Hace 6 años | Por --549376-- a elindependiente.com
Publicado hace 6 años por --549376-- a elindependiente.com

La declaración de independencia fue un acto simbólico sin consecuencias jurídicas. Así lo defendieron Carme Forcadell y el resto de los miembros de la Mesa del Parlament imputados ante el juez del Tribunal Supremo Pedro Llarena en una primera demostración de cual va a ser el eje de su defensa. Ahora han dado un segundo paso, al presentar como prueba el acta de la reunión de la Mesa en la que se aprobó admitir a trámite la votación de la resolución presentada por JxS y la CUP que suponía la proclamación de la república.

Comentarios

ikipol

TODO ERA BROMA, DE MENTIRIJILLAS



MIRAD LA BANDERA

Meneador_Compulsivo

Pagaría por ver la cara de la mujer de los memes después de enterarse de todo este paripé

Pakipallá

#28 Si dicen que también ha sido una aplicación del 155 simbólica ¿colará?

Ragadast

#7 Para tapar las corruptelas de la antigua CiU y del PP.

D

#3 Es que no es lo mismo decirlo a sus fieles y votantes mientras te jalean que firmar algo ilegal que te vaya a traer problemas...

D

#12 creo que lo puse hace poco, pero también creo que lo merece

D

Sí, sí, manipular a las masas está bien... Pero ni un pelo de tonta.

ﻞαʋιҽɾαẞ

#38 Cuidadito con no aplicar el DIU, puede dar lugar a embarazos indeseados.

ﻞαʋιҽɾαẞ

#22 Les han engañado como a indepes chinos.

RobertNeville

#16 Ya. Lo que quiero decir es que nunca han reconocido declarar claramente la independencia. Su forma de actuar ha sido siempre deliberadamente ambigua.

placeres

También la declaración de independencia Norteamericana, ya en plena guerra contra los Británicos fue un acto más simbólico que otra cosa.. Y hasta que no firmaron la paz de Versalles en Francia no tenia fuerza real, mas allá de un anuncio al mundo y declaración de intenciones.

Como dice el dicho si cuela cuela.

ikipol

SEÑORÍA, TODO ERA UNA BROMA. ESE DÍA ERA EL DÍA DE LOS INOCENTES EN CATALUÑA

D

#52 El 155 se aplicó cuando se anunció que se iba a aplicar. La puesta en marcha fue antes de la DUI.

Que los independentistas eligieran consumar su farsa en la misma fecha en la que ya estaba programado aplicar el 155 es irrelevante.

MAS suerte la próxima vez.

D

Lo mejor es que dirán que todo era parte del plan para forzar una reacción del estado y demostrar al mundo que son unos fascistas.

Cuando la realidad es que se hacían caquita y querían seguir exprimiendo el engaño y victimismo sin sufrir consecuencias legales.

D

#52 Se aplicó por una desobediencia grave y sistemática que afectaba gravemente al interés general. La votación, por muy simbólica que fuese, era un paso más (y especialmente grave) que dejaba claro que no había ninguna intención de volver a la legalidad constitucional y estatutaria.

D

#3 Cállate ya, ¿tú sabes el dineral que estoy ganando en mi fábrica de banderas?

gringogo

Todos, M. Rajoy incluído, sabíamos que la DUI era simbólica, por lo menos no efectiva. Los únicos que creían que existía una declaración de independencia eran los fanáticos, de uno y otro lado, y no es que creyeran que era efectiva, querían creer para sacar su trapo de paseo. ¡Y menudo emboláo teatro!

D

#27 lamantua es de los que gritan con los ojos cerrados "PRENSA ESPAÑOLA, MANIPULADORAAA" lol

D

#30 pues para todo el mundo saber que era simbólica bien que salieron unas decenas de países para de manera oficial no reconocerla y mostrar su apoyo al gobierno Español. Estos han intentado estar en misa y repicando, se creen muy listos, ya vendrá un juez a ver si lo son tanto. Merecen muchos años de cárcel para reflexionar sobre lo que han hecho, de mentirijillas...

D

¡¡¡TRILEROS!!!

¿Dónde está la bolitaaaa?

D

Luego la aplicación del 155....ES ILEGAL.... a ver cómo lo justifican ahora.

celyo

#26 Para que luego se quejen de Los Serrano y que tenía un final absurdo.

D

#50 yo lo que veo es que es una farsa basada en engaños, como lo de españa ens roba y seremos la Dinamarca del Sur de la UE.

Una farsa que cada año, según los propios datos de sus encuestas cocinadas y sus propios datos de asistencia a sus manifestaciones, iba a menos. Así que se vieron obligados a forzar la máquina. El problema que tiene eso es que parte de su farsa se derrumba, se van empresas, la UE les rechaza, queda más claro que estarían fuera de la UE....

Paralelo a eso, han reavivado el movimiento con victimismo, pero eso es solo emoción pasajera, a la larga se va a diluir nuevamente al no haber argumentos de peso para defender la independencia.

Y no nos engañemos, para que hubiera independencia, hay que reformar la CE, y una reforma sustancial que requiere el voto de todos los españoles. Tardaría años.

El tiempo no juega a favor del independentismo.

gale

¿Los votantes independentistas sabían que todo era simbólico?

ikipol

#87 lol lol

ikipol

#10 o los de la pulserita magnética (de cualquier color)

D

#63 fue después porque los de la DUI falsa eligieron hacer el numerito por sorpresa justo antes, no hay más. La única que tergiversa eres tú.

La aplicación no estaba programada para después de la DUI falsa, fue la DUI falsa la que se acomodó a la programación.

Mi cuento es aportar datos y pruebas

http://cadenaser.com/ser/2017/10/21/politica/1508606981_721073.html

Tu cuento es imaginarte la realidad como la concibes en tu cabeza.

U

#3 Era SIMBÓLICO. Muchos chismes, pero ¿Nadie lee las actas?

celyo

#13 Lo que está claro es que no han planteado nunca este show de cara a hacer una Cataluña independiente, si no hacerlo de tal manera que para los tuyos parezca que has declarado la independencia pero tratar de evitar la cárcel por sedición/rebelión.

Seguramente esperaran que alguién les parara los pies antes para luego comentar que malo es xxxxxxx, y volver a la casilla de salida.
Creo que con el 1-O les dió un empuje posiblemente mayor del que por si solos esperaran, que seguramente pensaran que todo quedaría en otro 9-N y seguir con jugando con la sopa boba.

ikipol

JARRRRL

S

#61 si como lo de la bolita de los trileros, ¿de verdad no os sentís estafados por esa panda?

D

#92 lol lol lol lol

b

#51 Que grandisimos estrategas los independesntistas. Son la polla

D

#72 No. Has dicho que la aplicación del 155 ES ILEGAL. Así, en mayúsculas.

Y lo que hayan querido que figure en el acta no hace desaparecer la desobediencia grave y sistemática de las autoridades catalanas ni el riesgo grave al interés general.

D

#37 Hola eres el espíritu de Fraga, el de "la calle es mia".... pues ojalá no te hubiera conocido.

mefistófeles

Políticos catalanes estafando a sus independentistas.

Independentistas defendiendoa capa y espada a quienes más les han engañado.

S

#80 ya, y oyes a uno de tus líderes decir ""Cualquiera con dos dedos de cerebro sabe que no se puede proclamar la independencia" y te da también igual. Amigo, en vez de una opción política deberíais fundar una religión

u

#47 El requerimiento (LEGAL) era explicito.

En caso de no contestar con claridad se supone SI.

No contestaron con claridad -> SI

ya pueden poner lo que quiera en el acta que la han cagado

D

Irrelevante o falso. No veo el acta en la noticia. ¿ Alguien puede enviar el acta ? Gracias.

D

#78 Primero, para que quede claro yo soy INTERNACIONALISTA, los nacionalismos me importan una mierda y los veo como clases sociales intentando seguir dominando.... segundo, respeto la decisión de los pueblos en su derecho a decidir, si lo que deciden me gusta, les apoyo, si no, NUNCA les diré lo que tienen que hacer, salvo que violen los derechos humanos, ahí estaré enfrente... y ahora para terminar que esto ya huele.... Vivimos en en país donde el GOBIERNO CENTRAL tiene TODOS los mecanismos para saber que ocurre en cualquier comunidad, es decir, SABÍAN PERFECTAMENTE lo que ponía en el acta, sólo con ver a los consellers que NO festejaron la independencia, por aquí alguno ya lo dijo, se veía,.... el querer ocultarlo para seguir con su plan, sólo demuestra la miseria moral del gobierno y apéndices que tenemos.... y NO se puede convencer a los ciudadanos con represión, deberían de saberlo.... llevar meses insuflando odio contra los catalanes, sólo consigue que éstos se defiendan....y no les quedará a unos y otros más remedio que llegar a un acuerdo, igual no es el que quieren cada uno, pero NO se volverá a lo anterior.... Seguro.

RobertNeville

#117 Aquí nadie está despreciando a los catalanes. Deja de hacerte la víctima. Estamos constatando que los políticos catalanes mintieron descaradamente a sus votantes.

Tú puedes seguir apoyándoles si quieres. Eso nadie lo cuestiona.

ikipol

#19 lol

D

#36 Yo lo veo como una partida de poker. Hay faroles...claro. Pero no ha terminado.

D

#46 Nadie ha engañado a nadie y hay personas en la carcel y en el exilio... por si te parece un juegecito.
Esto es una partida de ajedrez.
Y no ha terminado.
Te adelanto que la impaciencia en ajedrez es una mala compañera.

D

#55 Yo creo que no es nada pasajero.
Estuve en la ultima manifestación.
No es un juegecito de adolescentes.
Es algo serio y como algo serio habria que tratarlo

auroraboreal

#30 pues a Suecia (como a muchos otros países del mundo ) no llegó esa información que "todos sabíais"...

D

#34 hola ¿eres Dolores Ibarruri, la 'Pasionaria'? Encantado de conocerte.

gringogo

#84 Claro que les llegó. Además, Suecia era uno de esos paises que más que abogar por respetar el estado de derecho, lo hacían por el diálogo y reconocían voluntad para ello por parte de Puigdemont. Y no solo eso, sino que apostaban porque el diálogo le diése más autonomía a Catalunya. Ahí, puede ser que estuvieran algo faltos de información. Noruega, no sé si sabras, que se despegó de Suecia a principios del siglo pasado, por lo que algo saben del tema, y son conscientes de la necesidad de diálogo.

No soy independentista. Tanto yo como mis paisanos hemos sido insultados en alguna ocasión por demagogos independentistas, pero no voy a dar la cara por el estado español, ya que estoy en contra de la gestión del conflicto. Conflicto motivado por ambas partes. Ante la doctrina de shock hay que ser pragmático y no ver DUIs donde solo hay teatro. Mientras tanto el CETA nos lo hemos comido como si nada... Paso de circos, y de zombies fachas, con o sin esteladas.

celyo

#15 Llevamos varios siglos en la mediocridad, en un país lleno de dispustas internas mientras que el resto de potencias europeas aumentaban su poder e incluso jugaban con nosotros.

D

Ni un paso atras.
Imparabla.
lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol

Lobazo

#26 lol Diada dels inusentes*

Senen

#14 #10 Pues yo estaría más cabreado todavía si hubiera sido una powerbalance.

urannio

así no se puede construir una república, ni siquiera una monarquía parlamentaria, España o cualquier país o estado que se pueda pasar a uno por la cabeza, nada de nada. Con estos mimbres, España tiene muchas posibilidades de navegar por la mediocridad durante muchos siglos...

D

#19 Quieto todo el mundo!

Pero de forma simbólica, eh?

S

#89 y también estabas de acuerdo cuando llegó el momento y se hizo. Claro.

gale

#158 No lo entiendo bien. Dices que han cumplido su programa. Pero en su programa no decía que todo era una pantomima y que la estrategia real era la perseverancia. No decía eso.

#165 Ni dentro de 18 "y tú más".

D

#28 de ilegal nada, se le hizo un requerimiento a puchi y no respondió como debía, así que el mismo se lo ha buscado.

D

#59

Y las de Pujol.

Emilyplay

#150 La culpa es de todos, unos más y otros menos...pero me remito a #8 ¿nadie ha leído las actas? ...esto es un chiste

D

#64 El tiempo lo dirá

D

#85 Ahora no se puede. Estoy de acuerdo.

D

#117 algunos catalanes no nos damos por aludidos, sabemos a quien se están refiriendo

Emilyplay

#10 por cierto ¿estaran bienloripslorips@cremacatalana y compañía?

tiopio

#19 Carrillo no se tiró al suelo.

b

#41 Que soluciones?

D

#79 lol lol lol lol lol lol lol

Querías decir que no han dicho ninguna verdad imagino.

Toma, algún ejemplo de verdades:

( completo:

TrollHunter

#143 Entiendo por donde vas no me malinterpretes que no te falta razón, pero a ver si ahora la culpa del caos va a ser de la oposición.

D

Pues claro que no tenía efectos jurídicos. Cómo va a tenerlos una ilegalidad flagrante.

D

#35 Jajajajajajaja.... El problema es que la no aplicación del DIU no ha tenido consecuencias y la del 155 muchas y muy desagradables.

minardo

#73 porque sabía que era un golpe de estado simbólico...

D

#74 NO, he dicho, si la declaración de la DUI es SIMBÓLICA la aplicación del 155 es ILEGAL.... y la desobediencia no entra en la aplicación del artículo de marras.... se les puede detener por no obedecer pero INTERVENIR una comunidad NO entra.

D

#19
Por eso su sentencia también fue una broma..en un palacete del que podía salir cuando quería y podía recibir visitas también sin problema.

Cyberbob

#52 Va a ser duro despertar...

u

#106 Yo puedo prometer en el programa electoral matar a todos los pelirrojos y ponerme a trabajar en ello, estaria entonces legitimado?

Un programa electoral no te da carta blanca para hacer cosas ilegales. Por mucho que lo vote la gente.

Hay cosas que se llaman: Ley, constitucion y derechos humanos

JohnBoy

#117 Oiga, que yo no insulto a los catalanes en ningún momento. Insultaré (en su caso, que por otra parte tampoco lo hago) a los independentistas.

Basta ya del victimismo lastimoso y encima queriendo extenderlo al resto de la gente como si fuera una confrontación "con los catalanes", contra los que no tengo nada, porque lamentablemente no los conozco a todos personalmente.

wondering

#117 Ya os tenemos muy calados, victimista. Sabes perfectamente que no nos referimos a los catalanes. Nos referimos a los que han engañado, que NO son todos los catalanes. Deja de hablar en nombre de todos los catalanes.

wondering

#127 Pues usas los mismos argumentos victimistas, y haces la relación de "todos los catalanes=todos independentistas". Y es mentira. Hay muchos catalanes que de hecho están encantados de que se haya aplicado el 155, y que de hecho, les parece un 155 muy suave.

En el comentario #128 te han explicado muy clarito lo absurdo de tu lógica.

jm22381

En una anotación a pie de página en pequeñito: Es bromi!

D

Fue sin querer queriendo.

mefistófeles

#83 Coincido contigo en casi todo, aunque difiero en que el gobierno, cuando se proclamó el 155, supiera qué ponía el acta, ten en cuenta que fueron casi seguidos.

Al día siguiente no te digo que no, pero en el momento de declararlo, lo dudo.

Independientemente de ese matiz, creo que se hizo bien en aplicarlo, no por una posible secesión si no por la deriva que había tomado ya todo el asunto, y nos guste o no, en momentos como ese el gobierno (sea del signo que sea) debe instaurar la normalidad como sea, y al gobierno catalán, en muchísimas ocasiones, se les dijo que debían volver a la senda constiucional que, sea más o menos imperfecta, es la norma fundamente que esta sociedad ha elegido.

Si hay que cambiar esa constitución, muchos estaremos de acuerdo, pero siempre que sea a través de los cauces legalmente previstos, lleve más o menos tiempo, no al albur de unos cuantos.

ikipol

#107 TAMBIÉN

1 2