El recurso se preparó antes de conocer el cambio de las circunstancias del caso de Juana Rivas con la entrega de los niños. La Fiscalía entiende que la "situación presuntamente delictiva" ha cesado.
#2:
La Fiscalía entiende que la "situación presuntamente delictiva" ha cesado.
Por tanto, si has cometido un delito, y luego dejas de cometerlo, ya no ha habido delito. ¡Marcador a cero!
#66:
#2 No, a ver. Estamos mezclando cosas. Intentaré ser didáctico.
La Fiscalía (para abreviar, MF, Ministerio Fiscal) no está pidiendo que no haya prisión para Juana. Simplemente está diciendo que la medida cautelar consistente en la prisión provisional ya no procede. Eso no quiere decir que cuando se sustancie el juicio en sí no pida prisión (claro que lo va a hacer).
La prisión provisional es una medida cautelar de carácter excepcionalísimo que requiere una serie de requisitos tasados para darse. Una de ellas es, por ejemplo, que si no la hay puedan alterarse o destruirse los objetos de prueba. Otro requisito es el posible peligro para las víctimas.
Como toda medida cautelar, además de estos requisitos concretos, requiere (o deriva de) la apariencia de buen derecho (fumus boni iuris) y el periculum in mora (el riesgo en el retraso en adoptarla). ¿Por qué ha cambiado la posición del MF? Bien, había un peligro en la demora (Juana seguía teniendo a sus críos, existía riesgo de fuga u ocultación que dificultase o pusiese en peligro el objeto principal). Una vez que los ha entregado, ha apreciado que ese riesgo ya no existe.
Creo que te has confundido. No tiene nada que ver con lo que dices o lo que dice #12 (créeme, la Fiscalía puede no recurrir el auto que te deje libre a la espera de juicio, pero vas que chutas si crees que no pedirá pena de cárcel en caso de violación). Hay que separar la prisión provisional de la pena de prisión. Son cosas completamente distintas.
No es una especie de "castigo anticipado", porque se la presume inocente hasta que tengamos sentencia firme. Es una forma de asegurar tanto los medios de prueba como la seguridad de las víctimas.
#21:
#2 A esta señora la van a juzgar, lo que han retirado es la solicitud de prisión preventiva, si los niños ya están localizados y con el padre para que va a ingresar esta señora en la carcel hasta el juicio. ¿Conoces a mucha gente a la espera de juicio en la carcel?.
#10:
¿Soy el único que está hasta las pelotas del caso de Juana Rivas?
Nos venden una historieta por la tele y nos la tenemos que tragar durante 10 o 12 días, qué pesadez.
#5:
Ojo, que no quiere decir que se vaya a ir de rositas, dice la la noticia que no entrará en cárcel preventiva.
"En ese recurso contra el auto del juez de guardia, se pedía prisión provisional sin fianza para Juana Rivas, mientras que ahora, tras la entrega de los niños, el fiscal se aviene al criterio del juez de guardia, que decretó libertad provisional tras considerar, entre otras cuestiones, que la investigada no tiene antecedentes penales ni hay "riesgo de fuga". "
#6:
En cambio, para algunos, el padre sigue siendo un maltratador.
#13:
#6 Lo comentaba ayer Elisa Beni en Julia en la Onda, que esto ha sido como una partida de ajedrez, donde se ve que va a haber un jaque mate y los espectadores se ponen a jalear para que gane el que va perdiendo.
Ande yo caliente, ríase la gente. Francesco ha tenido que pasar por un laberinto judicial, con 4 jueces dándole la razón, y al final, con paciencia y salibita, ha logrado que la justicia le devuelva a sus hijos.
En cambio Juana puso la denuncia por malos tratos 9 meses tras sustraer a los niños, pero no en Italia que era donde habían sucedido, y cuando el juzgado de aquí se inhibió, no recurrió, por lo que hay una sentencia firme de que esa denuncia no es admisible aquí a.k.a. papel mojado, sea falsa o fidedigna.
Ahora entiendo porque dicen que Juana ha estado mal asesorada, y se quedan cortos con lo de "mal", ha sido chapuza tras chapuza.
Jaque mate.
#14:
#3 Depende, si en vez de "Bobby" tienes "boobies" tienes derecho a tu pussy pass.
#150:
#21 Casi cualquier hombre denunciado por VG...prisión preventiva de hasta 72 horas, por qué crees que los viernes las denuncias de VG aumentan, así el ex se pasa hasta el lunes en la trena. Y si es inocente pues aquí no ha pasado nada.. 3 días de vacas entre rejas..
#12:
#2 Entonces, si estoy violando a una mujer y dejo de violarla... dejo de cometer el delito? y no ha habido? joder tío valla puta mierda de vida tete
pd: es una brutalidad lo que digo pero para mí es lo que dice el muy... subnorm...
#43:
#36 no es necesario, según la ideología de género:
sexo ≠ genero
El famoso "hay niños con vulva, y niñas con pene"
Puedes mantener tu sexo masculino, solo necesitas cambiar legalmente tu género a femenino para poderte beneficiar de las ventajas de la ley VioGen.
Y si alguien te crítica, puedes llamarle transfobo y machista. Doble Combo x2
#29:
#24 ¿Los números de la loteria te los sabes tambien?...para una condena en firme faltan muchos años y si llega una condena o un indulto entonces quejate, pero no adelantemos acontecimientos. En cuanto a leyes, es facil, vota partidos que propongan aprobar las leyes con las que tu estás de acuerdo.
#60:
Por cierto, quizás sería conveniente que la Asociación de Padres Separados y Divorciados se presentaran como acusación particular contra Juana.
Igual la siguiente vez que niegue a ese padre ver a sus hijos, sin base suficiente, se lo piense mejor.
#65:
#44 Si aprendiéramos a leer. No se ha librado del juicio, solo de la prisión preventiva.
#2 No, a ver. Estamos mezclando cosas. Intentaré ser didáctico.
La Fiscalía (para abreviar, MF, Ministerio Fiscal) no está pidiendo que no haya prisión para Juana. Simplemente está diciendo que la medida cautelar consistente en la prisión provisional ya no procede. Eso no quiere decir que cuando se sustancie el juicio en sí no pida prisión (claro que lo va a hacer).
La prisión provisional es una medida cautelar de carácter excepcionalísimo que requiere una serie de requisitos tasados para darse. Una de ellas es, por ejemplo, que si no la hay puedan alterarse o destruirse los objetos de prueba. Otro requisito es el posible peligro para las víctimas.
Como toda medida cautelar, además de estos requisitos concretos, requiere (o deriva de) la apariencia de buen derecho (fumus boni iuris) y el periculum in mora (el riesgo en el retraso en adoptarla). ¿Por qué ha cambiado la posición del MF? Bien, había un peligro en la demora (Juana seguía teniendo a sus críos, existía riesgo de fuga u ocultación que dificultase o pusiese en peligro el objeto principal). Una vez que los ha entregado, ha apreciado que ese riesgo ya no existe.
Creo que te has confundido. No tiene nada que ver con lo que dices o lo que dice #12 (créeme, la Fiscalía puede no recurrir el auto que te deje libre a la espera de juicio, pero vas que chutas si crees que no pedirá pena de cárcel en caso de violación). Hay que separar la prisión provisional de la pena de prisión. Son cosas completamente distintas.
No es una especie de "castigo anticipado", porque se la presume inocente hasta que tengamos sentencia firme. Es una forma de asegurar tanto los medios de prueba como la seguridad de las víctimas.
#2 A esta señora la van a juzgar, lo que han retirado es la solicitud de prisión preventiva, si los niños ya están localizados y con el padre para que va a ingresar esta señora en la carcel hasta el juicio. ¿Conoces a mucha gente a la espera de juicio en la carcel?.
Ojo, que no quiere decir que se vaya a ir de rositas, dice la la noticia que no entrará en cárcel preventiva.
"En ese recurso contra el auto del juez de guardia, se pedía prisión provisional sin fianza para Juana Rivas, mientras que ahora, tras la entrega de los niños, el fiscal se aviene al criterio del juez de guardia, que decretó libertad provisional tras considerar, entre otras cuestiones, que la investigada no tiene antecedentes penales ni hay "riesgo de fuga". "
#6 Lo comentaba ayer Elisa Beni en Julia en la Onda, que esto ha sido como una partida de ajedrez, donde se ve que va a haber un jaque mate y los espectadores se ponen a jalear para que gane el que va perdiendo.
Ande yo caliente, ríase la gente. Francesco ha tenido que pasar por un laberinto judicial, con 4 jueces dándole la razón, y al final, con paciencia y salibita, ha logrado que la justicia le devuelva a sus hijos.
En cambio Juana puso la denuncia por malos tratos 9 meses tras sustraer a los niños, pero no en Italia que era donde habían sucedido, y cuando el juzgado de aquí se inhibió, no recurrió, por lo que hay una sentencia firme de que esa denuncia no es admisible aquí a.k.a. papel mojado, sea falsa o fidedigna.
Ahora entiendo porque dicen que Juana ha estado mal asesorada, y se quedan cortos con lo de "mal", ha sido chapuza tras chapuza.
#24 ¿Los números de la loteria te los sabes tambien?...para una condena en firme faltan muchos años y si llega una condena o un indulto entonces quejate, pero no adelantemos acontecimientos. En cuanto a leyes, es facil, vota partidos que propongan aprobar las leyes con las que tu estás de acuerdo.
#16 Precisamente hay que dar una sentencia EJEMPLAR dada la mediatizacion del caso. Ha llegado a oido de todas. Dales cuerda tratandolas con deferencia (mas aun si cabe) en juicios contra hombres. Algunos no sabeis lo que es la igualdad. Algunos no reconoceriais la igualdad ni aunque os abofeteara la cara y os gritara "soy la jodida igualdad"
#21 Sí, la van a juzgar, la van a condenar, y el gobierno la va a indultar.
Y cambiarán las leyes para que hombres acusados (no solo condenados) por VG pierdan todos sus derechos sobre sus hijos.
Siguiente tema.
#22 Ese padre lleva más de un año sin ver a sus hijos y ahora veremos a ver que "versión" tienen los niños del porqué el padre no los ha visitado en tanto tiempo. Esto es un daño irreparable que no debe quedarse en un aquí no ha pasado nada.
#2 El mensaje es claro: sáltate la ley como quieras, si lloras "como madre" tanto la derecha como la izquierda te defenderá pisoteando los derechos del padre.
#21 Casi cualquier hombre denunciado por VG...prisión preventiva de hasta 72 horas, por qué crees que los viernes las denuncias de VG aumentan, así el ex se pasa hasta el lunes en la trena. Y si es inocente pues aquí no ha pasado nada.. 3 días de vacas entre rejas..
#2 La Justicia creo que entiende que debe haber paz en ese sentido, y creo que ha apostado por la paz y la solución menos conflictiva al conflicto. Lo que no sería justo tampoco, ni conveniente, es que fuese peor el remedio que la enfermedad, pienso yo.
No puedes dejar en libertad a una persona que ha estado a la fuga y ha secuestrado a unos menores. No podrá secuestrarlos pero podrá darse a la fuga otra vez.
#40 y volver borracha a casa, que es lo que pone en el atestado policial porv el cual su marido Fue condenadopor violencia domestica hace 9 años aunque después ella se fue a Asia con un noviete que pillo y dejo al hijo con su padre, luego ya volvió con su marido y tuvieron otro hijo....
#32 La tendrá si es declarada culpable. Lo que no se puede hacer es utilizar la prisión provisional como una especie de castigo sin juicio. No es un castigo.
Voy a poner un ejemplo: Tenemos al Violador del Dedo. Un tío que ha violado a veinticinco mujeres con sus dedos. No usa otra cosa. Pero... en el último asalto, ha perdido sus dedos y se los han amputado. El juez dice que no hay prisión preventiva, y el MF dice que ok.
¿Quiere decir eso que no lo consideren culpable? Noo, te aseguro que será condenado. Pero dado que al Violador del Dedo sólo le interesa violar con los dedos, y todas sus pruebas las tiene la Policía, no se aprecia que pueda haber ni más víctimas ni destrucción de pruebas y por ello no hay los presupuestos legales necesarios como para ponerlo en prisión provisional.
#66 Joer, menos mal que has puesto eso, ya estaba preparando un robo con secuestro, y cuando dejase de robar y secuestrar, y el acto delictivo cesase, me iría a casita sin problema..
De todos modos, esa orden estaba vigente mientras ella mantuviese al acto delictivo, ¿sabes por qué no la detuvieron cuando fue a declarar ante el juez?...
#57 Este caso está evidenciando que en el tema de separaciones en España las mujeres ganan salvo que se les pille matando al hijo. Me refiero al hijo del juez. Y aún así... a lo mejor.
Da gusto el sistema judicial español, cometes un delito, te ponen 4 sentencias que dicen que entras a la cárcel, te las pasas por el forro, cuando decides acatar la 5ª sentencia te intentan meter en la cárcel, y al final te dicen que mejor "pa casita", que como por fin te ha dado la gana de cumplir la 5ª sentencia pues te dejamos en paz.
¡Viva la democracia y viva nuestro sistema judicial!
#64 1. El progenitor que sin causa justificada para ello sustrajere a su hijo menor será castigado con la pena de prisión de dos a cuatro años e inhabilitación especial para el ejercicio del derecho de patria potestad por tiempo de cuatro a diez años.
...se considera sustracción: 1.º El traslado de un menor de su lugar de residencia sin consentimiento del progenitor con quien conviva habitualmente o de las personas o instituciones a las cuales estuviese confiada su guarda o custodia.
2.º La retención de un menor incumpliendo gravemente el deber establecido por resolución judicial o administrativa...
La Fiscalía no tiene por qué retirar la petición. Es ella la que tiene que demostrar que tenía una causa justificada para hacerlo, y entonces, la juez decidir.
#13 Lo fácil que habría sido para ella, pedir el divorcio, después la custodia, tendría a los nenes sin problema., pero por qué la ha tenido que liar tan parda.... secuestró a los nenes, pone una denuncia 9 meses después, claro cuando no le dan la razón, y la denuncia la pone en otro país, yo creo que ahí sí fue bien asesorada, sabía que aquí no iba a prosperar y que la iban a trasladar a Italia, que eso iba a tardar y por lo tanto ganaría tiempo con los nenes, para qué,. ¿espero que no sea para comerles el tarro contra el padre?
#41 Pero claro que van a pasar cosas, hombre. Pero la prisión provisional no es un castigo anticipado, sino un aseguramiento de los medios de prueba y la seguridad de las víctimas.
#105 Shh circulen, aquí no hay nada que ver...
Hay otra, Salmeron con condenas en firme por denuncia falsa y aún intenta dar clases de moral a los que no nos creemos nada de esta historia.
#21 Nada mas que por el hecho de haber entregado a los niños a la guardia civil en vez de al padre sin que los menores se dieran cuenta de nada, para mi merece carcel. Porque por encima y muy por encima de todo esta la salud de los niños.
#96 Recuero que condenaron a unos policías por alguna barbaridad a más de dos años de cárcel. El PP los indultó rebajando la pena a dos años para que no entraran a la carcel.. El juez dijo que aún siendo su primer delito se iban a la cárcel por ser figuras de la autoridad. El PP los indultó del todo y no pisaron cárcel.
No me hagáis buscarlo.
Pero si no se quiere que alguien entre, no entrará, no importa lo que diga un juezucho.
#5#18#21 La prisión preventiva suele ser para casos excepcionales en los que se considere que hay riesgo de fuga, que la persona muestre potencial para reincidir, o que pueda organizarse para influir en la investigación. Ya que Juana Rivas está localizable y sin pasaporte, no tiene acceso directo a los hijos (por lo que no puede reincidir) y no puede influir en la investigación, se decreta su libertad provisional.
Por mucho que cueste decirlo, lo mismo ocurre con casos de corrupción como el de Urdangarín. No hay riesgo de fuga al ser un personaje (muy) público, ha demostrado su disposición a la justicia y tiene todas sus cuentas investigadas.
El problema real es la demora de la justicia, que a veces pasa casi un lustro hasta que se alcanca una sentencia, pero muchas veces no es tanto por la saturación de la justicia sino por los procedimientos policiales y de investigación necesarios hasta que jueces y fiscales tienen la información necesaria para emitir una acusación formal.
#10 De algo tienen que vivir esta gente... Yo me di cuenta desde que empezó los programas tipo Ana rosa que mi madre ve con tanto ahínco y que odio. Están esperando una desgracia para hablarte de ella todos los días hasta que te aburras de ella o aparezca otra que la sustituya.
Vale, entonces me cargaré al pesado de Ronald McDonald (qué asco de payaso), luego me someteré a una operación de cambio de sexo y ya, por fin, como mujer al haber dejado de estar matando a Ronald McDonald podré continuar con mi vida con tranquilidad y habré eliminado al payaso ese de mierda.
#6 A mí me parece un experimento de manipulación mediática aprovechando el verano, con lo que se consigue:
- Desviar la atención a temas banales de índole personal, de los que hay cientos a diario en los juzgados, con niños retenidos o no. En estos meses podrían aprobarse decretazos, pelotazos y demás sin que haya mucho vigilante que dé la voz de alarma.
- Se puede hacer una pequeña encuesta de la opinión pública para ver a cuánta gente le han logrado comer el coco sobre quién es el culpable o no, mediante una llorica, viendo si defienden a la patriota de pacotilla con sus lágrimas de cocodrilo. Esto podría ser extrapolable a temas políticos, y ver si la gente sigue siendo manipulable a golpe de "informativo" como en el último ejercicio, y ver también si estos temas banales también resulta efectivo.
- Lograr que la opinión pública sobre problemas reales baje y aumente la preocupación por otros, como la desaparición del concurso de lanzamiento de hueso de aceituna. Tal vez en unos años veamos que resulta más preocupante que el desempleo o la situación económica en esas encuestas.
#15 Yo creo que esta parte ya no va a salir, la parte en la que se la juzga y posiblemente se la condene, no interesa que salga, igual que si desestimasen la denuncia en Italia, si la denuncia prospera y Francesco sale culpable, vamos, abre telediarios, si la denuncia no prospera o sale inocente.. relegado a la penúltima página de un periódico regional.
Hay que seguir con el negocio de la VG, aunque cueste vidas.
#41 Este caso se ha mediatizado demasiado y ahora toca que se olvide, creo.
Tal vez la siguiente no tenga tanta suerte respecto a una Justicia tan permisiva. Desde mi punto de vista esa mujer ha cometido el crimen de negar que ese padre contacte y vea a sus hijos. Que la conciencia le tenga en cuenta su miseria.
#145 Penseque, el uso de quilo ya no se permitía... Mis disculpas.
Mantengo que solo sería empleada por un majagranzas. Tras hayarme profundamente anonadado egreso con semblante maquiavelico.
Tengan buenos dias
#27 También podría darse el caso que, tras la condena ejemplar, alguna asociación empiece a meter presión diciendo que la condena es desproporcionada, ergo la ley es machista, ergo hay que endurecer las penas en contra de los hombres.
#23 Vamos a ver..., las medidas preventivas son para evitar daños mayores, o para intentar que cesen o para proteger bienes o personas hasta que se lleven a cabo las demás actuaciones procesales, vista, juicio, etcetera. Si los niños ya han sido entregados y no hay motivo para meterla en prisión a espera de juicio pues se retira la medida preliminar (o pretensión del Ministerio Fiscal). No lo veo tan extraño.
He aprendido en Menéame que tras la expresión "seres de luz" se encuentra alguien que odia a los gitanos, a los musulmanes o a las mujeres. Es muy didáctico.
#19 kilos No soy de corregir porque yo tambien la cago y me parece pedante ir por ahi de policia gramatical. Pero estas nominado pa ir a la carcel primer aviso
Entiendo que lo que no hay es prisión provisional. El juicio llegará (en años, supongo, porque en España los juicios rápidos sólo son para juzgar a hombres que agreden a sus mujeres), y entonces veremos (o no).
#92 medidas cautelares que deben aplicarse ipso facto, si tu pones entrada en prisión y busca y captura para un individuo, tienes que buscar a este y encerrarle, cosa que aquí no ha pasado. Igual que para quién ha asesorado y escondido a esta señora.
Ella y las feminazis se han reído de nuestro sistema judicial todo lo que han querido y más. Si dicha medida fuera contra un violador, un ladrón o un asesino, ya le habrían echado el guante mucho antes.
No entiendo. Que no tiene riesgo de fuga una señora que se fugó de su país de residencia secuestrando a dos menores y que ha estado en paradero desconocido durante el último mes y la policía no lograba encontrarla tras ordenarse su detención?
#67 Uff lo de causa justificada es un coladero para esta señora, no tiene que demostrar malos tratos, solo que tenía la convicción de que él les podía hacer algo...Pasa lo mismo con las denuncias de VG, si una mujer dice creo que me va a matar, no hace falta que demuestre que ese hecho se va a producir, solo que ella tiene firme convicción de que se puede producir.
#154 Los abogados siempre utilizan el truco de "Vivía con el temor de ser maltratada" en este caso lo dijeron claro "Tiene miedo a que la maltrate, la agreda, la menosprecie" ni siquiera se ha mojado en decirlo, no porque no tenía pruebas, si no porque se podría demostrar la intencionalidad de la denuncia, en este caso obtener ventajas legales.
#33 ... claro, tenían que haber puesto para todxs, tod@s o todes o todas y todos ... vamos a tener que hacerle una reforma a la consti con algún manual de lenguaje inclusivo de esos.
#2 No, esto afecta únicamente a las medidas cautelares, el proceso por sustracción de menores continúa, solo que la Fiscalía entiende que ya no hace falta que entre en prisión. Antes sí porque se continuaba con el delito de sustracción, ahora ese delito ha cesado, pero será juzgada por él claro, lo que no se considera imprescindible es la prisión, mientras el delito persistía sí porque los niños estaban desaparecidos y podía huir con ellos. Pero el delito será juzgado porque ella sigue investigada. Ten en cuenta que mantuvo el delito durante un año, eso se acaba pagando.
#155 Millones logran lo que parece imposible, relaciones de pareja, incluso divorcios, de mutuo acuerdo y donde las criaturas ni se enteran hasta que tienen edad para ello. Aquí solo veo fracaso y un marrón gigante que la justicia ha sabido gestionar.
Por cierto, que quede claro que la descendencia no es NUESTRA, sino al revés, que nosotros somo SUS padres, que es la infancia la que tiene derecho a tener tutores.
#207 Si señor, el problema es que en un divorcio o lo que sea se creen que nos quitan el derecho a ser padres, y no es así, nosotros no tenemos ese derecho, son lo niños los que tiene derecho a tener un padre y una madre, y en uno de estos procesos ese derecho del niño se ve vulnerado por uno de los progenitores..
#25#27 A ver, esta señora es estúpida y se nota que bastante ignorante, por decirlo suavemente. Mi opinión es que la fiscalía sólo trata de no hacer leña del arbol caído, bastante tiene ya con lo que se ha buscado ella solita
#10 Entre los cansinos que son en TV con la telemierda y los sucesos, y lo cachondos que les pone este caso a la panda de pollaheridas, cuñaos y divorciados biliosos que hay en menéame, nos lo vamos a comer para rato.
#149 Es que la detuvieron cuando fue a declarar ante el juez. No se presentó ella voluntariamente, la detuvo la Policía antes cumpliendo la orden judicial.
#13 "la asesora" que la sugirió esconder a sus hijos en vez de luchar con ley en su mano... y montar un circo mediático. Y como consecuencia va acabar media familia en la cárcel por su estupidez
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La Fiscalía entiende que la "situación presuntamente delictiva" ha cesado.
Por tanto, si has cometido un delito, y luego dejas de cometerlo, ya no ha habido delito. ¡Marcador a cero!
#2 No, a ver. Estamos mezclando cosas. Intentaré ser didáctico.
La Fiscalía (para abreviar, MF, Ministerio Fiscal) no está pidiendo que no haya prisión para Juana. Simplemente está diciendo que la medida cautelar consistente en la prisión provisional ya no procede. Eso no quiere decir que cuando se sustancie el juicio en sí no pida prisión (claro que lo va a hacer).
La prisión provisional es una medida cautelar de carácter excepcionalísimo que requiere una serie de requisitos tasados para darse. Una de ellas es, por ejemplo, que si no la hay puedan alterarse o destruirse los objetos de prueba. Otro requisito es el posible peligro para las víctimas.
Como toda medida cautelar, además de estos requisitos concretos, requiere (o deriva de) la apariencia de buen derecho (fumus boni iuris) y el periculum in mora (el riesgo en el retraso en adoptarla). ¿Por qué ha cambiado la posición del MF? Bien, había un peligro en la demora (Juana seguía teniendo a sus críos, existía riesgo de fuga u ocultación que dificultase o pusiese en peligro el objeto principal). Una vez que los ha entregado, ha apreciado que ese riesgo ya no existe.
Creo que te has confundido. No tiene nada que ver con lo que dices o lo que dice #12 (créeme, la Fiscalía puede no recurrir el auto que te deje libre a la espera de juicio, pero vas que chutas si crees que no pedirá pena de cárcel en caso de violación). Hay que separar la prisión provisional de la pena de prisión. Son cosas completamente distintas.
No es una especie de "castigo anticipado", porque se la presume inocente hasta que tengamos sentencia firme. Es una forma de asegurar tanto los medios de prueba como la seguridad de las víctimas.
#2 A esta señora la van a juzgar, lo que han retirado es la solicitud de prisión preventiva, si los niños ya están localizados y con el padre para que va a ingresar esta señora en la carcel hasta el juicio. ¿Conoces a mucha gente a la espera de juicio en la carcel?.
#2 La justicia que es igual para todos
En cambio, para algunos, el padre sigue siendo un maltratador.
¿Soy el único que está hasta las pelotas del caso de Juana Rivas?
Nos venden una historieta por la tele y nos la tenemos que tragar durante 10 o 12 días, qué pesadez.
#3 Depende, si en vez de "Bobby" tienes "boobies" tienes derecho a tu pussy pass.
Ojo, que no quiere decir que se vaya a ir de rositas, dice la la noticia que no entrará en cárcel preventiva.
"En ese recurso contra el auto del juez de guardia, se pedía prisión provisional sin fianza para Juana Rivas, mientras que ahora, tras la entrega de los niños, el fiscal se aviene al criterio del juez de guardia, que decretó libertad provisional tras considerar, entre otras cuestiones, que la investigada no tiene antecedentes penales ni hay "riesgo de fuga". "
#6 Lo comentaba ayer Elisa Beni en Julia en la Onda, que esto ha sido como una partida de ajedrez, donde se ve que va a haber un jaque mate y los espectadores se ponen a jalear para que gane el que va perdiendo.
Y se mojó mucho antes: http://www.eldiario.es/zonacritica/Juana-casa_6_674092603.html
Ande yo caliente, ríase la gente. Francesco ha tenido que pasar por un laberinto judicial, con 4 jueces dándole la razón, y al final, con paciencia y salibita, ha logrado que la justicia le devuelva a sus hijos.
En cambio Juana puso la denuncia por malos tratos 9 meses tras sustraer a los niños, pero no en Italia que era donde habían sucedido, y cuando el juzgado de aquí se inhibió, no recurrió, por lo que hay una sentencia firme de que esa denuncia no es admisible aquí a.k.a. papel mojado, sea falsa o fidedigna.
Ahora entiendo porque dicen que Juana ha estado mal asesorada, y se quedan cortos con lo de "mal", ha sido chapuza tras chapuza.
Jaque mate.
#2 Entonces, si estoy violando a una mujer y dejo de violarla... dejo de cometer el delito? y no ha habido? joder tío valla puta mierda de vida tete
pd: es una brutalidad lo que digo pero para mí es lo que dice el muy... subnorm...
Ha sido un secuestro en diferido o simulado.
#2 Era mi primerito día.
#30 Veras tu como toque y no hayamos jugado
#24 ¿Los números de la loteria te los sabes tambien?...para una condena en firme faltan muchos años y si llega una condena o un indulto entonces quejate, pero no adelantemos acontecimientos. En cuanto a leyes, es facil, vota partidos que propongan aprobar las leyes con las que tu estás de acuerdo.
#36 no es necesario, según la ideología de género:
sexo ≠ genero
El famoso "hay niños con vulva, y niñas con pene"
Puedes mantener tu sexo masculino, solo necesitas cambiar legalmente tu género a femenino para poderte beneficiar de las ventajas de la ley VioGen.
Y si alguien te crítica, puedes llamarle transfobo y machista. Doble Combo x2
#5 no hay riesgo de fuga , más da cojones , ha estado un mes desaparecida pero no hay riesgo de fujajajaja
#44 Si aprendiéramos a leer. No se ha librado del juicio, solo de la prisión preventiva.
#16 Precisamente hay que dar una sentencia EJEMPLAR dada la mediatizacion del caso. Ha llegado a oido de todas. Dales cuerda tratandolas con deferencia (mas aun si cabe) en juicios contra hombres. Algunos no sabeis lo que es la igualdad. Algunos no reconoceriais la igualdad ni aunque os abofeteara la cara y os gritara "soy la jodida igualdad"
#21 Sí, la van a juzgar, la van a condenar, y el gobierno la va a indultar.
Y cambiarán las leyes para que hombres acusados (no solo condenados) por VG pierdan todos sus derechos sobre sus hijos.
Siguiente tema.
Por cierto, quizás sería conveniente que la Asociación de Padres Separados y Divorciados se presentaran como acusación particular contra Juana.
Igual la siguiente vez que niegue a ese padre ver a sus hijos, sin base suficiente, se lo piense mejor.
#22 Ese padre lleva más de un año sin ver a sus hijos y ahora veremos a ver que "versión" tienen los niños del porqué el padre no los ha visitado en tanto tiempo. Esto es un daño irreparable que no debe quedarse en un aquí no ha pasado nada.
#21 Alsasua, trileros, Alfon....
Así de primeras si, conozco unos cuantos. Si eres rojete la preventiva no te la quita ni dios. Y no hablamos de días precisamente.
Ahora ya podrá volver a salir de fiesta hasta las tantas de la madrugada.
Le ha salido gratis, ni un día en calabozo.
Igualdad en estado puro.
#70 Sí. Además los propios periodistas muchas veces carecen de la más mínima idea.
Sistema judicial de pandereta
#2 El mensaje es claro: sáltate la ley como quieras, si lloras "como madre" tanto la derecha como la izquierda te defenderá pisoteando los derechos del padre.
#21 Casi cualquier hombre denunciado por VG...prisión preventiva de hasta 72 horas, por qué crees que los viernes las denuncias de VG aumentan, así el ex se pasa hasta el lunes en la trena. Y si es inocente pues aquí no ha pasado nada.. 3 días de vacas entre rejas..
#6
Para gusana, por ejemplo, a ver si rasca algún que otro voto
http://m.europapress.es/andalucia/noticia-susana-diaz-urge-cambiar-ley-maltratadores-pierdan-custodia-caso-juana-rivas-20170829142635.html
#2 La Justicia creo que entiende que debe haber paz en ese sentido, y creo que ha apostado por la paz y la solución menos conflictiva al conflicto. Lo que no sería justo tampoco, ni conveniente, es que fuese peor el remedio que la enfermedad, pienso yo.
Pussy pass
#14 uff pues yo creo que en un par de quilos me las convalidan
#29 goto #26
No puedes dejar en libertad a una persona que ha estado a la fuga y ha secuestrado a unos menores. No podrá secuestrarlos pero podrá darse a la fuga otra vez.
Yo creo que todo estoy es una maniobra marketiniana para presentar su disco, que sale el 15 de septiembre.
#40 y volver borracha a casa, que es lo que pone en el atestado policial porv el cual su marido Fue condenadopor violencia domestica hace 9 años aunque después ella se fue a Asia con un noviete que pillo y dejo al hijo con su padre, luego ya volvió con su marido y tuvieron otro hijo....
#36 Operate antes, insensato.
#66 muy bien argumentado jurista
#79 A no ser que se convierta en el violador de muñón!
Es broma, se ha entendido.
#32 La tendrá si es declarada culpable. Lo que no se puede hacer es utilizar la prisión provisional como una especie de castigo sin juicio. No es un castigo.
Voy a poner un ejemplo: Tenemos al Violador del Dedo. Un tío que ha violado a veinticinco mujeres con sus dedos. No usa otra cosa. Pero... en el último asalto, ha perdido sus dedos y se los han amputado. El juez dice que no hay prisión preventiva, y el MF dice que ok.
¿Quiere decir eso que no lo consideren culpable? Noo, te aseguro que será condenado. Pero dado que al Violador del Dedo sólo le interesa violar con los dedos, y todas sus pruebas las tiene la Policía, no se aprecia que pueda haber ni más víctimas ni destrucción de pruebas y por ello no hay los presupuestos legales necesarios como para ponerlo en prisión provisional.
#66 Joer, menos mal que has puesto eso, ya estaba preparando un robo con secuestro, y cuando dejase de robar y secuestrar, y el acto delictivo cesase, me iría a casita sin problema..
De todos modos, esa orden estaba vigente mientras ella mantuviese al acto delictivo, ¿sabes por qué no la detuvieron cuando fue a declarar ante el juez?...
#94 Ojo con lo de que con menos de dos años no entras en la cárcel que eso es una costumbre, no una ley
#57 Este caso está evidenciando que en el tema de separaciones en España las mujeres ganan salvo que se les pille matando al hijo. Me refiero al hijo del juez. Y aún así... a lo mejor.
Da gusto el sistema judicial español, cometes un delito, te ponen 4 sentencias que dicen que entras a la cárcel, te las pasas por el forro, cuando decides acatar la 5ª sentencia te intentan meter en la cárcel, y al final te dicen que mejor "pa casita", que como por fin te ha dado la gana de cumplir la 5ª sentencia pues te dejamos en paz.
¡Viva la democracia y viva nuestro sistema judicial!
#64 1.
El progenitor que sin causa justificada para ello sustrajere a su hijo menor será castigado con la pena de prisión de dos a cuatro años e inhabilitación especial para el ejercicio del derecho de patria potestad por tiempo de cuatro a diez años.
...se considera sustracción: 1.º El traslado de un menor de su lugar de residencia sin consentimiento del progenitor con quien conviva habitualmente o de las personas o instituciones a las cuales estuviese confiada su guarda o custodia.
2.º La retención de un menor incumpliendo gravemente el deber establecido por resolución judicial o administrativa...
La Fiscalía no tiene por qué retirar la petición. Es ella la que tiene que demostrar que tenía una causa justificada para hacerlo, y entonces, la juez decidir.
https://confilegal.com/20160619-cuando-delito-una-sustraccion-interparental-menores-ambito-internacional/
a ver si hay suerte y empapelan a esta impresentable de juana.
#82 Ah, vale, la causa la decide ella. Entonces eso es papel mojado.
#13 Lo fácil que habría sido para ella, pedir el divorcio, después la custodia, tendría a los nenes sin problema., pero por qué la ha tenido que liar tan parda.... secuestró a los nenes, pone una denuncia 9 meses después, claro cuando no le dan la razón, y la denuncia la pone en otro país, yo creo que ahí sí fue bien asesorada, sabía que aquí no iba a prosperar y que la iban a trasladar a Italia, que eso iba a tardar y por lo tanto ganaría tiempo con los nenes, para qué,. ¿espero que no sea para comerles el tarro contra el padre?
La fiscalia no tendria tantos miramientos si el secuestrador fuese el marido....
#29 Sí, el 34772, para este Viernes.
#41 Pero claro que van a pasar cosas, hombre. Pero la prisión provisional no es un castigo anticipado, sino un aseguramiento de los medios de prueba y la seguridad de las víctimas.
#67 cuando es internacional se aplica la mitad superior, de 3 a 4.
Y la pena es por cada hijo sustraído.
3 años por 2 hijos. 6 años
#29 A Susana Guerrero la han indultado 4 veces.
#105 Shh circulen, aquí no hay nada que ver...
Hay otra, Salmeron con condenas en firme por denuncia falsa y aún intenta dar clases de moral a los que no nos creemos nada de esta historia.
#21 Nada mas que por el hecho de haber entregado a los niños a la guardia civil en vez de al padre sin que los menores se dieran cuenta de nada, para mi merece carcel. Porque por encima y muy por encima de todo esta la salud de los niños.
#96 Recuero que condenaron a unos policías por alguna barbaridad a más de dos años de cárcel. El PP los indultó rebajando la pena a dos años para que no entraran a la carcel.. El juez dijo que aún siendo su primer delito se iban a la cárcel por ser figuras de la autoridad. El PP los indultó del todo y no pisaron cárcel.
No me hagáis buscarlo.
Pero si no se quiere que alguien entre, no entrará, no importa lo que diga un juezucho.
#5 #18 #21 La prisión preventiva suele ser para casos excepcionales en los que se considere que hay riesgo de fuga, que la persona muestre potencial para reincidir, o que pueda organizarse para influir en la investigación. Ya que Juana Rivas está localizable y sin pasaporte, no tiene acceso directo a los hijos (por lo que no puede reincidir) y no puede influir en la investigación, se decreta su libertad provisional.
Por mucho que cueste decirlo, lo mismo ocurre con casos de corrupción como el de Urdangarín. No hay riesgo de fuga al ser un personaje (muy) público, ha demostrado su disposición a la justicia y tiene todas sus cuentas investigadas.
El problema real es la demora de la justicia, que a veces pasa casi un lustro hasta que se alcanca una sentencia, pero muchas veces no es tanto por la saturación de la justicia sino por los procedimientos policiales y de investigación necesarios hasta que jueces y fiscales tienen la información necesaria para emitir una acusación formal.
#10 De algo tienen que vivir esta gente... Yo me di cuenta desde que empezó los programas tipo Ana rosa que mi madre ve con tanto ahínco y que odio. Están esperando una desgracia para hablarte de ella todos los días hasta que te aburras de ella o aparezca otra que la sustituya.
Vale, entonces me cargaré al pesado de Ronald McDonald (qué asco de payaso), luego me someteré a una operación de cambio de sexo y ya, por fin, como mujer al haber dejado de estar matando a Ronald McDonald podré continuar con mi vida con tranquilidad y habré eliminado al payaso ese de mierda.
#6 A mí me parece un experimento de manipulación mediática aprovechando el verano, con lo que se consigue:
- Desviar la atención a temas banales de índole personal, de los que hay cientos a diario en los juzgados, con niños retenidos o no. En estos meses podrían aprobarse decretazos, pelotazos y demás sin que haya mucho vigilante que dé la voz de alarma.
- Se puede hacer una pequeña encuesta de la opinión pública para ver a cuánta gente le han logrado comer el coco sobre quién es el culpable o no, mediante una llorica, viendo si defienden a la patriota de pacotilla con sus lágrimas de cocodrilo. Esto podría ser extrapolable a temas políticos, y ver si la gente sigue siendo manipulable a golpe de "informativo" como en el último ejercicio, y ver también si estos temas banales también resulta efectivo.
- Lograr que la opinión pública sobre problemas reales baje y aumente la preocupación por otros, como la desaparición del concurso de lanzamiento de hueso de aceituna. Tal vez en unos años veamos que resulta más preocupante que el desempleo o la situación económica en esas encuestas.
#15 Yo creo que esta parte ya no va a salir, la parte en la que se la juzga y posiblemente se la condene, no interesa que salga, igual que si desestimasen la denuncia en Italia, si la denuncia prospera y Francesco sale culpable, vamos, abre telediarios, si la denuncia no prospera o sale inocente.. relegado a la penúltima página de un periódico regional.
Hay que seguir con el negocio de la VG, aunque cueste vidas.
#41 Este caso se ha mediatizado demasiado y ahora toca que se olvide, creo.
Tal vez la siguiente no tenga tanta suerte respecto a una Justicia tan permisiva. Desde mi punto de vista esa mujer ha cometido el crimen de negar que ese padre contacte y vea a sus hijos. Que la conciencia le tenga en cuenta su miseria.
Deberían querellarse contra ella.
Esta tía es carne de Salvame DeLuxe. Al tiempo.
#66 ok, el titular y el texto no lo explican y son ambiguos.
#145 Penseque, el uso de quilo ya no se permitía... Mis disculpas.
Mantengo que solo sería empleada por un majagranzas. Tras hayarme profundamente anonadado egreso con semblante maquiavelico.
Tengan buenos dias
#3 exacto. en ningún lugar dice que lo ha de ser para todas...
#matriarcado
#24 Y el padre maltratará a los niños y tendremos una película de serie B por lo que le pagarán derechos y se irá a vivir a las bahamas.
¿Y lo de Rajoy testificando? ¿Ha existido o ha sido un sueño?
#27 También podría darse el caso que, tras la condena ejemplar, alguna asociación empiece a meter presión diciendo que la condena es desproporcionada, ergo la ley es machista, ergo hay que endurecer las penas en contra de los hombres.
#5 Eso espero. A una celda a pensar unos cuantos años por sustraccion de menores y resistencia a la autoridad.
#26 Hablan de prisión preventiva, no pena de prisión.
#23 Vamos a ver..., las medidas preventivas son para evitar daños mayores, o para intentar que cesen o para proteger bienes o personas hasta que se lleven a cabo las demás actuaciones procesales, vista, juicio, etcetera. Si los niños ya han sido entregados y no hay motivo para meterla en prisión a espera de juicio pues se retira la medida preliminar (o pretensión del Ministerio Fiscal). No lo veo tan extraño.
#60 Acusación popular, en todo caso.
#1 Los supuesto delitos eran sustracion de menores (art 225 bis CP) y desobediencia judicial (art 550), no secuestro (art 166).
http://noticias.juridicas.com/base_datos/Penal/lo10-1995.l2t12.html
http://noticias.juridicas.com/base_datos/Penal/lo10-1995.l2t22.html
http://noticias.juridicas.com/base_datos/Penal/lo10-1995.l2t6.html
He aprendido en Menéame que tras la expresión "seres de luz" se encuentra alguien que odia a los gitanos, a los musulmanes o a las mujeres. Es muy didáctico.
#19 kilos No soy de corregir porque yo tambien la cago y me parece pedante ir por ahi de policia gramatical. Pero estas nominado pa ir a la carcel primer aviso
Entiendo que lo que no hay es prisión provisional. El juicio llegará (en años, supongo, porque en España los juicios rápidos sólo son para juzgar a hombres que agreden a sus mujeres), y entonces veremos (o no).
Palmadita en la espalda y aquí no ha pasado nada. Si hubiera sido un hombre, ¿hubieran actuado igual?
#92 medidas cautelares que deben aplicarse ipso facto, si tu pones entrada en prisión y busca y captura para un individuo, tienes que buscar a este y encerrarle, cosa que aquí no ha pasado. Igual que para quién ha asesorado y escondido a esta señora.
Ella y las feminazis se han reído de nuestro sistema judicial todo lo que han querido y más. Si dicha medida fuera contra un violador, un ladrón o un asesino, ya le habrían echado el guante mucho antes.
#2 Creo que aún no ha sido juzgada.
La prisión preventiva es si se prevé reincidencia, riesgo de fuga o destrucción de pruebas... creo que no se aplica en este caso.
Todos sabemos cual será la próxima portada de Interviu.
No entiendo. Que no tiene riesgo de fuga una señora que se fugó de su país de residencia secuestrando a dos menores y que ha estado en paradero desconocido durante el último mes y la policía no lograba encontrarla tras ordenarse su detención?
#79 Yo pienso que si se fugao de la justicia una vez puede volver a hacerlo, por eso lo digo.
#67 Uff lo de causa justificada es un coladero para esta señora, no tiene que demostrar malos tratos, solo que tenía la convicción de que él les podía hacer algo...Pasa lo mismo con las denuncias de VG, si una mujer dice creo que me va a matar, no hace falta que demuestre que ese hecho se va a producir, solo que ella tiene firme convicción de que se puede producir.
#154 Los abogados siempre utilizan el truco de "Vivía con el temor de ser maltratada" en este caso lo dijeron claro "Tiene miedo a que la maltrate, la agreda, la menosprecie" ni siquiera se ha mojado en decirlo, no porque no tenía pruebas, si no porque se podría demostrar la intencionalidad de la denuncia, en este caso obtener ventajas legales.
#33 ... claro, tenían que haber puesto para todxs, tod@s o todes o todas y todos ... vamos a tener que hacerle una reforma a la consti con algún manual de lenguaje inclusivo de esos.
#170 Eso no te lo voy a discutir
#2 No, esto afecta únicamente a las medidas cautelares, el proceso por sustracción de menores continúa, solo que la Fiscalía entiende que ya no hace falta que entre en prisión. Antes sí porque se continuaba con el delito de sustracción, ahora ese delito ha cesado, pero será juzgada por él claro, lo que no se considera imprescindible es la prisión, mientras el delito persistía sí porque los niños estaban desaparecidos y podía huir con ellos. Pero el delito será juzgado porque ella sigue investigada. Ten en cuenta que mantuvo el delito durante un año, eso se acaba pagando.
#155 Millones logran lo que parece imposible, relaciones de pareja, incluso divorcios, de mutuo acuerdo y donde las criaturas ni se enteran hasta que tienen edad para ello. Aquí solo veo fracaso y un marrón gigante que la justicia ha sabido gestionar.
Por cierto, que quede claro que la descendencia no es NUESTRA, sino al revés, que nosotros somo SUS padres, que es la infancia la que tiene derecho a tener tutores.
#207 Si señor, el problema es que en un divorcio o lo que sea se creen que nos quitan el derecho a ser padres, y no es así, nosotros no tenemos ese derecho, son lo niños los que tiene derecho a tener un padre y una madre, y en uno de estos procesos ese derecho del niño se ve vulnerado por uno de los progenitores..
#25 #27 A ver, esta señora es estúpida y se nota que bastante ignorante, por decirlo suavemente. Mi opinión es que la fiscalía sólo trata de no hacer leña del arbol caído, bastante tiene ya con lo que se ha buscado ella solita
#67 El progenitor que sin causa justificada .... Yo creo que sí había causa justificada.
#10 Entre los cansinos que son en TV con la telemierda y los sucesos, y lo cachondos que les pone este caso a la panda de pollaheridas, cuñaos y divorciados biliosos que hay en menéame, nos lo vamos a comer para rato.
#149 Es que la detuvieron cuando fue a declarar ante el juez. No se presentó ella voluntariamente, la detuvo la Policía antes cumpliendo la orden judicial.
#154 Claro, pero para eso debería haber denunciado dónde debía y cuándo debía. No se puede cometer un delito porque piensas que se puede cometer otro.
#10 Pues aún queda el juicio por sustracción, alegaciones, otra denuncia por violencia... va para largo el circo
Si no tiene pene se presupone que es un ser de luz. #empoderando
#16 Pues nada, a liberar a todos los que se han equivocado y ya...
#13 "la asesora" que la sugirió esconder a sus hijos en vez de luchar con ley en su mano... y montar un circo mediático. Y como consecuencia va acabar media familia en la cárcel por su estupidez