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#3:
La Fiscalía advierte de la “potencial influencia determinante” de los votos nulos en el resultado de la votación, debido, sobre todo, al elevado volumen de papeletas declaradas nulas en Madrid (30.302) en comparación con la “reducida cifra” de votos necesarios para obtener un escaño más (unos 1.340).
.El PSOE ganó el voto CERA en casi toda España.. menos en Madrid, claro !! Pero esa cantidad tan grande de votos nulos , en relación con los de otros territorios , hace recelar al PSOE que ,, según han publicado otros medios ..consiguió , una revisión de -100 votos protestados , con el resultado de 36 votos válidos para el PSOE ..y 24, para el PP...
Algún motivo para recelar hay, desde luego.
.El PSOE ganó el voto CERA en casi toda España.. menos en Madrid, claro !! Pero esa cantidad tan grande de votos nulos , en relación con los de otros territorios , hace recelar al PSOE que ,, según han publicado otros medios ..consiguió , una revisión de -100 votos protestados , con el resultado de 36 votos válidos para el PSOE ..y 24, para el PP...
Algún motivo para recelar hay, desde luego.
#1:
Y de quién depende la fiscalía?
#10:
#3 Pero esa cantidad tan grande de votos nulos , en relación con los de otros territorios [...]
Es que eso es un bulo. En las elecciones del 23 de Julio hubo un 1.05% de votos nulos. En la Comunidad de Madrid, el porcentaje fue del 0.85%. Es decir, que hubo una proporción de votos nulos menor que en la mayoría de España.
Es que eso es un bulo. En las elecciones del 23 de Julio hubo un 1.05% de votos nulos. En la Comunidad de Madrid, el porcentaje fue del 0.85%. Es decir, que hubo una proporción de votos nulos menor que en la mayoría de España.
#4:
Con el PP si algo parece irregular ... es que lo es. Con el PSOE también. Revísense los votos, que lo mismo son para el Pacma
#33:
#14 la diferencia es que en estas elecciones hay un empate técnico para la asignación del último diputado por Madrid, que fue para el PP y no para el PSOE por muy pocos votos.
La contabilización de votos nulos tiene un margen de error que normalmente no tiene efecto alguno sobre el resultado, pero en este caso, al estar tan ajustado el resultado, el haber contabilizado bien o mal el voto nulo puede alterar la asignación de ese escaño.
Al PSOE le interesa mucho porque pasa de necesitar un sí de Junts a necesitar una abstención de Junts.
La contabilización de votos nulos tiene un margen de error que normalmente no tiene efecto alguno sobre el resultado, pero en este caso, al estar tan ajustado el resultado, el haber contabilizado bien o mal el voto nulo puede alterar la asignación de ese escaño.
Al PSOE le interesa mucho porque pasa de necesitar un sí de Junts a necesitar una abstención de Junts.
#48:
#1 ¿Y qué importancia tiene de quién dependa? Ante la duda razonable de que se haya podido cometer un delito de fraude electoral lo lógico es indagar para averiguar si es cierto. Todos los partidos políticos que participaron en esas elecciones deberían estar a favor de dicha investigación, así se podrán esclarecer los hechos objetivamente y limpiar el nombre de aquellos sobre los que pueda caer alguna duda, o, si las dudas eran fundadas, someter a la justicia a los responsables, que flaco favor les estarían haciendo a sus respectivos partidos y a la sociedad en general.
#81:
#63 los recuentos son parte del sistema. Lo curioso es que la junta electoral lo deniegue (la mujer del César no solo ha de ser honrada, sino también parecerlo).
Sorprende mucho esa medida en un órgano que ha de ser garantista, sobretodo si tenemos en cuenta que el principal argumento, que era que no daba tiempo a hacerlo y se retrasarís la toma de posesión, se puede caer con todo el equipo si al hacer el recuento cambia el último y hay que quitarle el acta de diputado a "el sonrisas".
De hecho, el sistema fija que tras el recuento se han de destruir todos los votos menos los nulos, precisamente por si alguien reclama un recuento.
Sorprende mucho esa medida en un órgano que ha de ser garantista, sobretodo si tenemos en cuenta que el principal argumento, que era que no daba tiempo a hacerlo y se retrasarís la toma de posesión, se puede caer con todo el equipo si al hacer el recuento cambia el último y hay que quitarle el acta de diputado a "el sonrisas".
De hecho, el sistema fija que tras el recuento se han de destruir todos los votos menos los nulos, precisamente por si alguien reclama un recuento.
#16:
#15 pues se entiende fácilmente.
Si el resultado es por muchos de votos, está claro que los posibles errores no van a variar nada.
Pero en un resultado ajustado los error res que estadísticamente puede haber sin relevantes. ¿ que es más justo:asignar un diputado por error o contar unos cuantos votos para descartar errores y que salga el que haya elegido la gente?
Si el resultado es por muchos de votos, está claro que los posibles errores no van a variar nada.
Pero en un resultado ajustado los error res que estadísticamente puede haber sin relevantes. ¿ que es más justo:asignar un diputado por error o contar unos cuantos votos para descartar errores y que salga el que haya elegido la gente?
Comentarios
La Fiscalía advierte de la “potencial influencia determinante” de los votos nulos en el resultado de la votación, debido, sobre todo, al elevado volumen de papeletas declaradas nulas en Madrid (30.302) en comparación con la “reducida cifra” de votos necesarios para obtener un escaño más (unos 1.340).
.El PSOE ganó el voto CERA en casi toda España.. menos en Madrid, claro !! Pero esa cantidad tan grande de votos nulos , en relación con los de otros territorios , hace recelar al PSOE que ,, según han publicado otros medios ..consiguió , una revisión de -100 votos protestados , con el resultado de 36 votos válidos para el PSOE ..y 24, para el PP...
Algún motivo para recelar hay, desde luego.
Y de quién depende la fiscalía?
#1 ¿Y de quien depende la judicatura?
#1 ¿Os molesta que se revisen los votos?
Con el PP si algo parece irregular ... es que lo es. Con el PSOE también. Revísense los votos, que lo mismo son para el Pacma
#12 ante un resultado ajustado han pedido la revisión de unos cuantos votos, sin verter acusaciones de nada Los incomprensible es que no se haga ese recuento.
Lo único que veo aquí de victimismo trumpista es tu comentario.
#3 Pero esa cantidad tan grande de votos nulos , en relación con los de otros territorios [...]
Es que eso es un bulo. En las elecciones del 23 de Julio hubo un 1.05% de votos nulos. En la Comunidad de Madrid, el porcentaje fue del 0.85%. Es decir, que hubo una proporción de votos nulos menor que en la mayoría de España.
#14 la diferencia es que en estas elecciones hay un empate técnico para la asignación del último diputado por Madrid, que fue para el PP y no para el PSOE por muy pocos votos.
La contabilización de votos nulos tiene un margen de error que normalmente no tiene efecto alguno sobre el resultado, pero en este caso, al estar tan ajustado el resultado, el haber contabilizado bien o mal el voto nulo puede alterar la asignación de ese escaño.
Al PSOE le interesa mucho porque pasa de necesitar un sí de Junts a necesitar una abstención de Junts.
normal, de quien depende la fiscalia?
#1 #2 Pues ahora habrá unos cuantos que dirán que es un órgano judicial independiente.
Aquí hay un montón de gente que se ve que está opositando para tertuliano, defienden lo que sea un día y al día siguiente lo contrario, sin inmutarse.
#63 que se puedan pedir recuentos es dar confianza al sistema
goto #56
#14 ¿Y porqué en Alcorcón el 28M si admitieron la queja?
#1 ¿Y qué importancia tiene de quién dependa? Ante la duda razonable de que se haya podido cometer un delito de fraude electoral lo lógico es indagar para averiguar si es cierto. Todos los partidos políticos que participaron en esas elecciones deberían estar a favor de dicha investigación, así se podrán esclarecer los hechos objetivamente y limpiar el nombre de aquellos sobre los que pueda caer alguna duda, o, si las dudas eran fundadas, someter a la justicia a los responsables, que flaco favor les estarían haciendo a sus respectivos partidos y a la sociedad en general.
#15 pues se entiende fácilmente.
Si el resultado es por muchos de votos, está claro que los posibles errores no van a variar nada.
Pero en un resultado ajustado los error res que estadísticamente puede haber sin relevantes. ¿ que es más justo:asignar un diputado por error o contar unos cuantos votos para descartar errores y que salga el que haya elegido la gente?
#46 Igual el problema es heredado.:
Los regres dirán que "la fiscalía está a ordenes de Sanxe" blaoblaoblao.
#3 el escaño se perdió cuando contaron el voto CERA, y en Madrid el voto CERA solo tuvo 583 votos nulos. www.elindependiente.com/espana/madrid/2023/07/29/recuento-de-voto-cera
Por lo que el grueso de los votos nulos ya eran nulos previos a la perdida del escaño.
El PSOE habla de 100 votos reclamados, que fueron votos que cuando se contaron alguien opinó que se declararon nulos sin realmente ser nulos y estos sí se revisaron. Pero de eso a revisar todos hay un trecho y se pretende generalizar con algo que es bastante excepcional.
#63 los recuentos son parte del sistema. Lo curioso es que la junta electoral lo deniegue (la mujer del César no solo ha de ser honrada, sino también parecerlo).
Sorprende mucho esa medida en un órgano que ha de ser garantista, sobretodo si tenemos en cuenta que el principal argumento, que era que no daba tiempo a hacerlo y se retrasarís la toma de posesión, se puede caer con todo el equipo si al hacer el recuento cambia el último y hay que quitarle el acta de diputado a "el sonrisas".
De hecho, el sistema fija que tras el recuento se han de destruir todos los votos menos los nulos, precisamente por si alguien reclama un recuento.
#14 La verdad no sé muy bien de qué va todo éste asunto pero negar un recuento de 30.000 votos me parece un poco peregrino dado casos en que sí se ha hecho.Todavía si hubieran solicitado todos los votos lo entiendo, pero un puñado...
#48 Duda razonable? Trump, eres tú?
En mi opinión los votos nulos deberían revisarse SIEMPRE, o al menos en las circunscripciones donde un escaño puede bailar.
A Donald Trump le gusta esto. 👍
#15 ¿Por qué te molesta? se sincero
#16 ¿Pero en que colegio electoral hubo un error? Entiendo que se recuente si se cree que hay un error en un acta electoral, por algún motivo. Pero aquí es recontar por recontar. Por ver si suena la flauta.
#13 Para mi no se debería recontar. No hay ningún motivo. En todos los colegios había un interventor del PSOE que dio por buenos los datos. No hay ninguna razón. Solo que el resultado es ajustado, y quieren recontar por si sale otra cosa.
Entonces que pongan por ley que se recuenta siempre que el resultado sea ajustado.
#55 revisar unas mesas no es saltarse la democracia en ningún sentido.
Vaya chorrada maximalista hay que oír de buena mañana.
#30 No. no crees bulos. Hay un montón de Juntas Electorales:
https://es.wikipedia.org/wiki/Junta_Electoral_Central
@admin
#63 mejor no vigilar al vigilante que nunca tortura ni se aprovecha de su situación de superioridad legal
#63 Que exista el recuento si se solicita precisamente es precisamente lo que fortalece al sistema democrático. Y rechazar sistemáticamente su revisión tras una petición sensata es lo contrario. Y sí, es una petición bastante sensata, porque ha hecho bailar un escaño, no es moco de pavo.
Si los resultados tras el recuento son los mismos, y por cada petición suelen ser son los mismos, tranquilo que la confianza en el sistema electoral se mantendrá fuerte y no se pedirán recuentos más que en casos sensatos, que igualmente mantendrá la confianza en el sistema.
Si los resultados son muy dispares o se suele negar el recuento sistemáticamente, es cuando yo me pondría nervioso con el sistema democrático actual.
Salu3
Al más puro estilo Donald Trump!!!
#10 Por supuesto Manolitro de vino maneja datos más fiables que la administración
#4 Ni que los votos los contaran los partidos. No sé si sabes, pero el recuento lo hacen las personas que conforman la mesa, esto son personas elegidas aleatoriamente, y con la posibilidad de que sean supervisados por interventores de los partidos que se presentan. Pretender hacer ver que en esas situaciones, un partido político ha podido hacer algo, es ser muy ingenuo o desconocedor del proceso.
#9 Es que revisar cada voto no debería ser algo excepcional.
Es como la mujer del Cesar, no sólo debe ser decente, debe también parecerlo. Aquí lo mismo, si hay tan poca diferencia en el escaño (respecto a los nulos) se deberían revisar todos de oficio.
#14 La diferencia es que hace 4 años esos votos no decantaban el escaño.
#15 Se debería poner por ley, efectivamente. Pero que no sea obligatorio de forma legal no implica que no se pueda o se deba hacer.
#34 Si la diferencia entre un escaño y el siguiente es mayor al total de los nulos, no va a tener ningún efecto en el resultado. No lo veo necesario.
#55 Siempre que hay recuento de votos cambia. ¿Es más democrático que anulen el voto en una mesa de un barrio a que lo haga o no un juez con todas las garantías?
#19 El que pone en duda el resultado de las elecciones no es él precisamente. Menuda doble vara de medir gasta menéame.
#48 ¿Dudas razonables de fraude? Según dice la noticia, en la petición no se alega que haya ningún indicio de fraude, tan solo que el resultado fue muy ajustado.
#6 Entonces "Sanxe" es "regre".
Es que siendo Madriz, feudo del Ayusismo duro... como para fiarse.
#48 Que yo sepa no hay ninguna duda razonable. Sólo es hacer un recuento como pataleta del PSOE por haber perdido el diputado.
De hecho, cuando el diputado salía que era del PSOE no existía duda razonable de fraude electoral
#9 El voto CERA puede cambiar el resultado cuando se suma al resto de los votos, no hay un "escaño CERA" que se reparta según esos votos. Por eso piden el recuento de todos los nulos.
#1 #22 #37 #40 Pues lo mismo el problema es que nunca nos hemos dado de cara con que el estado esta formado por "perosonas", que mean, cagan, van a misa o a Chueca o al templo budista o a la biblioteca a leer a Marx...
Por eso son necesarios mecanismos de control de esas personas.
#3 Hace 4 años hubo una cifra similar de votos nulos (31406 y 28307) y no se recontó nada. La cifra de votos nulos que ha habido en Madrid parece que es normal.
#22 Pues, de momento, de los otros.
#51 Está en rojo. De todas formas, se puede buscar.
https://www.google.com/search?q=recuento+alcorcon+junta+electoral&oq=alcorcon+recuebt&aqs=chrome.2.69i57j0i13i512j0i8i13i30.5331j0j4&client=ms-android-google&sourceid=chrome-mobile&ie=UTF-8
#8 Lo que dirán es que no se entiende una posible oposición a contar los votos que no es un acto que perjudique a nadie que no haya cometido ninguna ilegalidad.
Y tendrán razón.
#45 Poniendo en duda el sistema electoral... Muy Trumpista eso no?
Uff sobres y donde gobierna PP mal asunto.
#9 No iba a reclamar cuando la situación era favorable. ¿Para qué?
#3 ¿Recelar?¿con la derecha criminal ladrona y mentirosa que tenemos en España? que cosas tienes....
#13 ¿entonces los interventores y apoderados no hicieron su trabajo? ¿Pones en duda las actas y el trabajo de la mesa? ¿En base a q es ajustado, ese es el argumento?
Madre mia, querer saltarse la democracia sólo pq ha sido ajustado... ¿Y?
Pedro Sánchez:
"¿Y de quien depende la Fiscalía?
Pues ya está"
#49 La fiscalía depende del gobierno. Que la fiscalía se ponga del lado del PSOE no es noticia.
#48 es que ni hay duda de fraude. Los recuentos los hacen en la mesa, según como peleen los interventores se pueden dar por nulos votos que un juez consideraría válidos. De hecho, de 100 nulos que recontaron 36 fueron válidos para el PSOE y 24 para el PP, así que es algo normal. No se piden esos recuentos normalmente porque es casi imposible que alteren el resultado, pero tras el recuento en la mesa, el sistema es que se destruyan los votos MENOS los nulos, por si hay reclamaciones!
#100 Pero ese es que es otro tema, y no es lo que yo digo en mi comentario.
Si te ha molestado mi mensaje, me disculpo, pero mi hilo discursivo no tiene que ver con lo que tu dices, ya que en lo que afirmas tienes razón.
Ahora bien, si mañana vienes a decir que la fiscalía no depende del gobierno central, sino que es independiente, como me dijeron algunos en una noticia donde ecologistas en acción le reclamaba que actuaran contra los pozos ilegales de doñana... pues si que serías un opositor a tertuliano pagado.
Hay que ser coherente, y si de dice que la fiscalía está controlada por el PSOE ahora mismo, pues lo está y punto. Al igual que no se puede decir que el PP no controle la judicatura (de momento)
Así que por favor, no me respondas para decirme algo de lo que no estoy hablando. Cíñete al tema, que después se pierde el hilo de lo que se habla
PD: añado que me refiero a una respuesta a un comentario. Por supuesto puedes comentar lo que te de la gana, sin colgarte de alguien que está hablando de otra cosa. Faltaría más, tienes todo el derecho a decir lo que has dicho.
#12 jijiji
Faltabas tú. No te líes Trump es de los tuyos.
#3 Anda mira! De la escuela de Trump. Quien iba a decir que iba a ser el Psoe quien pusiera en duda el sistema electoral. Si la situación fuera al revés llamaríais al PP de todo.
#22 De nadie porque la judicatura no tiene dependencia jerárquica y los jueces no pueden ser ni trasladados ni removidos. A diferencia de los miembros de la fiscalía.
Inténtalo mejor la próxima vez.
El nivel de ahora nos lleva a defender posturas con capturas de portadas de periódicos en los que un sujeto da su opinión subjetiva.
Pues como se pongan a revisarlos ahora, las lonchas de chorizo muy apetecibles no van a estar
#23 había que contar menos
#52 #76 Informaros antes. Primero se puso recurso en la Junta Electoral Provincial de Madrid al desestimarse se eleva el recurso a la Junta Electoral Central y posteriormente se eleva al TS
#52 De tu mismo enlace.:
La JEC siempre es la misma.
https://www.20minutos.es/noticia/5161572/0/psoe-acusa-junta-electoral-madrid-infringir-ley-electoral-constitucion-negarse-revisar-voto-nulo/
#36 que el % es la suma de los % de los votos nulos, no una media entre los votos nulos de las comunidades
#104 La Junta Electoral Central es elegida por el CGPJ , de la que depende por tanto jerárquicamente, que casualmente el PP no está interesado en renovar.
El Secretario de la Junta Electoral Central es el Secretario General del Congreso de los Diputados. Tambien es el Letrado Mayor de las Cortes Generales. Desde 2014 es Carlos Gutiérrez Vicén, casualmente con Presidente del PP, Rajoy.
Te pongo una fuente oficial, por si no te gusta el mensajero, no el mensaje.:
http://www.juntaelectoralcentral.es/cs/Satellite?c=Page&childpagename=JEC%2FJEC_Layout&cid=1379061421115&d=Touch&packedargs=d%3DTouch&pagename=jec%2Fwrapper%2FJEC_Wrapper
#63 Claro, claro, los primeros que pidieron el recuento, fue el PP de Alcorcón el 28M despues de una campaña ignominiosa por la compra de votos y voto por correo.
Al final ganaron en la Comunidad de Madrid, y una de las verborreas contra el sistema electoral, fue precisamente Ayuso.
https://elpais.com/espana/elecciones-madrid/2023-05-30/ayuso-dice-que-sanchez-convoca-elecciones-en-julio-para-que-falten-interventores-y-apoderados-y-a-las-bravas-cambiar-las-cosas.html
#117 Negar que los jueces deben pleitesia por afinidad ideológica,o por estar bajo una esfera de interés Conservador, es estar lejos de la realidad, tu realidad, no la mia.
Una cosa es lo que esperas que impartan y otra los resultados.
Como dices, no voy a seguir con una marea de datos que eludes.
El ejemplo en Madrid es la nula imposición de pena o infraccion a Esperanza Aguirre, por su escapada de la Policía Municipal.
¿Ni siquiera te pareció chirriante?
Así que no me pongas la pelota solo en el campo del PSOE.
#23 Pues no conozco el caso de Alcorcón, pero si es el mismo caso no me parece bien que hayan recontado.
#23 Son Juntas Electorales diferentes por ser elecciones municipales y generales.
#30 Cómo dice #52, eso es falso.
#3 Pues si hay potencial influencia determinante, razón de más para que se hiciera en cuanto fueron las elecciones
#29 Que yo sepa cuando un voto se declara nulo estan presentes interventores de los diversos partidos. No es que alguien lo decida por que le apetece.
Si en alguna mesa hay discrepancia entre los interventores sobre alguna nulidad, que digan que mesa y entonces si hay causa justificada para revisar, pero a futuro y por interes va ser que no, estan alli para algo. Sino, sus propios interventores no han dicho nada no se que leches se reclama.
¿Pero que problema hay en revisar los votos nulos si lo pide un partido? Si se hubiese aceptado ya estaría hecho.
#32 porque ni los interventores, ni los miembros de la mesa son expertos en la ley electoral. Un juez, si.
Mi opinión es que no va a cambiar nada por lo que dices, pero por higiene democrática siempre se deberían revisar
#96 creo que no tienes ni la más remota idea de cómo funciona un recuento.
Por ejemplo, los votos válidos se destruyen tras el recuento. Sólo los nulos se guardan para que los pueda revisar quien es experto en la ley electoral.
En mi opinión todos ellos deberían revisarse, siempre. Es lo que digo en mi primer comentario
Esto luego lo afina la judicatura
#31 Porque esta gobernada por la organización criminal del pp y sus tentáculos son muy muy muy largos
Alguien tiene el recuento de votos CERA de Madrid??
Este asunto es más opaco que el carbón, me ha sido totalmente imposible sacar una cifra
A ver si os enteráis, si lo hacen los buenos es por justicia social y calidad democrática, si lo piden los otros es trumpismo, no aceptar la democracia y demás, que parecéis nuevos
#103 Es que la duda no es suficientemente razonable. El voto nulo no tiene ningún parámetro anormal en base a otros comicios.
#44 Te equivocas por ahí. Yo he votado a Sánchez.
Pero me parece absurdo que haya que recontar simplemente porque el resultado ha quedado ajustado. Si en algún colegio electoral ha habido algún problema pues que se diga, y se recuente. Pero recontar por recontar, para ver si sale otra cosa, no lo veo.
O si no, que pongan una ley para que se recuente siempre que un resultado queda ajustado.
#87 Pero es que esos votos nulos han sido validados, colegio electoral por colegio electoral, por cada uno de los interventores del PSOE, que no dijeron nada en su momento. No hay ninguna razón para pensar que se han contado mal.
En mi opinión, solo habría que recontar los votos de algún colegio electoral si hay algún problema en concreto con los datos de esa acta. Ese acta. No, esa acta.
#114 Y luego hay que tener mucho cuidado con poner en duda los resultados sin motivo. Porque luego el populismo de derechas toma nota de estas cosas. Hay que recontar si hay algún motivo, o si está así ya legislado de antemano. Si todo va normal, y los interventores de tu partido han dado todos los datos por buenos, pues se aceptan los resultados y ya. Esto debería ser válido para el PSOE, para VOX, para Trump, y para cualquiera que acepte las reglas democráticas aunque no gane.
#109 Cuando Feijoó, haciéndose eco de unas declaraciones de CCOO, pidió a correos que se esforzarán para llegar a tiempo era poco menos que la fusión de Trump y Bannon. Esto es mas Trump que lo que sugería Feijoo, pero son los buenos.
No entiendo el problema de recontar y comprobar... a los constitucionalistas de pulsera y golpes en el pecho debería gustarles que la democracia funcione y se compruebe todo sin sembrar dudas.
#123 Lo que hago es destacar la doble vara de medir imperante, donde uno todo mal y el otro todo bien.
#126 No. En absoluto. Hay que hacer justo lo contrario. Pedirle al alto tribunal que ordene el recuento para que no haya dudas.
Trump y Bolsonaro intentaron pararlo cuando iban ganando.
#133 Veo que te cuesta entender la diferencia entre poner en duda y pedir que se revise. Entre pedir que paren el escrutinio y pedir que se haga con las debidas garantías.
Quizás el vídeo que te he puesto es muy avanzado para alguien que no maneja esos conceptos.
Pero no te preocupes, tengo otro que te va a servir para entender lo básico:
#85 Heredado de que forma? Estan vivos esos seniores (que no habia senioras por aquel entonces)?
El problema heredado no es este, es este:
-no tenemos el concepto de que un ciudadano/a puede mirarles las cuentas a un ayuntamiento, una conserjeria o un ministerio: Como cojones se salvo a la Banca con 55 millones o como cojones Ayuso se saco 5 millones para el Zendal? El ejecutivo no puede sacar dinero de ningun sitio porque se supone que tiene un presupuesto cerrado por el legislativo.
-lo que propuso Teresa Rodriguez, que no es santo de mi devocion, hace anios: que se puediera mirar las transacciones del gobierno de la Junta de Andalucia. Ese es el camino de una democracia medio normal.
-el concepto de Autoridad que legalmente pone por encima de una persona normal a policias, jueces, politicos eligidos, ... pero no a fiscales. Hace unos anios que al fiscal que investigaba toda la mierda del PP con Fabra le entraron en su casa varias veces... y demos gracia que no estaba alli porque encima si les pega un tiro va a la carcel, siguiente:
-que no te puedas defender de alguien en tu casa,y en general que no tengas claro que te puedes defender de una agresion. Esa interpretacion legal viene de cuando la policia franquista se metia en tu casa alegalmente. Ahora tenemos los problemas de violencia machista, por ejemplo. Se resolverian muchos si las personas amenzadas puderia llevar armas o un perro de defensa, o sencillamene tener claro que se pueden defender con los medios que sean necesarios, no las chorradas de proporcionalidad.
-esa cosita de que en realidad no puedes jutarte mas de ... no se... 7 personas en la via publica?
-pedir permiso para una manifestacion: si no corta el trafico no se por que te van a impedir que vayas con carteles delante de la sede de donde te de la gana con los carteles que te de la gana.
El problema es heredado en que Espania nunca quiso ser una democracia: todo el mundo quiere meter la cuchara en el Poder, como dijo Pablo Iglesias cuando dijo eso de que estar en el gobierno no era tener el poder.
En una democracia hay auditores, los presupuestos se miran, puedes decir que una decision judicial es una gilipollez y demandar en contra, ... sencillamente un policia te puede venir en la calle y le puedes decir que tienes prisa y te vas, como mucho que te pida tu nombre.
No se yo, pero 30k votos nulos me parece mucho pero con la población de Madrid quién sabe. Mejor recontar y se acaba el problema 😵 💫
#9 a no ser que lo haya entendido mal, de la revisión de 100 votos declarados nulos, se recuperaron más del 50%.
Eso es una cantidad muy importante y justifica que se quiera revisar el grueso total en la comunidad de Madrid, no?
Es que el PSOE no tenían sus interventores en el recuento para validar la nulidad?
#23 En la imagen que adjuntas no dice que se recontaran los votos.
#23 Mira quién trabaja en la junta electoral, a quien sancionan siempre y a quien deben obediencia pero aquí se pone en cuestión algunas cosas, es lo mismo que con la carrera judicial que algunos consideran que se elijan los jueces entre ellos es democracia pero luego se ponía en duda que los estibadores, los del ferrocarril o los controladores fueran todos de mismas familias, depende de por donde sople el viento se maneja a la opinión pública para que piense una cosa o la contraria sobre el mismo tema en distinta casa.
#63 habrá que contar las veces que haga falta. Unos utilizan los cauces legales para asegurar el resultado, otros tildan de ilegítimo el resultado sin usar esos cauces legales (porque saben que no les darían la razón). Y los más escorados llaman a tomar por la fuerza el Capitolio/Congreso (póngase aquí lo que proceda)
#12 Más trumpista que tú imposible!
#88 Yo contaría hasta que salga el número que quiero. Para asegurar
#116 Me aterra pensar qué haré en septiembre.
#78 Si las mesas estás constituidas de forma aleatoria, se reduce al mínimo que se dé la situación que relatas. Además, que parece que se te olvida, también hay apoderados de los partidos y nadie ha identificado nada. Ya sería mala suerte que justo ha pasado en las mesas en las que no había apoderados y que además todos eran de la misma ideología y se han asociado para hacer eso que relatas. Y además, viendo las cifras, ha pasado en muchas mesas. Y además, arriesgándose a cometer un delito electoral que le podría suponer grandes cantidasdes de multa y cárcel. Ya es curioso.
" No sé qué problema hay en revisar esos votos, para eliminar cualquier halo de duda"
El problema es que tiene que estar motivado. Porque el sistema está diseñado para que eso no pase.
No hay nada como enmerdar las cosas ahora que ya han tomado posesión los diputados.
#26 Son las mismas Juntas, cambia a quién eliges, local, Autonómico o Gobierno Central.
#13 O viertes acusaciones o que sentido tiene recontar?
Recontamos todos los del pais entonces, a ver por que solo esos de madrid
#29 yo quitaría ese al menos. Pero es mi misma opinión. Es que no tienen ni que revisar 1 millón de votos en total en toda España y además se garantiza mejor ese recuento en unos tiempos donde unos y otros hacen trampas y encima ponen en duda las elecciones.
#32 entendería el rechazo si fueras el que tiene que revisarlo pero, ¿Es que no puede hacerlo otro?