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#8:
Me autocito: Están confundiendo ala gente y creando inseguridad con vistas cargarse el PVPC como quieren las eléctricas. Gracias al PPSOE de las puertas giratorias. Relacionada: Cuáles son los nuevos horarios de la tarifa de la luz
#4:
Bien jugado Gobierno, salimos más fuertes, etc
#66:
El artículo la caga de forma muy muy muy muy muy muy gorda, no explica para nada la razón por la que ahora no hay tramos:
Los tramos van en función de los peajes y lo cargos, en los tramos baratos se paga muy poco por ello, en los tramos caros se paga más por ello... No obstante desde hace un par de meses los peajes y cargos están muy reducidos, en vez de pagarse por parte de los consumidores se le cobran a las eléctricas de los beneficios extra que están sacando de la nuclear y de la hidroeléctrica (su coste es bajo pero cobran a precio de gas), esto implica que ahora casi no hay diferencia entre los horarios caros y los baratos en lo que respecta a peajes y cargos (la diferencia es de un par de céntimos por kwh). Todo el precio viene a estar marcado por el precio del pool, que a su vez depende mucho de las renovables, especialmente la solar. En las horas centrales del día hay bastante solar por lo que el precio del pool baja, esto hace que el kwh en esas horas esté "barato" con respecto a otras horas.
Esta medida de "descuento" en el precio del kwh es temporal y decaerá en unos meses, cuando el precio de la electricidad baje a niveles más normales tras la bajada de precios del gas en primavera, hasta que decaiga hay que olvidarse de que existen los tramos debido a que en la práctica han desaparecido ya que los están pagando las eléctricas de sus beneficios caidos del cielo.
Esto es positivo, muy positivo para los consumidores, se limita la subida de precios sin generar déficit de tarifa en exceso (algo se generará supongo) y bastante "malo" para las eléctricas, ya que están "perdiendo" parte de los beneficios que tendrían de otra manera.
Los tramos van en función de los peajes y lo cargos, en los tramos baratos se paga muy poco por ello, en los tramos caros se paga más por ello... No obstante desde hace un par de meses los peajes y cargos están muy reducidos, en vez de pagarse por parte de los consumidores se le cobran a las eléctricas de los beneficios extra que están sacando de la nuclear y de la hidroeléctrica (su coste es bajo pero cobran a precio de gas), esto implica que ahora casi no hay diferencia entre los horarios caros y los baratos en lo que respecta a peajes y cargos (la diferencia es de un par de céntimos por kwh). Todo el precio viene a estar marcado por el precio del pool, que a su vez depende mucho de las renovables, especialmente la solar. En las horas centrales del día hay bastante solar por lo que el precio del pool baja, esto hace que el kwh en esas horas esté "barato" con respecto a otras horas.
Esta medida de "descuento" en el precio del kwh es temporal y decaerá en unos meses, cuando el precio de la electricidad baje a niveles más normales tras la bajada de precios del gas en primavera, hasta que decaiga hay que olvidarse de que existen los tramos debido a que en la práctica han desaparecido ya que los están pagando las eléctricas de sus beneficios caidos del cielo.
Esto es positivo, muy positivo para los consumidores, se limita la subida de precios sin generar déficit de tarifa en exceso (algo se generará supongo) y bastante "malo" para las eléctricas, ya que están "perdiendo" parte de los beneficios que tendrían de otra manera.
#97:
#73 no ves en la factura el precio del 10 de octubre a las 3 de lamañana porque si no tendrían que listar 24 precios por día y saldría una factura de muchísimas páginas. Por eso ponen el total, o a veces te sacan un precio "medio"
si haces como dice #68 y te descargas tu fichero excel con tus consumos por hora, y te descargas también el fichero excel con los precios por hora de la web de REE puedes hacer una comprobación (yo la he hecho) y verás que, efectivamente, el consumo de cada hora se multiplica por el precio de cada hora.
si haces como dice #68 y te descargas tu fichero excel con tus consumos por hora, y te descargas también el fichero excel con los precios por hora de la web de REE puedes hacer una comprobación (yo la he hecho) y verás que, efectivamente, el consumo de cada hora se multiplica por el precio de cada hora.
#32:
#18 El PVPC SIMPRE ha sido mas caro que la libre EN ALGUN MOMENTO, pero en el gasto anual que es lo que a las personas pensantes les debe de preocupar, SIEMPRE ha sido mas barato en PVPC.
Y para que no pierdas tiempo discutiendome lo indiscutible, acabo de hacer recientemente el ejercicio de trasladar mi consumo anual por dias a diferentes tarifas y niguna ha sido mas barata anualmente que la de PVPC.
Y para que no pierdas tiempo discutiendome lo indiscutible, acabo de hacer recientemente el ejercicio de trasladar mi consumo anual por dias a diferentes tarifas y niguna ha sido mas barata anualmente que la de PVPC.
#105:
#53 Cuando el Reino de España, para beneficio de unos pocos, decidió privatizar (malvender) su compañía pública de luz (Endesa), tuvo que hacer algo para guardar las apariencias y que la gente no pensara que los dirigentes políticos se pasaban por el forro los derechos de los ciudadanos en un aspecto tan importante como es la luz.
Así que dijeron: ponemos TODA la luz en manos privadas, de manera que pueden cobrarla al precio que les salga de los huevos... PEEEEROO:
El Gobierno establecerá un tipo de contrato en el que la fórmula del cálculo del precio de la luz esté acordada entre las compañías electricas y el gobierno para garantizar que el consumidor final siempre tenga posibilidad de contratar la luz a un precio que (en teoria) debería serle ventajoso, o almenos justo ( dado que ha sido "regulado" por el propio estado)
A este tipo de contrato "regulado" se le llama actualmente Precio Voluntario del Público Consumidor (PVPC).
Todas las grandes compañías comercializadoras tienen la obligación de ofrecer al público la posibilidad de contratar esta modalidad de factura.
Imagínate que vives en un pequeño pueblo perdido en la montaña donde hasta ahora la única panadería era propiedad del ayuntamiento. Se hacia y se comercializaba el pan en los términos en que los decidía el ayuntamiento. Pero llega un día, en que los dirigentes (pp-psoe) deciden vender (privatizar) la panadería a un gran empresario para que venda el pan como le salga de los huevos.
Como la gente del pueblo desconfía de esta acción, el ayuntamiento hace un decreto que le dice al empresario: podrás hacer el tipo de pan y bollería que quieras y ponerle el precio que te salga de los huevos, PEEEROO, siempre tendrás que tener disponible en la estantería una barra de pan básica (una barra de medio de toda la vida, por ejemplo) cuyo precio será el resultante de la fórmula de cálculo que tu y yo negociemos (nos sentaremos tu y yo y me explicaras todos los costes de producción, debatiremos sobre qué tipo de horno es más conveniente para hornear el pan, el margen de beneficio necesario, impuestos,...) y estableceremos una forma de cálculo REGULADA para esa barra de pan básica que tienes que ofertar (a parte, como te he dicho, de todas las modalidades de pan que tu como empresario quieras ofertar, en cuyo precio y condiciones, el Ayuntamiento/Gobierno NO se mete: O sea, el mercado libre).
A la barra de pan regulada le pondremos un nombre bonito y sencillo, para que inspire confianza a la gente (juasjuajs juajas): Precio Voluntario para el Público Consumidor.
Los primeros años (para que la gente del pueblo no se mosquee) la barra PVPC acostumbra a salir más barata que el pan "libre" que vende el mismo empresario-panadero. No pasa nada, porque igualmente el empresario gana dinero también con ella (para eso ha negociado ÉL con el ayuntamiento/gobierno la fórmula para el cálculo de su precio).
PEEERROOO, claro, al empresario lo que le mola es ganar pasta y no tener que negociar con nadie, por lo que poco a poco empieza a ofertar el pan libre a un precio que sale más barato que el pan regulado (para excusarse dice no se qué del precio del gas, y que ha subido mucho el coste de hornear el pan).
En realidad, algunos malpensados, creen que lo que está haciendo es eso: mirar que la gente se acostumbre a comprar el pan "libre" y que el PVPC tenga mala fama.
Así que dijeron: ponemos TODA la luz en manos privadas, de manera que pueden cobrarla al precio que les salga de los huevos... PEEEEROO:
El Gobierno establecerá un tipo de contrato en el que la fórmula del cálculo del precio de la luz esté acordada entre las compañías electricas y el gobierno para garantizar que el consumidor final siempre tenga posibilidad de contratar la luz a un precio que (en teoria) debería serle ventajoso, o almenos justo ( dado que ha sido "regulado" por el propio estado)
A este tipo de contrato "regulado" se le llama actualmente Precio Voluntario del Público Consumidor (PVPC).
Todas las grandes compañías comercializadoras tienen la obligación de ofrecer al público la posibilidad de contratar esta modalidad de factura.
Imagínate que vives en un pequeño pueblo perdido en la montaña donde hasta ahora la única panadería era propiedad del ayuntamiento. Se hacia y se comercializaba el pan en los términos en que los decidía el ayuntamiento. Pero llega un día, en que los dirigentes (pp-psoe) deciden vender (privatizar) la panadería a un gran empresario para que venda el pan como le salga de los huevos.
Como la gente del pueblo desconfía de esta acción, el ayuntamiento hace un decreto que le dice al empresario: podrás hacer el tipo de pan y bollería que quieras y ponerle el precio que te salga de los huevos, PEEEROO, siempre tendrás que tener disponible en la estantería una barra de pan básica (una barra de medio de toda la vida, por ejemplo) cuyo precio será el resultante de la fórmula de cálculo que tu y yo negociemos (nos sentaremos tu y yo y me explicaras todos los costes de producción, debatiremos sobre qué tipo de horno es más conveniente para hornear el pan, el margen de beneficio necesario, impuestos,...) y estableceremos una forma de cálculo REGULADA para esa barra de pan básica que tienes que ofertar (a parte, como te he dicho, de todas las modalidades de pan que tu como empresario quieras ofertar, en cuyo precio y condiciones, el Ayuntamiento/Gobierno NO se mete: O sea, el mercado libre).
A la barra de pan regulada le pondremos un nombre bonito y sencillo, para que inspire confianza a la gente (juasjuajs juajas): Precio Voluntario para el Público Consumidor.
Los primeros años (para que la gente del pueblo no se mosquee) la barra PVPC acostumbra a salir más barata que el pan "libre" que vende el mismo empresario-panadero. No pasa nada, porque igualmente el empresario gana dinero también con ella (para eso ha negociado ÉL con el ayuntamiento/gobierno la fórmula para el cálculo de su precio).
PEEERROOO, claro, al empresario lo que le mola es ganar pasta y no tener que negociar con nadie, por lo que poco a poco empieza a ofertar el pan libre a un precio que sale más barato que el pan regulado (para excusarse dice no se qué del precio del gas, y que ha subido mucho el coste de hornear el pan).
En realidad, algunos malpensados, creen que lo que está haciendo es eso: mirar que la gente se acostumbre a comprar el pan "libre" y que el PVPC tenga mala fama.
#107:
#99 Los tramos venían siendo configurados por los cargos y los peajes, desde el día 16 de septiembre se han reducido los cargos y peajes de forma notable, siendo esa cantidad pagada por las eléctricas con las retribuciones en exceso que están cobrando de la hidroeléctrica y la nuclear.
En ningún momento han sido "orientativos" eran 100% reales (aunque técnicamente solo se aplican en PVPC, ya que las comercializadoras pueden poner el precio que quieran siempre que pagen esos cargos y peajes al sistema.
El precio de la electricidad en PVPC es el precio de la electricidad del pool para la hora concreta + cargos + peajes + impuesto a especial a la electricidad + iva + cargos varios. La parte "gorda" era de los cargos y peajes, que iba de menos de un céntimo hasta más de 13 céntimos. Al reducir los cargos y peajes en esencia los tramos se desdibujan, quedando solo los precios del pool y varios añadidos residuales que suman muy poco.
En ningún momento han sido "orientativos" eran 100% reales (aunque técnicamente solo se aplican en PVPC, ya que las comercializadoras pueden poner el precio que quieran siempre que pagen esos cargos y peajes al sistema.
El precio de la electricidad en PVPC es el precio de la electricidad del pool para la hora concreta + cargos + peajes + impuesto a especial a la electricidad + iva + cargos varios. La parte "gorda" era de los cargos y peajes, que iba de menos de un céntimo hasta más de 13 céntimos. Al reducir los cargos y peajes en esencia los tramos se desdibujan, quedando solo los precios del pool y varios añadidos residuales que suman muy poco.
#37:
#18 Estoy con #23, soy un obseso de estas cosas y para una casa normal es imposible que encuentres una tarifa mejor que el PVPC, de cualquier manera es sencillo, cuando te ofrezcan una tarifa del mercado libre pide una que lo único que garantice es que sea más barata que el PVPC y verás que rápido te cuelgan.
Dicho lo cual, he puesto la palabra imposible para que si no es así alguien venga y me responda porque soy el primer interesado
Dicho lo cual, he puesto la palabra imposible para que si no es así alguien venga y me responda porque soy el primer interesado
#1:
Comparto porque creo que está bien explicado, para gente como yo, que necesitamos gráficas (con sus colorines) para entenderlo.
#39:
#1 Yo para entenderlo me he puesto un acceso directo en el móvil a esta dirección:
https://www.esios.ree.es/es/pvpc?
Así ves en el día cual es el horario caro del PVPC. Y cuál es el horario carísimo.
https://www.esios.ree.es/es/pvpc?
Así ves en el día cual es el horario caro del PVPC. Y cuál es el horario carísimo.
#43:
#23 No. No lo es.
Es algo que estos ultimos 3 meses los que usabamos PVPC decimos supongo para no sentirnos estafados. Pero no. PVPC está saliendo mas cara desde junio que algunas de las ofertas de mercado libre sin permanencia . Ahora mismo hay tarifas de mercado libre mucho mas baratas como la de repsol. Hay miles de simuladores que te dicen cuanto te costaría tu factura con gran aproximación en otra compañia con una tarifa específica.
Se quieren cargar el PVPC y lo han conseguido. Volveremos a PVPC cuando vuelva a salir rentable. Ahora mismo es un robo.
¿Que subirán el precio de la libre para salir mas caro que la PVPC? Seguro. Ahora tienes que mirar si te conviene una de esas tarifas que te mantienen el precio de la luz durante 2-3años
Ahora hay que cambiar de comercializadora casi con la misma frecuencia que cambiamos de tarifa de internet....
Es algo que estos ultimos 3 meses los que usabamos PVPC decimos supongo para no sentirnos estafados. Pero no. PVPC está saliendo mas cara desde junio que algunas de las ofertas de mercado libre sin permanencia . Ahora mismo hay tarifas de mercado libre mucho mas baratas como la de repsol. Hay miles de simuladores que te dicen cuanto te costaría tu factura con gran aproximación en otra compañia con una tarifa específica.
Se quieren cargar el PVPC y lo han conseguido. Volveremos a PVPC cuando vuelva a salir rentable. Ahora mismo es un robo.
¿Que subirán el precio de la libre para salir mas caro que la PVPC? Seguro. Ahora tienes que mirar si te conviene una de esas tarifas que te mantienen el precio de la luz durante 2-3años
Ahora hay que cambiar de comercializadora casi con la misma frecuencia que cambiamos de tarifa de internet....
#3:
Los tramos horarios ya no sirven, salvo que los tengas fijados en un contrato de mercado libre.
Comentarios
Me autocito: Están confundiendo ala gente y creando inseguridad con vistas cargarse el PVPC como quieren las eléctricas. Gracias al PPSOE de las puertas giratorias. Relacionada: Cuáles son los nuevos horarios de la tarifa de la luz
Cuáles son los nuevos horarios de la tarifa de la ...
abc.esBien jugado Gobierno, salimos más fuertes, etc
#6 ¿cómo que no funcionan?
Ya verás lo bien que funcionan cuando las eléctricas presenten la cuenta de resultados de este año.
Comparto porque creo que está bien explicado, para gente como yo, que necesitamos gráficas (con sus colorines) para entenderlo.
#4 A ver si entra el PP con VOX y nacionaliza el sector. Porque las medidas liberales de los socio-comunistas no funcionan.
#18 El PVPC SIMPRE ha sido mas caro que la libre EN ALGUN MOMENTO, pero en el gasto anual que es lo que a las personas pensantes les debe de preocupar, SIEMPRE ha sido mas barato en PVPC.
Y para que no pierdas tiempo discutiendome lo indiscutible, acabo de hacer recientemente el ejercicio de trasladar mi consumo anual por dias a diferentes tarifas y niguna ha sido mas barata anualmente que la de PVPC.
#18 ¿Estás de coña? Es la que mejor sale. Precisamente la campaña contra el PVPC es para que te pases al mercado libre para (más) beneficio de las eléctricas.
Los tramos horarios ya no sirven, salvo que los tengas fijados en un contrato de mercado libre.
El artículo la caga de forma muy muy muy muy muy muy gorda, no explica para nada la razón por la que ahora no hay tramos:
Los tramos van en función de los peajes y lo cargos, en los tramos baratos se paga muy poco por ello, en los tramos caros se paga más por ello... No obstante desde hace un par de meses los peajes y cargos están muy reducidos, en vez de pagarse por parte de los consumidores se le cobran a las eléctricas de los beneficios extra que están sacando de la nuclear y de la hidroeléctrica (su coste es bajo pero cobran a precio de gas), esto implica que ahora casi no hay diferencia entre los horarios caros y los baratos en lo que respecta a peajes y cargos (la diferencia es de un par de céntimos por kwh). Todo el precio viene a estar marcado por el precio del pool, que a su vez depende mucho de las renovables, especialmente la solar. En las horas centrales del día hay bastante solar por lo que el precio del pool baja, esto hace que el kwh en esas horas esté "barato" con respecto a otras horas.
Esta medida de "descuento" en el precio del kwh es temporal y decaerá en unos meses, cuando el precio de la electricidad baje a niveles más normales tras la bajada de precios del gas en primavera, hasta que decaiga hay que olvidarse de que existen los tramos debido a que en la práctica han desaparecido ya que los están pagando las eléctricas de sus beneficios caidos del cielo.
Esto es positivo, muy positivo para los consumidores, se limita la subida de precios sin generar déficit de tarifa en exceso (algo se generará supongo) y bastante "malo" para las eléctricas, ya que están "perdiendo" parte de los beneficios que tendrían de otra manera.
#1 Yo para entenderlo me he puesto un acceso directo en el móvil a esta dirección:
https://www.esios.ree.es/es/pvpc?
Así ves en el día cual es el horario caro del PVPC. Y cuál es el horario carísimo.
#18 Estoy con #23, soy un obseso de estas cosas y para una casa normal es imposible que encuentres una tarifa mejor que el PVPC, de cualquier manera es sencillo, cuando te ofrezcan una tarifa del mercado libre pide una que lo único que garantice es que sea más barata que el PVPC y verás que rápido te cuelgan.
Dicho lo cual, he puesto la palabra imposible para que si no es así alguien venga y me responda porque soy el primer interesado
Nacionalización ya.
Y yo que pago la mitad que el año pasado, sin haber cambiado mis rutinas
(Pero me fui de Endesa)
#73 no ves en la factura el precio del 10 de octubre a las 3 de lamañana porque si no tendrían que listar 24 precios por día y saldría una factura de muchísimas páginas. Por eso ponen el total, o a veces te sacan un precio "medio"
si haces como dice #68 y te descargas tu fichero excel con tus consumos por hora, y te descargas también el fichero excel con los precios por hora de la web de REE puedes hacer una comprobación (yo la he hecho) y verás que, efectivamente, el consumo de cada hora se multiplica por el precio de cada hora.
#23 No. No lo es.
Es algo que estos ultimos 3 meses los que usabamos PVPC decimos supongo para no sentirnos estafados. Pero no. PVPC está saliendo mas cara desde junio que algunas de las ofertas de mercado libre sin permanencia . Ahora mismo hay tarifas de mercado libre mucho mas baratas como la de repsol. Hay miles de simuladores que te dicen cuanto te costaría tu factura con gran aproximación en otra compañia con una tarifa específica.
Se quieren cargar el PVPC y lo han conseguido. Volveremos a PVPC cuando vuelva a salir rentable. Ahora mismo es un robo.
¿Que subirán el precio de la libre para salir mas caro que la PVPC? Seguro. Ahora tienes que mirar si te conviene una de esas tarifas que te mantienen el precio de la luz durante 2-3años
Ahora hay que cambiar de comercializadora casi con la misma frecuencia que cambiamos de tarifa de internet....
#4 Tampoco "dejaremos a nadie atrás"
#26 Están consiguiendo su objetivo si te han colado que es la que mejor sale: https://www.eldiario.es/economia/tarifa-regulada-luz-precio-fijo-existe-cara-competencia-pedido-eliminarla_1_8283815.html
"Los sucesivos informes de la Comisión Nacional de los Mercados y la Competencia (CNMC) constatan que esta opción del precio fijo, que daba libertad a las comercializadoras para determinarlo (bastaba con que se fijase con antelación y no cambiase durante un año), apenas se ha utilizado; que es mucho más cara que el PVPC (que, pese a ser más volátil, a la larga es lo menos caro para el consumidor) y todavía más cara que las ofertas a precio fijo del mercado libre. "
#26 El precio de la tarifa libre sube también. Al menos con Som Energia, ha cambiado ya 2 veces...
#53 Cuando el Reino de España, para beneficio de unos pocos, decidió privatizar (malvender) su compañía pública de luz (Endesa), tuvo que hacer algo para guardar las apariencias y que la gente no pensara que los dirigentes políticos se pasaban por el forro los derechos de los ciudadanos en un aspecto tan importante como es la luz.
Así que dijeron: ponemos TODA la luz en manos privadas, de manera que pueden cobrarla al precio que les salga de los huevos... PEEEEROO:
El Gobierno establecerá un tipo de contrato en el que la fórmula del cálculo del precio de la luz esté acordada entre las compañías electricas y el gobierno para garantizar que el consumidor final siempre tenga posibilidad de contratar la luz a un precio que (en teoria) debería serle ventajoso, o almenos justo ( dado que ha sido "regulado" por el propio estado)
A este tipo de contrato "regulado" se le llama actualmente Precio Voluntario del Público Consumidor (PVPC).
Todas las grandes compañías comercializadoras tienen la obligación de ofrecer al público la posibilidad de contratar esta modalidad de factura.
Imagínate que vives en un pequeño pueblo perdido en la montaña donde hasta ahora la única panadería era propiedad del ayuntamiento. Se hacia y se comercializaba el pan en los términos en que los decidía el ayuntamiento. Pero llega un día, en que los dirigentes (pp-psoe) deciden vender (privatizar) la panadería a un gran empresario para que venda el pan como le salga de los huevos.
Como la gente del pueblo desconfía de esta acción, el ayuntamiento hace un decreto que le dice al empresario: podrás hacer el tipo de pan y bollería que quieras y ponerle el precio que te salga de los huevos, PEEEROO, siempre tendrás que tener disponible en la estantería una barra de pan básica (una barra de medio de toda la vida, por ejemplo) cuyo precio será el resultante de la fórmula de cálculo que tu y yo negociemos (nos sentaremos tu y yo y me explicaras todos los costes de producción, debatiremos sobre qué tipo de horno es más conveniente para hornear el pan, el margen de beneficio necesario, impuestos,...) y estableceremos una forma de cálculo REGULADA para esa barra de pan básica que tienes que ofertar (a parte, como te he dicho, de todas las modalidades de pan que tu como empresario quieras ofertar, en cuyo precio y condiciones, el Ayuntamiento/Gobierno NO se mete: O sea, el mercado libre).
A la barra de pan regulada le pondremos un nombre bonito y sencillo, para que inspire confianza a la gente (juasjuajs juajas): Precio Voluntario para el Público Consumidor.
Los primeros años (para que la gente del pueblo no se mosquee) la barra PVPC acostumbra a salir más barata que el pan "libre" que vende el mismo empresario-panadero. No pasa nada, porque igualmente el empresario gana dinero también con ella (para eso ha negociado ÉL con el ayuntamiento/gobierno la fórmula para el cálculo de su precio).
PEEERROOO, claro, al empresario lo que le mola es ganar pasta y no tener que negociar con nadie, por lo que poco a poco empieza a ofertar el pan libre a un precio que sale más barato que el pan regulado (para excusarse dice no se qué del precio del gas, y que ha subido mucho el coste de hornear el pan).
En realidad, algunos malpensados, creen que lo que está haciendo es eso: mirar que la gente se acostumbre a comprar el pan "libre" y que el PVPC tenga mala fama.
#14 Mis padres llamaron chorrocientasmil veces a varios teléfonos de su compañía y de consumo para averiguarlo y al final llegaron a la conclusión de que tienen discriminación horaria, pero no en la franja "del gobierno" si no en otra que ya tenían de antes. Actúan acorde esta conclusión, pero cuando me lo explicaron a mí no me quedó para nada claro y creo que podrían estar equivocados (o no).
#18 A la larga acabará saliendo más cara la libre. Las eléctricas no están haciendo campaña para que los consumidores se pasen al mercado libre porque quieren que ahorren.
#40 Será voluntaria, pero a los que tenían PVPC se la han puesto sin que nadie la pidiera. Claro, voluntariamente te puedes ir al mercado libre, eso si.
#99 Los tramos venían siendo configurados por los cargos y los peajes, desde el día 16 de septiembre se han reducido los cargos y peajes de forma notable, siendo esa cantidad pagada por las eléctricas con las retribuciones en exceso que están cobrando de la hidroeléctrica y la nuclear.
En ningún momento han sido "orientativos" eran 100% reales (aunque técnicamente solo se aplican en PVPC, ya que las comercializadoras pueden poner el precio que quieran siempre que pagen esos cargos y peajes al sistema.
El precio de la electricidad en PVPC es el precio de la electricidad del pool para la hora concreta + cargos + peajes + impuesto a especial a la electricidad + iva + cargos varios. La parte "gorda" era de los cargos y peajes, que iba de menos de un céntimo hasta más de 13 céntimos. Al reducir los cargos y peajes en esencia los tramos se desdibujan, quedando solo los precios del pool y varios añadidos residuales que suman muy poco.
Es lo que ocurre cuando se guardan las guillotinas demasiado tiempo.
Esto ya es como las leyes o hacienda. Complícalo tanto para que no se pueda entender: Y a disfrutar de los beneficios.
#4 En serio y sin sesgo ideológico alguno, ¿Como manejaría el PP esta situación energética?, ¿sería distinto?. Porque impuestos se han bajado, privatizar ya están todos ...¿que queda?
#25 Había mogollón de defensores del cambio horario, aquí mismo en Meneame, otros criticábamos que nos iba a costar más (independiente de la subida por parte de las eléctricas) y efectivamente ha sido una estafa al consumidor como se demostró y para más recochineo nos decían que cocinemos y pongamos la lavadora de madrugada. El consumo eléctrico en cada momento tiene una predicción asombrosamente precisa, así que si no hubiera sido un tongo podrían haber calculado que efectivamente iba a costar más al ciudadano. Una tomadura de pelo más.
#1 Tiene muchos colorines, pero no explica nada.
Cojamos una factura de la luz de PVPC, por ejemplo esta: https://www.icai.es/wp-content/uploads/2021/03/figura_8.jpg
Término fijo, facturación por potencia contratada. Hay dos tramos, punta y valle.
Calculan un importe de la potencia contratada en ese tramo por un valor de €/kW y año. ¿de dónde sale ese valor de €/kW y año?
Vamos al consumo, el término variable. Importe por cargos, es decir lo que tú consumes.
Encontramos tres tramos, punta, llano y valle tal y como esperábamos.
Y en cada uno de los tramos se calcula multiplicando los watios consumidos en el mes de facturación dentro de ese tramo por un importe determinado de €/kWh
Pero vamos a ver, si yo consumí el 10 de octubre a las 03 h de la madrugada dos watios a un precio horario concreto ¿por qué me calculan todos los watios del valle a un precio único, del cual no se sabe de dónde ha salido o cómo se ha calculado?
¿Qué sentido tiene que #39 mire el precio de cada hora si luego todos los watios consumidos en el mes van dentro de un mismo saco?
¿Pero esta no era la tarifa que tanto se han currao en el gobierno, y que no piensan cambiar, porque está muy bien pensada?
(por no llorar)
Supongo que esto no se podía saber...
#4 está trabajando en ello.
Hay que solventar el precio de la electricidad y su impacto en el IPC que es muy escandaloso y encima afecta a salario mínimo y pensiones. Solución:
"El Instituto Nacional de Estadística (INE) prepara un cambio en la metodología de cálculo del índice de precios al consumo (IPC) tras asumir que el gasto en electricidad, una de las componentes que más están influyendo en la inflación (más de un tercio, según el Banco de España), está calculado sobre una muestra errónea".
Encima han modificado la factura y no incluye el coste del kw/h medio de cada horario. A ver si estás pagando más caro en Valle que en Punta.
Pero vamos a ver, yo creía que lo de los tramos era una norma. Si se nos dice cuándo es más barato consumir y unos meses más tarde eso ya no vale de nada... Si es complicado organizarte cada día siendo los tramos fijos, si cambian diariamente es directamente imposible.
#4 Te refieres al gobierno que privatizó las eléctricas ¿no?
Lo primero, tienes que tener tarifa PVPC. Porque te puede pasar lo que me pasó a mí que tenía un precio fijo a todas las horas (lo que dice #14) y andaba haciendo el canelo mirando las horas (no servía de nada, pagaba lo mismo fuera la hora que fuera) Luego cambié a una tarifa discriminada cuyo precio máximo es MENOR que el precio que tenía antes sin discriminación horaria.
Lo mismo le pasaba a mi suegra (vive sola, gasta una mierda de luz y pagaba más que nosotros, el precio por KWh era la leche) hicimos una migración de compañía y le llamó la suya y le ofreció una tarifa plana de un año por 45 euros al mes.
Así que si quieres ahorrar en la luz, mira a ver que tipo de tarifa tienes que a lo mejor estás haciendo el canelo. Y al igual que las compañías de teléfono, cámbiate sin miramientos si otra te lo da más barato.
#97 eso o subir el fichero CSV al comparador web que hace el SUMPRODUCT por ti
#39 Por si sirve, yo uso esta, que me parece un poco más práctica:
https://tarifaluzhora.es
#70 en realidad el precio se fija a las 20h del día anterior y no a las 22, salvo eso, todo correcto.
El 16 de septiembre del 2021 el gobierno aprobó varias medidas entre ellas reducir los cargos que gravaban las horas punta, valle y llano, de los nuevos tramos que habían comenzado el 1 de Junio, por eso ahora tienes que ver a que hora es más barata día a día, ya que no se pone un cargo a los otros tramos para hacer que la de la madrugada sea la más barata, lo puedes ver por ejemplo en https://tarifaluzhora.es/ y hoy la hora más barata fué entre las 2-3h de la mañana, otros días es al mediodía, pero es que ya llevamos un mes y medio así, no entiendo que saquen la noticia ahora
Sin buscarlo estoy seguro que en este último mes llegaron a portada varias noticias(por lo menos 1) hablando del tema, que es dónde me enteré, pero vamos hace varias semanas.
#28 Es una norma, te explico, los tramos suben y bajan según los cargos y los peajes, actualmente esos costes están pagandose con el cargo a los windall profits de la nuclear y la hidroeléctrica (o eso creo), lo cual hace que en la práctica los peajes y cargos sean casi idénticos en todos los tramos (muy bajos y casi 0), por ello el precio viene dictaminado por el precio del pool, el cual a su vez está muy marcado por elementos como la energía eólica o la solar. En las horas centrales del día hay mucha producción solar por lo que el precio del pool cae, sin unos peajes que suban ese precio (ya que se le cobran a las productoras) el precio de la electricidad en las horas centrales del día baja.
En unos meses esa medida temporal decaerá, por lo que se volverá a la situación anterior.
#48 A largo plazo será mas cara. A corto y medio plazo mas barata. ¿Cuando empieza el largo plazo? Simple: cuando PVPC vuelva a ser rentable.
No. PVPC es mas cara. Tienes miles de simuladores para probarlo.
#25 Realmente lo que ocurre es que de forma temporal se han reducido los costes no relacionados con la producción de forma directa (peajes y/o cargos), lo cual desdibuja los tramos. Los tramos estaban bastante bien diseñados según el consumo diario, de tal forma que se prioriza el consumir en horarios donde el consumo es menor, lo cual redunda en reducir la cantidad de potencia instalada necesaria, que a su vez debería bajar el precio al no ser necesario hacer nuevas instalaciones.
Es una medida temporal durante unos meses para capear el temporal del coste del gas, en unos meses debería volver a "la normalidad". Luego ya hay otros efectos que distorsionarán el precio como por ejemplo el aumento de la potencia solar que implicará una bajada del precio medio en las horas centrales del día.
#64 yo me meto en la app de i-de y me saca un CSV con el consumo hora a hora del periodo que quiera. Así que asumo que lo hacen. Este finde que da lluvia igual si me aburro lo totalizo para comprobar que el cálculo cuadre.
#112 No, no...
Te explico, el precio del kwh (la energía consumida) es una suma de varios factores, uno de ellos son los cargos y peajes, una cantidad por kwh que se usa para pagar varios temas como por ejemplo la distribución, el déficit de tarifa, las primas de las renovables... para cada kwh que consumimos pagamos una cantidad en ese concepto, el resto del precio del kwh es el precio de la electricidad para esa hora que sale de la subasta diaria.
El tema de la potencia contratada también sirve para pagar los mismos conceptos que los cargos y los peajes, pero es a parte.
Por ejemplo, antes del 16 de septiembre, se pagaban unos 0,6 céntimos por kwh en valle, poco más de 4 céntimos en llano y algo más de 13 en punta, a eso hay que sumar el precio de la electricidad en origen. Por ejemplo en punta, si el pool estaba a 13 céntimos el precio que se pagaba era de 26, en valle a unos 14 céntimos y en llano a unos 18.
Ahora con el cambio que hizo el gobierno saldría a unos 13 céntimos en valle y unos 16 céntimos en llano y punta... con la salvedad de que ya no vas a encontrar precios a 13 céntimos como antes, ahora en muchos casos están a más de 20.
#25 La tarificación por tramos (que es voluntaria) tiene su sentido y estaba prevista desde 2014:
https://www.energyavm.es/como-varia-el-precio-de-la-luz-por-horas/
#17 yo me fuí de Iberdrola y también pago menos, y eso que la luz esta más cara!
#54 factura-luz-caos-tramos-horarios-han-dejado-ser-utiles/c032#c-32
La factura de la luz es un caos: los tramos horari...
xataka.com#105 Exactamente desde que el P$0€ dijo que iba a "mejorar" la PVPC que siempre ha sido la mas económica y puso unos tramos demenciales y doblado los precios de los peajes en el tramo valle, estaba claro que se la querían cargar.
#42 #46 Me cago en todo. Cada día lo tengo menos claro. ¿De qué estáis hablando? Y ¿de qué habla el artículo? No me entero de nada. ¿Qué es el mercado regulado/PVPC y qué es el mercado libre?
Para los que hemos heredado un contrato supuestamente "normal y corriente", ¿dónde estamos? ¿qué aplica?
#35 Es lo que se debe pelear.....
Tumbar toda normativa que han incluido estas empresas (temas de facturas, temas de contadores, temas de instalaciones en urbanizaciones, procedimientos para tramitación, etc....) que ponen la zancadilla para que la gente no se pase al autoconsumo.!!!
Ejemplo claro, cuantos edificios hay con azoteas vacías y no te deja la normativa poner una instalación FV... y eso es impuesto por las empresas como iberdrola... ejemplo el impuesto al sol diseñado meses antes por ellos....
Desde que los políticos no miran debajo del coche, nos mean en la cara riéndose!!!
#107 se ve muy bien el cambio en la grafiquita de meses que publica walyt en twitter
#50 la gente no tiene ni puta idea de la factura de la luz, ni siquiera entienden de que va el tema de los tramos y como se configuran y aún menos lo que ha hecho el gobierno para reducir la subida desbocada... que está bastante bien dentro de lo que cabe y les ha creado muchos enemigos entre las eléctricas.
Le sumas que los que hacen artículos como este no hacen la más mínima investigación y se dedican a decir cosas sin sentido y el resultado es que la gente está totalmente desinformada, sin entender que ocurre...
#2 Los tramos horarios era cobrar el "déficit de tarifa acumulado" sólo a los consumidores de unas horas concretas, absurdo. Revisando el coste de la electricidad del primer mes de la nueva tarifa [gráfica]
El precio al consumidor debe ser el coste mayorista más un porcentaje fijo que cubra todos los costes, también los acumulados.
El asunto es que hay otro problema también bastante grave y es que la mayoría de las compañías no están facturando. Yo estuve varios meses sin recibir facturas, mis padres también y bastante gente que te encuentras comentando lo mismo por internet. Luego en mi caso me enviaron un par de facturas para volver a dejar de recibir facturas. Otra gente ni eso y lleva varios meses sin recibir facturas.
Hay muchísima gente que no sabe ni lo que está gastando ni lo que le van a cobrar. Es un desbarajuste completo. Me recuerda a la chapuza de Sebastián y ZP hace unos años con las lecturas estimadas.
#114 estoy con Aldro energía, no me sé el plan ahora mismo. Échale un vistazo, hay mucha diferencia de precios respecto a Iberdrola. En contra tiene que la página de Iberdrola le dá mil vueltas a la de Aldro, pero bueno, puedo vivir con eso
#23 #37 #43 En PVPC, con el mismo consumo que el año pasado he pasado de 50 a 83 euros la factura, en un mes sin apenas consumo porque ni tengo aire ni calefacción puestos, agárrate lo que puede venir en invierno.
Me he cambiado a mercado libre una tarifa que me garantiza 60 euros al mes. Sin permanencia, los meses de invierno me garantizo pagar menos, si PVPC baja en algún momento, que lo dudo, ya volveré.
#114 Fenie Energía
#62 Especialmente este año, mi ultima factura me hizo revisar este tema y no he encontrado nada mas barato. Se te empezó a disparar todo por la subida de precios no por haberte cambiado a PVPC, el problema es que lo que nos vendieron como los tramos "punta, llano, valle" han dejado de funcionar y ya practicamente no hay diferencias, antes solo estaba caro en "punta" y ahora ya esta caro en todos los tramos.
La media del ultimo mes ha sido algo asi como 0,23 en punta, 0,22 en llano y 0,21 en valle.
#92 ¿En serio, ya? Qué poco sorprendente, ni que hicieran lo mismo cada vez que sube un poco la inflación... pues nada, que hagan como con las televisiones, como la tecnología ha avanzado una televisión de 1000 euros de hace años es equivalente a una de 20 euros de hoy. Pueden decir que los aparatos eléctricos cada vez consumen menos, así que 10 euros de energía de hace años pueden equivaler a 1 euro de hoy, y tan contentos.
Dicen que si el IPC se calculara como en los 90 estaríamos al 8%, y si se calculara como en los 80 sería el 12%. Y en los 80 ya estaba muy por debajo de la inflación.
Nos está quedando un mundo precioso Nuestro futuro en las manos de la Teoría Monetaria Moderna
Nuestro futuro en las manos de la Teoría Monetaria...
youtube.com#168 para los políticos.desdw.luego. Ellos siempre encuentran soluciones a sus problemas
No se podía saber que si se incentiva el consumo en determinados tramos el precio subiría? Nos mean en la cara y nos dicen que llueve.
#6 Jajajaja... Como chiste puedes optar al premio al mejor de la semana
#42 Estaba hablando del mercado libre.
#6 ... y no es sarcasmo... increíble.
#88 más o menos, no es exactamente a nivel de valle, pero casi a nivel de valle. Y como bien dices el valle está carísimo debido al efecto del precio del gas y de los futuros de CO2, las empresas ponen el precio máximo que pueden (lo cual es lógico y esperable), pero ese precio máximo está por las nubes comparado con hace unos meses.
#67 Sí, en el apartado: "PRECIO DEL KWH DE LUZ POR HORAS"
17h - 18h: 0.25019 €/kWh
Los precios se fijan a las 22h del día anterior, los que generan electricidad deben hacer su pronóstico para el día de mañana y hacer una oferta de venta de electricidad, con lo que queda fijada para las próximas 24h (hora a hora).
#71 Esas normativas que limitaban el autoconsumo ya no existen.
#104 " no te deja la normativa poner una instalación FV... y eso es impuesto por las empresas como iberdrola... ejemplo el impuesto al sol diseñado meses antes por ellos...."
Sí te deja la norma y no existe peaje de respaldo.
https://www.boe.es/diario_boe/txt.php?id=BOE-A-2019-5089
Desconozco cómo funciona la compensación en Alemania y México.
El autoconsumo individual es viable cuando hay espacio, cosa que no suele suceder en algunas comunidades.
Exacto #28, es más o menos lo que dice #57
Hay tres tramos y cada uno tiene unos cargos fijos, lo que hace que, de serie, el P1 parta de 0,10 mientras el P3 de 0,005. Lo que ocurre es que ahora mismo el gobierno ha rebajado tanto los peajes en P1 y P2 que no hay apenas diferencia entre P1, P2 y P3.
Esto hace que el precio que tú ves es, más o menos, el coste de la energía, con sus subidas y bajadas; permite apreciar, sobre todo, el "poder" de la solar en los precios.
#111 Aqui tambien, nos lo hicieron a casi todo el edificio.
En el curro solemos decir que es la paga extra de beneficios de las
electricasempresas, si reclamas igual te devuelven pero sino la extraordinaria sale gratis.#87 ¿Se lo lleva el gobierno, o Europa?
#23 si haces el agregado del año pasado probablemente sea cierto. Ojo yo estoy en PVPC y ahora me sale más caro que si hubiese negociado precio fijo a principios de años pero nadie te garantiza que en 2022 no te suban el kWh o la tarifa de acceso con 30 días de preaviso en una esquina de la factura que nadie lee.
#8 gracias al gobierno.
Aquí se está a duras y maduras
#10 Otro difundiendo bulos.
Ningún gobierno privatiza las eléctricas, estas siempre fueron privadas desde hace más de 140 años.
Solo existió una pública durante 40 años, las otras 120 eléctricas siempre fueron empresas privadas
#67 Sí, se fijan el día anterior, en esa página te puedes apuntar a una newsletter y sobre las 21h te llegan los precios al email del día siguiente (en el email que te llega no le hagas mucho caso a los colores que falla bastante, en la web sí salen bien, los precios sí llegan bien en el email)
#66 Gracias por la aclaración. Entiendo que lo que pasa es que técnicamente están rebajando el precio de "punta" y "llano" al nivel de "valle" lo que pasa es que el "valle" está carísimo
#73 En la factura en la pagina anterior hay una nota pequeñisima diciendo "para ver el consumo por horas conectate con tu distribuidora". La distribuidora, al menos la de endesa, te pide el DNI y tarda una semana en darte acceso al contador. Ojo, no confundir con la comercializadora, que no tienen ni idea y dan los datos mal. Con el acceso al contador te descargas tus datos de consumo horario y los mandas a
https://comparador.cnmc.gob.es/facturaluz/inicio/
que te calculara la factura al milimetro, quizas con algunos centimos de euro de diferencia con la que has recibido. En ese calculo se aplica el precio horario de la energia.
#109 Endesa es solo una eléctrica, no es "las eléctricas".
#40 ¿Voluntaria? En Som Energia me han obligado a cambiar de 2 tramos a 3, lo típico, te lo cambian unilateralmente y si no te gusta te vas.
Sin cambiar mis horarios habría salido perdiendo, cambiándolos he conseguido quedarme más o menos como estaba.
#151 #175 De aquí lo que saco es que necesitas tres masters para comparar tarifas, y eso es una mierda.
."#151 sé que no se han disparado por pasar a PVPC, me expresé mal quizá. Quería decir que justo me pasé y se dispararon los precios, independientemente del tipo de tarifa. Así que no he podido comparar bien porque no puedo comparar PVPC 2021 con otra tarifa 2020 porque han sido diferencias abismales en todas las tarificaciones.
#23 ahora mismo hay tarifas libres mucho más baratas que pvpc, de compañías que aún tienen energía comprada a futuros, y no les está afectando la subida, por ejemplo Naturgy. Pero esto irá cambiando mes a mes, lo que debemos hacer como consumidores es buscar la mejor oferta y cambiarnos las veces que haga falta, hasta que pvpc vuelva a ser competitiva
#142 Esto que dices es muy fuerte.
Creo que lo que dices es para los consumidores qe no tienen contador operativo con telemetria. Seria un escandalo que lo hiciesen con todos
#142 Por cierto. Respecto al RD que dices:
Actualización por reducción de los precios aplicables a los diferentes segmentos tarifarios de los cargos del sistema eléctrico
Creo que los "cargos del sistema electrico" son solo un parte que compone el precio final del KWh consumido.
#20 Si tienen discriminación horaria (entiendo que están en mercado libre) viene especificado en la factura.
Lo que si me he encontrado son vecinos poniendo lavadoras de madrugada y luego le ves la carta con el logo de Endesa en el buzón, lo que significa que están en el mercado libre, que no suele tener discriminación horaria y si la tienen no hay tanta diferencia como había en PVPC
Que tengamos que ir tirando de páginas web, aplicaciones y cartelitos para poder poner la lavadora… manda huevos, que decía aquel.
#11 ojo que una parte grande del precio de la energia es el coste del CO2 y eso se lo lleva crudo el gobierno, no las electricas.
Igual estoy equivocado, pero lo que siempre he entendido es que lo de los tramos era orientativo, y lo que importa es el precio real de cada hora, que podría coincidir o no con los tramos. En ese sentido creo que la labor de pedagogía se ha hecho mal, además, es obvio que si la gente mueve su consumo punta a otra hora, pues a esa hora pasará a ser más cara.
Si es orientativo y no tiene ningún efecto, entonces lo de los tres tramos no vale para nada.
#98 jajajaj eso también, pero por si se quiere comprobar dato a dato.
#107 Gracias por la aclaración, estaba olvidando que la potencia contratada sí se paga por tramos, supongo que a eso te refieres por cargos y peajes. En todo caso, creo que la gente piensa que tendrá un precio fijo por la electricidad que consume en una franja horario y no es así.
#120 Gracias de nuevo, me queda más claro.
#101 Es obvio que la subida del precio de la electricidad no es culpa del gobierno y que tiene relativamente poco margen para actuar sobre ella.
Pero esto era exactamente igual cuando los partidos del gobierno estaban en la oposición y exigían al gobierno medidas contundentes, contra una subida muy inferior del precio.
El problema es lo de siempre, prometer algo que no puedes cumplir.
#7 Ironía respondiendo a ironía... Uno ya no sabe si una va en serio y la otra no y cuál... De hecho los propios programas electorales de los partidos e incluso sus siglas darían que pensar que están escritos también en ironía...
En plan Partido "Socialista" guiño-guiño, "Obrero" codazo-codazo, "EspaLOL".
#43 Las eléctricas están dirigiéndote al mercado que les interesa. En este artículo del 10 septiembre salía mejor el PVPC, y antes de esta campaña para que te pases al mercado libre "no te digo na": https://www.eldiario.es/economia/tarifa-regulada-luz-precio-fijo-existe-cara-competencia-pedido-eliminarla_1_8283815.html
#68 Insisto: mira la factura.
Que por mucho que la app te diga lo que ocurre en este momento, lo que luego cuenta es el dinero que te quitan del banco y eso es la factura.
Pero es posible que sea el cálculo de tu media y coincida, no digo que no, porque no lo se.
#72 claro, es evidente. Pero la verdad es que por mas que un solo día sea mas barata el PVPC yo pago el mismo dinero por kwh en mi actual tarifa de mercado libre y en el computo mensual es mas barato. Por supuesto depende de tu consumo. Y te pongo un ejemplo
800KWH (agosto)
en curenergia (PVPC): 230€
en repsol tarifa largo plazo (libre): 140€
A mas consumo tengas, mas rentable te sale.
Es evidente que se quieren cargar el PVPC. Pero no voy a estar pagando mas dinero cada mes de la misma forma que compro en amazon porque me sale mas barato que en el corte ingles
#32 las cosas cambian, ahora mismo lo mejor es estar en libre sin permanencia, y por una diferencia muy considerable.
#39 también tienen app oficial, y se llama redOS.
#148 Me lo vas a decir a mi, que echamos abajo una empresa por culpa de esa ley.
#183 Cargarse el PVPC es precisamente lo que están buscando. Sin duda lo de los 720 precios distintos es una mierda pero lo comparamos frente a otras opciones, no por sí mismo.
#191 Por ahora sigue saliendo mejor el PVPC.
#7 Capaces son de hacer alguna triquiñuela para que no se vea en récords absolutos.