Pues nada, a seguir cantando "esto es Cádiz y aquí hay que ..

mefistófeles

#3 Pues lo mismo que le va a ocurrir a otros trabajadores que se desplacen a UK o se desplacen desde UK.

mefistófeles

#31 Sí, se llama frontera, pasaportes, visados...ya sabes, esas cosas. Aparte que, en su caso, tienen el mar por medio, pero es lo mismo.

K

Gibraltar Español!
Ya tenemos los telediarios de un par de meses. Esto es como la navidad todos los años se habla de Gibraltar.

mefistófeles

#29 jajajjajaa...es que hoy estoy que me salgo

D

me parece muy bien que España fije normas respecto a la comunicación con Gibraltar. Lo de algún político pretendiendo que España se anexione por la cara un territorio cuando el 99% de la población no quiere ni oir hablar del tema, me parece tener poca visión de estado.

Por otra parte, todo lo que sea cargarse privilegios de paraisos fiscales, bienvenido sea. Lo que pasa allí con el contrabando es una puta vergüenza.

D

#73 ¡Discrepo!

D

#52 ¡Anda que no pides tú nada!

D

#11 Pues de momento pinta lo bastante como para bloquear todo el acuerdo si esa clausa no se arregla de algún modo.
Y para disgusto llanito y británico, cuenta lo bastante como para que en la UE hayan firmado negro sobre blanco que cualquier acuerdo sobre Gibraltar tiene que contar con la aprobación expresa del gobierno español.
Pero nada, tú a lo tuyo.

D

#22 Emm cómo va eso de pagar aduanas a la comida?

D

#49 tú sabes que eso no va por colas,verdad?

D

#45 Estoy respondiendo a un comentario, no a la noticia.

Varlak

#64 A menos que en Cadiz haya 160.000 plazas de recogedor de patata vacias, sabes que lo que acabas de decir es una gilipollez, verdad?

Cuando no hay trabajo hay que trabajar de lo que salga, por desgracia, echarle la culpa de coger un trabajo "inmoral" a una persona que vive en una provincia con un 30% de paro me parece de lo más miserable que he visto en mucho tiempo, como si la gente en Cadiz no tuviera trabajo porque no le apetece....

Topicta

#42 Eso que dices es cierto, pero Gibraltar es una de las causas de esos niveles de paro (40 años de PSOE aparte). Entonces mantener el paraiso fiscal de Gibraltar mantiene esos empleos, pero asegura que esa región del país no va a remontar nunca.
Yo opino, que el gobierno deberia eliminar ese paraiso fiscal y a la vez crear un plan de choque para ofrecer empleos a esa gente que se quedaria en el paro. Cual sea el plan de choque pues eso habria que estudiarlo.
Pero mantener Gibraltar como paraiso fiscal, es tener una soga al cuello que te permite lo justo para respirar si no haces grandes esfuerzos, pero que jamás te permitirá correr.

KirO

#66 evidentemente no culpo a la población, pero eso es pan para hoy y hambre para mañana. Si se toman medidas la población debe saber por qué, porque si no, van a pensar que son contrarias a sus intereses.

D

#102 que comida produce Gibraltar????? /

D

#108 si lo dices por mi, te comunico que no soy catalan

jujutsu

#57 mira #89

Duk

#7 Si algun dia Gibraltar es Español, se pierden los tratados especiales de fiscalidad que tiene el peñon = el 90% de las empresas que dan trabajo en la zona se iran a otro pais donde la fiscalidad le sea mas acorde (malta, isle of man, curacao, lo que sea) = de 13.000 personas que cruzan la frontera cada dia para trabajar y viven en España, las cuales dan actividad economica a la provincia de cadiz, se pasara a 3.000 (como mucho, lo dudo bastante ni que se llegue a eso), por lo tal son 10.000 personas, la mayoria con familia, que tmb se iran de la zona, por lo cual, toda la zona anexa a Gibraltar se ira al garete inmediatamente (La Linea, Los Barrios, Alcaidesa, Sotogrande, llegando hasta Estepona y Manilva).

Pero eso si, GIBRALTAR ESPAÑO, POR NUESTROS GUEVOS, para arruinarlo como esta bien arruinado todo Cadiz.. manda narices tener que escuchar que Gibraltar es la principal razon de que haya paro... si es al reves!!! Si no hubiera Gibraltar habria muchisimo mas paro, en fin... pais de ilustrados.

D

Y si empiezan a venir los más de 3.000 empresaurios españoles que tienen la sede social en Gibraltar.

D

#70 no si pides el retorno en tanto en cuanto el incumplimiento de alguna de las condiciones de cesión de la soberanía, como por ejemplo que deje de ser una colonia británica y pase a ser un organismo independiente (el peñón)

D

#105 en 2006 el gobierno británico aprobó una ley que posibilitaba la autodeterminación de la colonia. Si eso se produjese la consecuencia según tratado sería que la soberanía revertiría automáticamente a españa. Repito, según el tratado

D

#113 De aquí al domingo hablamos. Veremos qué tal se porta don No es NO.

D

#5 Ok, y como sabes que tu trabajo es honrado? O que lo es el de la gente con la que te relacionas? Honrado desde tu perspectiva claro.
Porque se te podría aplicar lo mismo.

D

#18 Se les va a poner una barrera para que no puedan pasar? No tenía ni idea. La van a hacer sobre el agua? O en la frontera con francia?

D

#1 mejor dinamitarlo

D

#48 eso es posible, pero se tendrá que poner a la cola para solicitarlo como país independiente, y hay unos cuantos delante

D

#50 Y si no se hace, se para el acuerdo. Nada, tonterías sin importancia y sin influencia ninguna en la evolución de la negociación.

Varlak

#1 del eurotunel de gibraltar?

Imag0

#15 Hombre, en España somos más de cañita que de pinta

DangiAll

#41 hombre que ha dicho caña, no jarra

D

Dadnos a Jadon Sancho y a Joe Gómez y os damos Gibraltar

Varlak

#63 Es irrelevante, el caso es que no hay trabajo, y si no tienes trabajo y hay un 30% de paro en tu provincia y te ofrecen un curro poco ético, te da igual que la culpa sea del PSOE, de los británicos o de los iluminatti, tienes que elegir entre comer o no comer.

D

#57 Me refiero a que si pides el retorno, es que te desdices de lo que se firmó en el Tratado de Utrech. Entonces eso mismo valdría para cualquier Tratado de los que el resultado sea favorable a los intereses de España.

Varlak

#71 Es que da igual que Gibraltar o el PSOE sean las causas de esos niveles de paro, es que cuando no tienes trabajo ni posiblidad de conseguirlo, no tienes libertad para rechazar un trabajo moralmente discutible.
Tu solución no me parece mal, pero no creo que esté en la mano de España el conseguir que Gibraltar deje de ser un paraiso fiscal

p

Gibraltar. El mejor invento español.
Se lo vendimos a UK hace porrocientos años, y todavía funciona. Ni una reclamación de garantía, ni una queja. Como el primer día.

#54 supongo que se refiere a los aranceles.

U221E__

#59 Otro borrachuzo. Los hombres de verdad no bebemos alcohol. Lo llevamos todo de serie y no necesitamos añadidos

m

#4 tenemos unos políticos subnormales, como antaño, así acaban las cosas

D

#89 No hace falta defender nada porque no está en tu posesión ni se va a intentar retormarlo por la fuerza. Ahora si realmente crees que te pertenece o tiene que retornar a ti o es una colonia británica, actua en consecuencia, o deja de marear. Con los británicos no tienes que negociar, se lo dió el primer Borbón como peaje para que le dejaran ser Rey, no le tocaran las posesiones en América y abandonaran a su suerte a sus aliados de la Corona de Aragón. Vamos que sin una situación de debilidad británica, como la que ocurrió con España, no tienes ninguna posibilidad de que te lo devuelva por muy amable que seas.

anv

#54 Fácil: resulta que tu eres un feliz catalán que ha producido 100 toneladas de naranjas. Entonces dices "fantástico, ahora que somos independientes voy a poder vender mis naranjas sin pagar el IVA que me cobraba España". Vamos a ver quién me paga más, los franceses o los españoles.
Cuando lo tienes decidido cargas tus naranjas en un camión y te vas rumbo a Francia, digamos. Pero resulta que cuando llegas a la fontera te paran los servicios aduaneros catalanes y te dicen "¿A veur senyor, quanto tongo lleva?" Le toca a pagar tanto de impuestos de exportación.

Y no sólo eso, resulta que una vez que pagaste y pasaste al otro lado, te paran los franceses y te dicen: "musiu catalané, ¿qué llevá en el camioné?" y te cobran los impuestos de importación.

Eso es lo que quieren evitar los ingleses "dialogando", y lógicamente lo que quería "dialogar" Peugeot. Porque, claro, no era cosa de salirse de España y perder todas las ventajas que tiene. En realidad lo que querían era no pagar impuestos en España, pro todo lo demás sí que lo querían.

Varlak

#101 Está claro que las cifras oficiales nunca son 100% correctas, pero vamos, es que me da igual que de ese 30% la mitad no quieran trabajar, trapichée o venda su cuerpo, ese no es el tema, el tema es que no hay trabajo.

D

#104 Bueno pero eso no se ha dado. De hecho no sería mala idea, no dices nada si se quieren independizar y al día siguiente lo reclamas como tuyo por incumplimiento del tratado.

anv

#107 Hablaba de "un feliz catalán" que vive en la República Federal de Cataluña, no en Gibraltar.

Gibraltar tiene otras "exportaciones" diferentes.

anv

#109 Hablábamos de que los catalantes piensan que podrían salir de España y seguir viviendo como hasta ahora sólo que sin pagar impuests de España. Lo que trataba de explicar es cuál sería la diferencia.

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